Boerboel και ενστικτα φύλαξης
- Thread starter dkoriss
- Ημερομηνία δημιουργίας
Το θαρρος αλλά και η φοβικότητα εχουν διαβαθμισεις. Αναμεσα στο κέρβερο και τον δειλό υπαρχουν άπειρες ενδιαμεσες καταστασεις.
Ο σκύλος μπορει να γαυγιζει επειδη απλά λογω περιφραξης ή λουριου/αλυσίδας δεν μπορει να αρπαξει ή να καταδιωξει, οπότε το μονο οπλο που του απομενει είναι ο εκφοβισμος με το γαυγισμα.
Μπορει βεβαια καλλιστα να γαυγιζει από φοβο ή επειδη παρασυρθηκε από εμας ή ακομα και άλλα σκυλια.
Πιστευω ότι αν ξαφνικα αρχισεις να τρεχεις full speed προς τον σκυλο, να φωναζεις απειλητικα και με βλεμμα καρφωμενο αγρια πανω του, σχεδον οποιοσδηποτε σκυλος θα λακισει. Με την μεθοδο αυτή εχουν λακισει ακομα και λιονταρια.
Στα βιντεο των στίβων παντως δεν εχω δει ποτέ ερεθιστη να κινειται ετσι.
Ο σκύλος μπορει να γαυγιζει επειδη απλά λογω περιφραξης ή λουριου/αλυσίδας δεν μπορει να αρπαξει ή να καταδιωξει, οπότε το μονο οπλο που του απομενει είναι ο εκφοβισμος με το γαυγισμα.
Μπορει βεβαια καλλιστα να γαυγιζει από φοβο ή επειδη παρασυρθηκε από εμας ή ακομα και άλλα σκυλια.
Πιστευω ότι αν ξαφνικα αρχισεις να τρεχεις full speed προς τον σκυλο, να φωναζεις απειλητικα και με βλεμμα καρφωμενο αγρια πανω του, σχεδον οποιοσδηποτε σκυλος θα λακισει. Με την μεθοδο αυτή εχουν λακισει ακομα και λιονταρια.
Στα βιντεο των στίβων παντως δεν εχω δει ποτέ ερεθιστη να κινειται ετσι.
Πολυ ενδιαφερον αυτο ...το εχω ξανακουσει αλλα δεν το πιστευα , να πω την αληθεια ...ισχυει αραγε ?
Όπως εχω ξαναπει παλια, είναι ακριβως η μεθοδος banzai attack των γιαπωνεζων στον Β παγκοσμιο. Ξαφνιαζει απιστευτα και παγωνει το αιμα. Θελει πολύ ψυχραιμια και εκπαιδευση, αλλιως θα αντιδρασει ανθρωπος ή σκυλος ενστικτωδώς και θα κοκαλωσει ή θα την κοπανησει.
Φυσικα ειναι επιθεση αυτοκτονιας και αποτελεσμα απελπισιας.
Last edited:
κάπου υπάρχει μια φωτό με τέτοια φάση εδώ στο φόρουμ-γρύλλισμα απο τον λαιμό δείξιμο δοντιών και η γλώσσα να φαίνεται -απο ότι έχω διαβάσει είναι σαφής ένδειξη προς τον άλλον ότι "θα επιτεθώ τώρα"
ο σκύλος το έχει πάρει απόφαση και ήδη ξέρει τι θα κάνει-όταν γαυγίζει απλά λέει μην πλησιάζεις ή και απλά εδώ είμαι εγώ τώρα-το γρύλλισμα πάλι έχει διάφορες ερμηνείες αλλά όταν δείχνει δόντια και γλώσσα μόνο μία
ε ναι!
αυτό έλεγα κι εγώ-η σιγουριά που δείχνεις δείχνει στο ζώο ότι ίσως να πρόκειται να μπεί σε μια αντιπαράθεση με άσχημο αποτέλεσμα για αυτό -οπότε αν δεν υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος προτιμά να υποχωρήσει
αν τύχει να έχει ξαναδεχτεί τέτοια ντού όμως το πιό πιθανό είναι να μην ξαφνιαστεί καθόλου
Δεν ξέρω όμως κατα πόσο θα τόλμαγα να το δοκιμάσω με έναν σκυλί μεγάλου μεγέθους και δυναμικού ταμπεραμέντου που βρίσκεται στον χώρο του ..... και άντε και έφυγε μόλις το έκανα....κι αμα ξανάρθει????
Γι αυτο ειπα οτι εκτος απο ψυχραιμια (ταμπεραμεντο) θελει και εκπαιδευση για να μην ξαφνιαστει καποιος.
Εγώ πάντως δεν το θεωρώ παράλογο ο σκύλος σε μια τέτοια συμπεριφορά να οπισθοχωρήσει σχετικά ώστε να επιλέξει εκείνος να επιτεθεί κι όχι να του επιτεθούν.....
Δεν μιλάω βέβαια να αρχίσει να τρέχει να πάει να κρυφτεί σε καποια τρύπα....αλλά να "ορίσει" ξανά τους κανόνες εκείνος....
Δεν μιλάω βέβαια να αρχίσει να τρέχει να πάει να κρυφτεί σε καποια τρύπα....αλλά να "ορίσει" ξανά τους κανόνες εκείνος....
Πολύ εξυπνο αυτό που ειπες Φοιβο. Παντως και ετσι προλαβαίνει ισως ο εισβολεας να την κοπανησει. Ορισμενες φορες χρειαζεται απλα λιγο δισταγμο από τον σκυλο ή έναν αντιπερισπασμο για να κερδισει μερικα δευτερολεπτα.
Φυσικα ο σκυλος με την τακτικη αυτή πιθανον θα βγαλει πολλη αμυνα και θα τα δωσει όλα για όλα στον χωρο του.
Φυσικα ο σκυλος με την τακτικη αυτή πιθανον θα βγαλει πολλη αμυνα και θα τα δωσει όλα για όλα στον χωρο του.
Καταρχας Harry να πω εδω οτι ελπιζω να μη χρειασθει ποτε να δαγκωσει ο σκυλος. Ειναι το καλλυτερο για το σκυλο, για τον οποιοδηποτε μορφης εισβολεα και για εμενα.
Παρατηρωντας και κρινοντας την συμπεριφορα του σκυλου και απο οταν ηταν κουταβι ακομη (και οχι μονο εγω αλλα ο οποιοσδηποτε ανθρωπος ειδε αυτο το σκυλι, λιγοτερο η περισσοτερο εμπειρος, ειδικος η μη) δεν ειχε και δεν εχει καμμια αμφιβολια για το τι θελει να κανει. Δεν το λεω ως υπερβολη, ουτε χιουμοριστικα, οτι εχει πραγματικο ταλεντο στο να ξεκαθαριζει οχι μονο στον αγνωστο, αλλα τις περισσοτερες φορες και στους γνωστους περαν της οικογενειας τις προθεσεις του..........
Πρεπει να εχω ξαναγραψει εδω στο περελθον οτι θα πρεπει να ηταν μικροτερο απο 4 μηνων και εμεις ακομα αρκετα απαιδευτοι σε σχεση με αυτο το σκυλι, εχοντας την οικογενεια του αδελφου μου καλεσμενους, (τους οποιους εβλεπε τακτικα αλλα δεν τους κουνουσε ποτε ουρα πλην του μικρου τους γιου που υπεραγαπα μεχρι σημερα, ο δε μικρος του ειχε και εχει τετοια αδυναμια που δεν ερχοταν καν να φαει για να μην χασει δευτερολεπτο ξαπλωμενος στο πατωμα με το σκυλο, ειναι ο μονος ανθρωπος που δεν κοιμαται στο σπιτι, εκτος απο εξαιρεσεις που τον φιλοξενω μονο και μονο για να ειναι με το σκυλο, και μπορει να πλησιασει το σκυλι) και καποια στιγμη λοιπον ο μικρος φερνοντας ενα ποτηρι νερο του πεφτει και σπαει, πραγμα που ειχε ξανακανει την προξηγουμενη κι ο αδελφος μου του φωναζε να ειναι συγκεντρωμενος γιατι αλλιως θα κοπει.
Αγριεμενος λοιπον ο αδερφος μου πεταχτηκε απο τον καναπε προς τον μικρο φωναζοντας. Δεν προλαβαμε οχι να σταματησουμε το ...κουταβι, αλλα ουτε να το δουμε απο που ...ηρθε, το μονο που βλεπαμε φρικαρισμενοι ηταν ενα αγριμι να τιναζει το δαγκωμενο ποδι και να μην αφηνει παρολες τις ενστικτωδεις αντιδρασεις αμυνας=κλωτσιες. Το βουτηξα απο το λαιμο και το σηκωσα στον αερα ουρλιαζοντας ακομα και ετσι η τριχα του ηταν ...καγκελο χωρις υποψια υποχωρησης, του πιεσα με δυναμη τα μαγουλα πανω στα δοντια τιναζοντας το αποτομα δεξια αριστερα, ...ανοιξε το στομα γυρισε με ελγειψε στα χερια και γρυλλιζοντας δαιμονισμενα προσπαθησε να ξαναεπιτεθει στον αδελφο μου. Το ειχα ηδη τραβηξει μετρα μακρυα.
Μαθαμε επειδη παθαμε, ευτυχως σε βρεφικη ηλικια. Σε αντιστοιχη περιπτωση με εμας και τα παιδια μας, αυτο που ξεραμε και το κανει μεχρι σημερα ειναι να μπαινει αναμεσα μας και χωρις γρυλλισμα, πολλες φορες κλαψουριζοντας να σπρωχνει με το κεφαλι του η εμενα η την γυναικα μου, ποτε ομως τα παιδια, τους δινει παντα δικιο. Αυτο ομως το κανει ΜΟΝΟ με ...εμας, τωρα πια το ξερουμε. Ποτε δεν επετρεψα στον εαυτο μου η στο σκυλο μου να υπαρξει δευτερη φορα. Ειναι απιστευτη η ζημια που μπορουσαν να κανουν τα δοντια του οταν ηταν ακομα σαν πινεζες, για τον πονο δεν το αναφερω καν.
Απο την βρεφικη αυτη ηλικια μεχρι σημερα που ειναι ενηλικας τον χωριζουν δεκαδες κιλα βαρους, πολλα εκατοστα υψους, τεραστιες δοσεις θαρρους, αυτοπεποιθησης και αποφασιστικοτητας, απιστευτη διαφορα μεγεθους κεφαλιου, μυων στις σιαγονες που διαγραφονται εντονα και μηκους και παχους ...δοντιων και περισσοτερο απο ολα τεραστια χαωδη διαφορα καχυποψιας και αντιπαθειας προς τους ξενους.
Κανε μια λογικη συνεπαγωγη για το τι μπορει να συμβει σημερα με εναν ...αγνωστο, να βαλουμε και με ερωτιματικα που μπορει να εμφανισει επιθετικες διαθεσεις???????? Και απαντησε εσυ στο ερωτημα σου αντι για εμενα.
Τον αδελφο μου με τον αλλο γιο, μπορει να «αποδεχθει» οτι μπαινουν στο σπιτι, δειχνοντας οτι τους βλεπει παντα μεσα απο το κλουβι και υπενθυμιζοντας με καποια γρυλλισματα οτι ειναι ...εκει.
Οταν ειμαι εγω εκει και ο μικρος του αδελφου μου, υπαρχουν φορες που χαλαρωνει κιολας.
Με την γυναικα του ομως που ...τολμησε να περασει τα χερια της γυρω απο το λαιμο του δικου μου παιδιου για να το καληνυχτισει, ....ειναι τελειως διαφορετικα τα πραγματα.
Η κοπελα υπεραγαπα τα σκυλια, την εχουμε βαλλει να του πεταξει φαι (1 μερα πεινασμενος) μεσα στο κλουβι με εμενα παρωντα και να του μιλαμε ευγενικα και ηρεμα και να γινεται ακομα πιο εξαλλος, να προσπαθει να πηδηξει για να την πιασει. Μολις απομακρυνεται τρωει χωρις τυψεις το φαι, που του εδωσε.
Την προηγουμενη εβδομαδα ειμαι σιγουρος πως νομιζει (ο σκυλος) οτι επιβαιβεωθηκαν οι υποψιες του και αντε τωρα να του αλλαξεις γνωμη.(εγω παντως δεν θα το ρισκαρω με τιποτα πλεον)
Να εξηγησω γιατι.
Ο γιος μου (7 χρονων) αλλαζει δοντια.
Ενω εχει αλλαξει ηδη 6, χωρις ιδιαιτερο προβληματισμο, ...κολλησε στο εβδομο. Τον εχει πιασει μια φοβια οτι θα πονεσει και δεν θελει να παει ουτε στην οδοντιατρο, ουτε εμεις να του το βγαλουμε.
Τα ελεγε λοιπον η γυναικα μου στον αδελφο μου και στην νυφη μου και γελαγανε. Καποια στιγμη ο αδελφος μου (ειναι εκ φυσεως πειραχτηρι) του λεει του μικρου, ελα εδω βρε κερατα να στο βγαλω το δοντι κι αρχιδε να τον κυνηγα. Στην βεραντα του ισογειου οπου μενει η μητερα μου.
Ο μικρος (παρεπιπτωντως, ειναι αυτος που στις φωτογραφιες στο αλμπουμ εδω, τον κραταει αγκαλια ο σκυλος ενω κοιμουνται μαζι στο χαλι και εχει πεταχτει γυρνωντας το κεφαλι αγριεμενος και γρυλιζοντας ακουγοντας καποιους απο εξω να φωναζουν, χωρις να αφησει το παιδι ομως απο τα ...ποδια του) ανοιξε την πορτα της βεραντας και πανικοβλητος αρχιζε να τρεχει ουρλιαζοντας στον κηπο με κατευθυνση που???
καλα το φανταστηκες harry, σφαιρα κοντα στο κλουβι του σκυλου και τα δυο μου παιδια απο ενστικτο οδηγουνται παντα διπλα σε αυτο το σκυλι, ενω εχω και αλλο ακομα και αν φοβηθουν πανω στο παιχνιδι ακομα και αν ...στεναχωρηθουν. Σου μιλαω ειλικρινα. Εγω εκεινη την στιγμη με μια ηλεκτροκολληση που εχω παρει απο το πρακτικερ, εκανα καποια επιπλεον τσιμπηματα στο ατσαλινο πλεγμα της πορτας γιατι με τα χρονια δεν μου φαινονταν και τοσο στερεο και τετοιο βαρος να το βρονταει συχνα πυκνα, ...παντα πηγαινω και ελεγχω.
Ο σκυλος ηταν μεσα στο σπιτι (που ειναι μεσα στο κλουβι) λογω του οτι τον ενοχλουσε η λαμψη απο την ηλεκτροκολληση. Οταν ακουσε το παιδι να ουρλιαζει κολλησε στο πλεγμα της πορτας τοσο γρηγορα που δεν προλαβα να παρω το ηλεκτροδιο και του εκαψα τα μουστακια στο ρυγχος. Εκεινη τη στιγμη δεν υπηρχε για το σκυλο ουτε λαμψη, ουτε θερμοκρασια στο πλεγμα, ουτε σκυλος, ουτε γατα απο την διπλανη πολυκατοικια, ουτε γειτονες που εστιαζει ασχημα επανω τους, ουτε ...εγω.
Ειναι η κρισιμη εκεινη στιγμη που αποφασιζει να παρει αυτος την κατασταση στα ....δοντια του οτι και να κανεις (δεν το θεωρω καλο θα ηθελα να ειχα καλλυτερο ελεγχο με τον ιδιο σκυλο, αλλα λεω την αληθεια σε τετοιες στιγμες δεν τον εχω, παροτι σε καταστασεις ηρεμιας μπορει να τον ζηλεψει μαλινουα, πρεπει να το πω και αυτο) Επειδη δεν εβλεπε, ημουν εγω καθισμενος μπροστα, σηκωθηκε στα δυο ποδια για να εχει οπτικη επαφη με το παιδι. Γυμνωσε τα δοντια και γρυλιζε σαν το λιονταρι σε μαχη ποτε δεξια ποτε αριστερα για δευτερολεπτα ακινητος και μετα τοσο αποτομα που ξαφνιαζε και εμενα, μη μπορωντας να διακρινει απο που ερχοταν ο κινδυνος για το παιδι.
Ηταν ακριβως μπροστα μου το κεφαλι του σκυλου και ειχε σκληρυνει τοσο η εκφραση του, που με εκανε να νιωθω οτι θα γινει κακο.
Επελεξα να μεινω ακριβως μπροστα στην πορτα του κλουβιου. Φωναξα στο παιδι να ερθει γρηγορα κοντα μου και να παψει να φωναζει και να μιλησει στο σκυλο. Ο σκυλος εγινε ενα με το πλεγμα αρχιζε να μυριζει το παιδι απο πανω μεχρι κατω, κατωρθωσε και εβγαλε το ενα ποδι απο το πλεγμα και τραβαγε το παιδι να κολλησει πανω στο πλεγμα, στην κυριολεξια το κραταγε κοντα του. Ο μικρος ηταν αμηχανος και με ρωταγε τι εγινε μπαμπα γιατι κανει ετσι?
...Τοτε εμφανιζεται τρεχοντας η ...νυφη μου (που της εχει ηδη 1 το κρατουμενο, θυμασαι πισευω το γιατι) η οποια αφου μαλωσε τον αδερφο μου για τις βλακειες που κανει ηρθε ...τρεχοντας να μαζεψει τον αγαπημενο της ανηψιο (και πραγματικα ειναι φορες που πιστευω οτι του εχει την ιδια αδυναμια με τα παιδια της) και να τον ηρεμησει.
Λειτουργησε τελειως εντστικτωδως, δεν σκεφτηκε!
Με το που την ειδα ...χωρις να φωναξω της ειπα ...στην βεραντα, ...τωρα οπως εισαι και της εκανα ενα νευμα με τα ματια για το σκυλο εχοντας προσωπο σε αυτην.
Παραξενευτηκα διαπιστωνοντας οτι ο σκυλος δεν γαυγιζε ουτε γρυλιζε, γυρισα και τον ειδα με αργες κινησεις να ...ΟΠΙΣΘΟΧΩΡΕΙ!!!!!!!!!!!!
Αδυνατουσα να το πιστεψω, σε κλασματα δευτερολεπτου, ξεκολησε το μυαλο μου κι αρχισα να τον ...ΔΙΑΒΑΖΩ.
Εσπρωξα κυριολεκτικα το παιδι απο το πλεγμα, και κολλησα την πλατη μου κοντραροντας με τα ποδια, ενιωσα τσουξιμο στην πλατη και ενα βαρυ γδουπο και σημερα 1 βδομαδα μετα εχω κοκκινιλες στην πλατη στο σχημα του πλεγματος. Την δευρερη φορα χτυπησε με το κεφαλι του χαμηλα στο υψος του συρτη, τελευταια επειδη ακριβως ενιωθα πως το κλουβι δεν ηταν στην αριστη κατασταση που επρεπε να ειναι για αυτο το σκυλι περναγα και αλυσιδα αλλα την ειχα βγαλει για να δουλεψω.
(ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...)
(ΣΥΝΕΧΕΙΑ...)
Καποιες πονταρισιες εσπασαν, και το πιασιμο του συρτη που περνα στην μερια της πορτας πεταχτηκε στον αερα. Καταλαβε ακριβως που βρισκοταν τωρα ο ...αδυναμος κρικος.
Καθισα κατω στην γωνια,α του εβαλα τις φωνες, ηρθε κοντα και μου εγλεψε τα χερια, ηταν μεσα στα αιματα. Εκανε ενα ασχημο σκισημο ακριβως πανω απο την μυτη και στην ακρη στα χειλια ειχε γδαρσιματα.
Φωναξα στην νυφη μου να μπει μεσα στο σπιτι, μεχρι να τελειωσω την ...οχυρωση.
Πηγα να φερω τα βαρη που τα εχω απο την εποχη που εκανα προπονηση και τα εχω ακριβως μπροστα απο την γωνια του κλουβιου, για να τα τοποθετησω μπροστα απο την πορτα.
Χτυπησε παλι με το κεφαλι ακριβως στην ιδια γωνια της πορτας αλλα παροτι για δευτερολεπτα την εσπρωξε προς τα εξω, η πορτα με κοντρα του το επεστρεψε γιατι ευτυχως το υπολοιπο μερος κραταγε καλα.
Εβαλα ολα τα κιλα τον ενα δισκο πανω στον αλλο, συνολο 160 κιλα!.
Με ειχε τσαντισει και τον ειρωνευτικα, του ειπα τωρα βαρα οσο θες και πηγα να φερω οξυζενε και ιωδιο για την μυτη του.
Δοκιμασε ενα βροντηγμα, τα βαρη δεν κουνηθηκαν ουτε ενα χιλιοστο. Γελωντας ανεβαινα τις σκαλες της βεραντας και ακουσα ενα ανατριχιστικο μεταλλικο ηχο απο σιδερα που τριβονται.
Τον ειδα να εχει περασει και τα δυο μπροστινα ποδια στην ακρη στο πλεγμα εκει που ενωνεται με το καθετο σιδερο της πορτας και να μην σπρωχνει πλεον προς τα εξω, ...αλλα τραβαει αποτομα προς τα μεσα, χρησιμοποιωντας ολο το βαρος του με αλματα προς τα πισω. Ο θορυβος ηταν απο το σιδερο της πορτας που κυριολετκτικα λυγιζε σε καθε τιναγμα και περισσοτερο προς τα ...μεσα και η ακρη του τριβονταν πανω στην μεταλλικη κασα.
Ηταν απιστευτο και ομως το ...καταφερε οσπου να παω κοντα ειχε βγει εξω, με προσπερασε χωρις να μου δωσει σημασια και πηγε στο γιο μου, τον εφερνε γυρω γυρω και τον γεμισε αιματα μυριζοντας τον απο την κοφυφη ως τα νυχια, τον εγλυφε και αρχιζε να πηδαει γυρω του χαρουμενος, ...χωρις να τον ριξει κατω (οπως παντα).
Κοιταξε σοβαρα τον αδελφο μου και τον μεγαλο του γιο πανω στην βεραντα. Ημουνα ηδη διπλα του αλλα δεν του ειχα κολλαρο για να τον κρατησω. Με ηρεμο τροπο του ελεγα ...ησυχα, ησυχα ειμαστε ενταξει.
Γυρισε τα οπισθια του στον αδελφο μου, ειχε ακομα τις τριχες πισω απο την βαση τις ουρας σηκωμενες και γυρισε και τον κοιταξε πανω απο την πλατη του. Μειναμε ολοι ηρεμοι. Η νυφη μου ηταν ηδη μεσα στο σπιτι. Ετρεξε κοντα στο μικρο του αδελφου μου που μεσα στον πανικο ειχε κατεβει στον κηπο να δει τι γινεται και αρχισε να τον μυριζει και αυτον απο πανω μεχρι κατω, γεμιζοντας τον και αυτον με αιματα. Αρχισε να χοροπηδαει χαρουμενος μια πηγαινοντας στο γιο μου μια στον ανηψιο μου, ηρθε κοντα μου με τα αυτια τραβηγμενα πισω, επεσε στα ποδια μου κι αρχισε να μου τριβεται με μανια, με κοιταζε με αυτο το γνωστο ...ενοχο βλεμμα.
Ειμασταν ολοι με το στομα ανοιχτο, τις προηγουμενες μερες συζυταγαμε οτι τωρα πια δεν μπορει να κανει κατι που θα μας ξαφνιασει η θα μας καταπληξει.
Ειμασταν ολοι λαθος.
Σταματησε να παιζει με τα παιδια αποτομα. Σηκωσε τα ρουθουνια ψηλα και μυρισε τον αερα. Την επομενη στιγμη ετρεξε στην μερια του σπιτιου που βρισκεται η τουαλετα.
Αρχισε να γαυγιζει αγρια και να γρυλλιζει. Προσπαθησε ματαια να πηδηξει στο παραθυρο.
Μεσα ηταν ...η νυφη μου!!!! και δεν βγηκε παρα μονο οταν του ειχα προσφερει τις πρωτες βοηθειες (εδειχνε πραγματι να κατανοει τι κανω και δεν σταματαγε να μου γλειφει χερια και ποδια) και τον ασφαλισα με αλυσιδες πισω απο το κλουβι.
Χρειασθηκε να κοντραρω αντιθετα με ενα αλλο σιδερο, το σιδερο της πορτας που ειχε λυγισει για να ερθει στα ισια του, με τα χερια ηταν αδυνατο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Εχει ερθει ηδη ο σιδερας που εκανε την περιφραξη και τα χωρισματα στον κηπο, πηρε ηδη μετρα για μασιφ μεταλικη κατασκευη μεσα σε τσιμεντο και τα πλεγματα θα τα κολλησω πισω απο αυτην. Η πορτα θα διπλοκλειδωνει και θα υπαρχει και συρτης ασφαλειας, «επαγγελματικος».
Μου ειπε οτι σε δυο βδομαδες απο σημερα θα αρχισει να δουλευει και θα χρειαστει 2-3 ημερες.
Μεχρι τοτε μονο με αλυσιδες στην πορτα.
Α περεπιπτωντος ο σιδερας ειναι Γεωργιανος, ειχε πραγματικα κανει εξαιρετικη δουλεια την πρωτη φορα που ηρθε και κακως τοτε δεν τον εβαλα να κανει την κατασκευη που του ζηταω τωρα, αλλλα αφησα την παλια.
Τωρα λοιπον που ηρθε να παρει ...μετρα, τον υποδεχτηκε ο σκυλος πισω απο το κλουβι, ειχε φωτομετρο μαζι του και πηρε τα μετρα σχετικα μακρυα απο το κλουβι.
Τωρα μου ειπε λοιπον οτι ειναι απο την Γεωργια και αν γνωριζα τα καυκασιανα.
Του ειπα ναι καταλαβαινοντας που το πηγαινε.
Μου ειπε λοιπον οτι απο τοτε που ηταν παιδι που πηγαιναν στο χωριο του πατερα του να δουν τον παππου του εχει να δει σκυλο να πετανε φωτιες τα ματια του, σκυλο που θα δαγκωνε.
Στο χωριο αυτο χρησιμοποιουσαν καυκασιανα για τα προβατα αλλα και για φυλαξη σε σπιτια.
Γελαγε τρανταχτα και μου ειπε παροτι εχει κανει ενα σωρο παρομοιες κατασκευες εδω στην Αθηνα για πρωτη φορα αισθανεται οτι αξιζει τα λεφτα που θα παρει.
Δεν χρειαζοταν μου ειπε να τα κανω ολα αυτα τα κλουβια γιατι κανενα απο αυτα τα σκυλια δεν θα δαγκωνε, βεβαια αυτος παραδεχτηκε οτι την δουλεια του κανει και θελει να κονομησει.
Μονο γαυγιζουν.
Τον ρωτησα αν ηταν σχετικος και μου ειπε καθολου, αλλα οτι ειχε δει ενα απο τα καυκασιανα του παππου του να δαγκωνει εισβολεα (γειτονα) που το αψηφισε και μπηκε στο σπιτι, παροτι μικρος τοτε δηλωσε οτι δεν θα ξεχασει ποτε αυτο το σκυλι, για το πως ...ηταν.
Το θυμηθηκε μετα απο τοσα χρονια, βλεποντας τον δικο μου. Φευγοντας μου ειπε για το ποσο γερη θα ειναι η κατασκευη και προσθεσε οτι η γνωμη του ηταν να μην αφησω ποτε το σκυλι μονο του με αγνωστο και οτι παρολα αυτα, τα παιδια μου δεν θα κινδυνευαν.
Του ειπα καποια πραγματα που αποδεικνυαν ποσο καλλυτερα τα ειχα βιωσει ολα αυτα σε σχεση με εκεινον, που μονο ειχε δει και δεν ειχε και ενδιαφερον για τους σκυλους στο κατω κατω.
Γελασε και φευγοντας μου ειπε πως ο παππους του δεν ειχε πουλησει ποτε σκυλι, μονο εκανε δωρο κουταβια σε ορισμενους μονο ανθρωπους που τους θεωρουσε φιλους και ειχε πεισθει πως μπορουν να ...κρατησουν καυκασιανο.
Αν σε γνωριζε μου ειπε θα σου εδινε σιγουρα σκυλο.
Καποιες πονταρισιες εσπασαν, και το πιασιμο του συρτη που περνα στην μερια της πορτας πεταχτηκε στον αερα. Καταλαβε ακριβως που βρισκοταν τωρα ο ...αδυναμος κρικος.
Καθισα κατω στην γωνια,α του εβαλα τις φωνες, ηρθε κοντα και μου εγλεψε τα χερια, ηταν μεσα στα αιματα. Εκανε ενα ασχημο σκισημο ακριβως πανω απο την μυτη και στην ακρη στα χειλια ειχε γδαρσιματα.
Φωναξα στην νυφη μου να μπει μεσα στο σπιτι, μεχρι να τελειωσω την ...οχυρωση.
Πηγα να φερω τα βαρη που τα εχω απο την εποχη που εκανα προπονηση και τα εχω ακριβως μπροστα απο την γωνια του κλουβιου, για να τα τοποθετησω μπροστα απο την πορτα.
Χτυπησε παλι με το κεφαλι ακριβως στην ιδια γωνια της πορτας αλλα παροτι για δευτερολεπτα την εσπρωξε προς τα εξω, η πορτα με κοντρα του το επεστρεψε γιατι ευτυχως το υπολοιπο μερος κραταγε καλα.
Εβαλα ολα τα κιλα τον ενα δισκο πανω στον αλλο, συνολο 160 κιλα!.
Με ειχε τσαντισει και τον ειρωνευτικα, του ειπα τωρα βαρα οσο θες και πηγα να φερω οξυζενε και ιωδιο για την μυτη του.
Δοκιμασε ενα βροντηγμα, τα βαρη δεν κουνηθηκαν ουτε ενα χιλιοστο. Γελωντας ανεβαινα τις σκαλες της βεραντας και ακουσα ενα ανατριχιστικο μεταλλικο ηχο απο σιδερα που τριβονται.
Τον ειδα να εχει περασει και τα δυο μπροστινα ποδια στην ακρη στο πλεγμα εκει που ενωνεται με το καθετο σιδερο της πορτας και να μην σπρωχνει πλεον προς τα εξω, ...αλλα τραβαει αποτομα προς τα μεσα, χρησιμοποιωντας ολο το βαρος του με αλματα προς τα πισω. Ο θορυβος ηταν απο το σιδερο της πορτας που κυριολετκτικα λυγιζε σε καθε τιναγμα και περισσοτερο προς τα ...μεσα και η ακρη του τριβονταν πανω στην μεταλλικη κασα.
Ηταν απιστευτο και ομως το ...καταφερε οσπου να παω κοντα ειχε βγει εξω, με προσπερασε χωρις να μου δωσει σημασια και πηγε στο γιο μου, τον εφερνε γυρω γυρω και τον γεμισε αιματα μυριζοντας τον απο την κοφυφη ως τα νυχια, τον εγλυφε και αρχιζε να πηδαει γυρω του χαρουμενος, ...χωρις να τον ριξει κατω (οπως παντα).
Κοιταξε σοβαρα τον αδελφο μου και τον μεγαλο του γιο πανω στην βεραντα. Ημουνα ηδη διπλα του αλλα δεν του ειχα κολλαρο για να τον κρατησω. Με ηρεμο τροπο του ελεγα ...ησυχα, ησυχα ειμαστε ενταξει.
Γυρισε τα οπισθια του στον αδελφο μου, ειχε ακομα τις τριχες πισω απο την βαση τις ουρας σηκωμενες και γυρισε και τον κοιταξε πανω απο την πλατη του. Μειναμε ολοι ηρεμοι. Η νυφη μου ηταν ηδη μεσα στο σπιτι. Ετρεξε κοντα στο μικρο του αδελφου μου που μεσα στον πανικο ειχε κατεβει στον κηπο να δει τι γινεται και αρχισε να τον μυριζει και αυτον απο πανω μεχρι κατω, γεμιζοντας τον και αυτον με αιματα. Αρχισε να χοροπηδαει χαρουμενος μια πηγαινοντας στο γιο μου μια στον ανηψιο μου, ηρθε κοντα μου με τα αυτια τραβηγμενα πισω, επεσε στα ποδια μου κι αρχισε να μου τριβεται με μανια, με κοιταζε με αυτο το γνωστο ...ενοχο βλεμμα.
Ειμασταν ολοι με το στομα ανοιχτο, τις προηγουμενες μερες συζυταγαμε οτι τωρα πια δεν μπορει να κανει κατι που θα μας ξαφνιασει η θα μας καταπληξει.
Ειμασταν ολοι λαθος.
Σταματησε να παιζει με τα παιδια αποτομα. Σηκωσε τα ρουθουνια ψηλα και μυρισε τον αερα. Την επομενη στιγμη ετρεξε στην μερια του σπιτιου που βρισκεται η τουαλετα.
Αρχισε να γαυγιζει αγρια και να γρυλλιζει. Προσπαθησε ματαια να πηδηξει στο παραθυρο.
Μεσα ηταν ...η νυφη μου!!!! και δεν βγηκε παρα μονο οταν του ειχα προσφερει τις πρωτες βοηθειες (εδειχνε πραγματι να κατανοει τι κανω και δεν σταματαγε να μου γλειφει χερια και ποδια) και τον ασφαλισα με αλυσιδες πισω απο το κλουβι.
Χρειασθηκε να κοντραρω αντιθετα με ενα αλλο σιδερο, το σιδερο της πορτας που ειχε λυγισει για να ερθει στα ισια του, με τα χερια ηταν αδυνατο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Εχει ερθει ηδη ο σιδερας που εκανε την περιφραξη και τα χωρισματα στον κηπο, πηρε ηδη μετρα για μασιφ μεταλικη κατασκευη μεσα σε τσιμεντο και τα πλεγματα θα τα κολλησω πισω απο αυτην. Η πορτα θα διπλοκλειδωνει και θα υπαρχει και συρτης ασφαλειας, «επαγγελματικος».
Μου ειπε οτι σε δυο βδομαδες απο σημερα θα αρχισει να δουλευει και θα χρειαστει 2-3 ημερες.
Μεχρι τοτε μονο με αλυσιδες στην πορτα.
Α περεπιπτωντος ο σιδερας ειναι Γεωργιανος, ειχε πραγματικα κανει εξαιρετικη δουλεια την πρωτη φορα που ηρθε και κακως τοτε δεν τον εβαλα να κανει την κατασκευη που του ζηταω τωρα, αλλλα αφησα την παλια.
Τωρα λοιπον που ηρθε να παρει ...μετρα, τον υποδεχτηκε ο σκυλος πισω απο το κλουβι, ειχε φωτομετρο μαζι του και πηρε τα μετρα σχετικα μακρυα απο το κλουβι.
Τωρα μου ειπε λοιπον οτι ειναι απο την Γεωργια και αν γνωριζα τα καυκασιανα.
Του ειπα ναι καταλαβαινοντας που το πηγαινε.
Μου ειπε λοιπον οτι απο τοτε που ηταν παιδι που πηγαιναν στο χωριο του πατερα του να δουν τον παππου του εχει να δει σκυλο να πετανε φωτιες τα ματια του, σκυλο που θα δαγκωνε.
Στο χωριο αυτο χρησιμοποιουσαν καυκασιανα για τα προβατα αλλα και για φυλαξη σε σπιτια.
Γελαγε τρανταχτα και μου ειπε παροτι εχει κανει ενα σωρο παρομοιες κατασκευες εδω στην Αθηνα για πρωτη φορα αισθανεται οτι αξιζει τα λεφτα που θα παρει.
Δεν χρειαζοταν μου ειπε να τα κανω ολα αυτα τα κλουβια γιατι κανενα απο αυτα τα σκυλια δεν θα δαγκωνε, βεβαια αυτος παραδεχτηκε οτι την δουλεια του κανει και θελει να κονομησει.
Μονο γαυγιζουν.
Τον ρωτησα αν ηταν σχετικος και μου ειπε καθολου, αλλα οτι ειχε δει ενα απο τα καυκασιανα του παππου του να δαγκωνει εισβολεα (γειτονα) που το αψηφισε και μπηκε στο σπιτι, παροτι μικρος τοτε δηλωσε οτι δεν θα ξεχασει ποτε αυτο το σκυλι, για το πως ...ηταν.
Το θυμηθηκε μετα απο τοσα χρονια, βλεποντας τον δικο μου. Φευγοντας μου ειπε για το ποσο γερη θα ειναι η κατασκευη και προσθεσε οτι η γνωμη του ηταν να μην αφησω ποτε το σκυλι μονο του με αγνωστο και οτι παρολα αυτα, τα παιδια μου δεν θα κινδυνευαν.
Του ειπα καποια πραγματα που αποδεικνυαν ποσο καλλυτερα τα ειχα βιωσει ολα αυτα σε σχεση με εκεινον, που μονο ειχε δει και δεν ειχε και ενδιαφερον για τους σκυλους στο κατω κατω.
Γελασε και φευγοντας μου ειπε πως ο παππους του δεν ειχε πουλησει ποτε σκυλι, μονο εκανε δωρο κουταβια σε ορισμενους μονο ανθρωπους που τους θεωρουσε φιλους και ειχε πεισθει πως μπορουν να ...κρατησουν καυκασιανο.
Αν σε γνωριζε μου ειπε θα σου εδινε σιγουρα σκυλο.
dkoriss, πολύ ενδιαφερουσα αφηγηση. Νομιζω εχω πλεον καταλαβει περι τινος προκειται. Και ομολογω, σαν πολεμοχαρής τυπος, ότι είναι άκρως δελεαστικό.
Ωστοσο, πρεπει να (ξανα)πω ότι διαφωνω. Για την δικη μου κριση, δεν γινεται και δεν επιτρεπεται ενας σκυλος να είναι τοσο φονικος, αγριος και ανεξελεγκτος μπροστα σε φιλικα ή συγγενικά ατομα και μαλιστα εμού παρόντος.
Ή σε μια ανάγκη να μπορει να δρασει μονο αν εγω καταφερω και τρεξω να ανοιξω το κλουβι.
Η κατασταση είναι επικινδυνη και πραγματικα εύχομαι να μπορεις παντα να προλαμβανεις τις καταστασεις, οποιες και αν ειναι αυτές, φιλικες ή εχθρικες.
Προσωπικα, δεν εχει περασει ακομα μερα που να μην εχω ασχοληθει, εστω και λιγο αν δεν υπαρχει χρονος ή καταλληλη ευκαιρια, με τον ελεγχο.
Αν δεν μπορουσα μονος μου, ή θα πηγαινα σε σωστο εκπειδευτη ή θα ξεφορτωνομουν τον σκυλο. Θελω ασφαλεια για την οικογενεια, οση τελος παντων μπορει να μου προσφέρει ενας σκυλος εστω και μετριος, αλλά εχει σημασια και η ασφαλεια των αλλων. Τα εχουμε ξαναπει βεβαια, ειδικα τα άλλα μελη που απαντησαν στο θεμα.
Δεν θα ηθελα με τιποτα έναν σκυλο προβατο, εφοσον βεβαια τον επελεξα για δουλεια, αλλά ουτε θα μπορουσα να ζω όπως εσυ. Θελω να εχω τα ματια μου στον πιθανο εισβολεα και τον σκυλο ελευθερο, ελεγχομενο και ετοιμο και όχι να προσεχω περισσοτερο τον σκυλο από οσο τους εισβολεις, καλους ή κακους.
Θεωρητικα παντα. Μην νομισει κανείς ότι εχω ή νομιζω ότι εχω κανεναν σουπερ ελεγχομενο γεννημενο φυλακα.
Πολυ φιλικα οπως παντα
Αρης
Ωστοσο, πρεπει να (ξανα)πω ότι διαφωνω. Για την δικη μου κριση, δεν γινεται και δεν επιτρεπεται ενας σκυλος να είναι τοσο φονικος, αγριος και ανεξελεγκτος μπροστα σε φιλικα ή συγγενικά ατομα και μαλιστα εμού παρόντος.
Ή σε μια ανάγκη να μπορει να δρασει μονο αν εγω καταφερω και τρεξω να ανοιξω το κλουβι.
Η κατασταση είναι επικινδυνη και πραγματικα εύχομαι να μπορεις παντα να προλαμβανεις τις καταστασεις, οποιες και αν ειναι αυτές, φιλικες ή εχθρικες.
Προσωπικα, δεν εχει περασει ακομα μερα που να μην εχω ασχοληθει, εστω και λιγο αν δεν υπαρχει χρονος ή καταλληλη ευκαιρια, με τον ελεγχο.
Αν δεν μπορουσα μονος μου, ή θα πηγαινα σε σωστο εκπειδευτη ή θα ξεφορτωνομουν τον σκυλο. Θελω ασφαλεια για την οικογενεια, οση τελος παντων μπορει να μου προσφέρει ενας σκυλος εστω και μετριος, αλλά εχει σημασια και η ασφαλεια των αλλων. Τα εχουμε ξαναπει βεβαια, ειδικα τα άλλα μελη που απαντησαν στο θεμα.
Δεν θα ηθελα με τιποτα έναν σκυλο προβατο, εφοσον βεβαια τον επελεξα για δουλεια, αλλά ουτε θα μπορουσα να ζω όπως εσυ. Θελω να εχω τα ματια μου στον πιθανο εισβολεα και τον σκυλο ελευθερο, ελεγχομενο και ετοιμο και όχι να προσεχω περισσοτερο τον σκυλο από οσο τους εισβολεις, καλους ή κακους.
Θεωρητικα παντα. Μην νομισει κανείς ότι εχω ή νομιζω ότι εχω κανεναν σουπερ ελεγχομενο γεννημενο φυλακα.
Πολυ φιλικα οπως παντα
Αρης
dkoriss, ειλικρινα σε εχω συμπαθησει και εκτιμησει και μου αρεσει να κανουμε συζητηση. Μαθαινω από σενα κι ας διαφωνω αρκετα.
Θα σου πω με ένα πραγματικο παραδειγμα πώς το βλεπω εγω και τι προσπαθώ να κανω. Δεν θα προπαθησω να παραστησω τον καλο χειριστη ή να κανω τον ξυπνιο. ΔΕΝ ειμαι ουτε το ενα ουτε το αλλο.
Φυσικα η Ηρα ΚΑΜΙΑ απολύτως σχέση με τον δικο σου. Συμφωνα με τις περιγραφες σου, δεν εχει ουτε κάν τα μισα ενστικτα, αγριαδα και εκκρηξεις.
Μενουμε σε διαμερισμα. Βασικη ισως διαφορά με σενα.
Όταν είναι ακριβως εξω από την πορτα επισκέπτης, γνωστος ή αγνωστος ΔΕΝ με ενδιαφερει, η Ηρα θα αγριεψει. Την αφηνω για πολύ λιγο και την βαζω σε συγκεκριμενο μερος στο κεντρο του σπιτιου, σε θεση «κατω».
(αυτές τις μερες ξεκινησαμε αν προσεξες την εντολη place και ενας λογος ειναι και αυτος).
Της λεω «ησυχα» για να μην γαυγισει άλλο. Το καταλαβαμε ότι ηρθε καποιος, ο καποιος ακουσε ότι μεσα υπαρχει μεγαλο σκυλι, οπότε φτανει! Αν επιμενει, το «ησυχα» θα γινει αγριο ή θα αγριεψει η φάτσα μου.
Βαζω μεσα τον επισκεπτη ή μιλαω με τον κοινοχρηστά από την πορτα. Σε εκεινη τη φαση ΔΕΝ υπαρχει περιπτωση να επιτρεψω όχι μονο να ορμηξει αλλά ουτε κάν να σπάσει το «κατω».
Παντα ειχα το νου μου σε αυτην και στην αρχη, όταν το εσπαζε (= ασκοπη πρωτοβουλια, ασεβεια – παντα για τα δικα μου δεδομενα), αφηνα τον επισκέπτη στην πορτα και διορθώνοντας την ξαναβαζα στη θεση της. Αν όχι μονο εσπαζε το «κατω» αλλά ορμουσε στην πορτα, η διορθωση θα ηταν αναμνηστικη.
Για να μην τα πολυλογω, με καταλληλη επιβραβευση, πάρα πολλη δουλεια και υπομονη από τους επισκεπτες, δεν χαλασε η δουλεια της και παραμενει πολύ τσιτωμενη στο σημειο που θελω να είναι.
Με «ενταξει» ηρεμει και εξαλλου βλεπει πλεον καθαρα τις προθεσεις, αφου οι επισκέπτης μπηκε ηδη μεσα.
Σε περιπτωση που εχω μιλησει εντονα με τον ανθρωπο που ηταν εξω από την πορτα, την βλεπω και την ακουω που φορτωνει.
Εχει χρειαστει, με ακαταλληλους και εν δυναμει επικινδυνους ανθρωπους καποιας εθνικοτητας, να της κανω νοημα (κουνημα της παλαμης προς τα πανω σαν να χουφτωνω τον αερα) και τοτε ξερει ότι μπορει και θελω να ερθει να βοηθησει.
Όλα τα παραπανω συμβαινουν συχνα, εκτος από το τελευταιο που είναι πολύ σπανιο.
Θεωρητικα τωρα, με ειδικη εντολη θα ορμηξει. Πρακτικα, αν κινηθω κι εγω, θα ορμηξει σχεδον σιγουρα.
Όλα αυτά μονο μετα από την καλη βασικη υπακοη, πάρα πολλη δουλεια και πολλες συμβουλες και υπομονη από τους δασκαλους μου.
ΑΝ ηταν ανεξέλεγκτο αγριμι, ΘΑ την ειχα αναγκαστικα μαντρωμενη και δεν βλεπω πώς θα μπορουσε να με βοηθησει πέρα από την πιθανη αποτροπη με λυσσαλέο γαυγισμα.
Στο κτημα που εχω, η κατασταση είναι πολύ λιγοτερο ελεγχομενη, γιατι δεν παμε πολυ συχνα, ασχοληθηκα λιγο και ισως γιατι ετσι θελω να είναι. Πιθανοτατα κακώς.
Η μεγαλη διαφορά ειναι οτι εκει δεν υπαρχουν ωρες κοινης ησυχιας, ειναι ερημια και φυσικα ολοι φαινονται, διερχομενοι ή επισκεπτες και φυσικα φαινεται και η Ηρα.
Αν υποθεσουμε ότι η κατοικια σου μοιαζει περισσοτερο με το κτημα και λιγότερο με το διαμερισμα, καπου σε καταλαβαινω αλλά όχι πολύ.
Θα σου πω με ένα πραγματικο παραδειγμα πώς το βλεπω εγω και τι προσπαθώ να κανω. Δεν θα προπαθησω να παραστησω τον καλο χειριστη ή να κανω τον ξυπνιο. ΔΕΝ ειμαι ουτε το ενα ουτε το αλλο.
Φυσικα η Ηρα ΚΑΜΙΑ απολύτως σχέση με τον δικο σου. Συμφωνα με τις περιγραφες σου, δεν εχει ουτε κάν τα μισα ενστικτα, αγριαδα και εκκρηξεις.
Μενουμε σε διαμερισμα. Βασικη ισως διαφορά με σενα.
Όταν είναι ακριβως εξω από την πορτα επισκέπτης, γνωστος ή αγνωστος ΔΕΝ με ενδιαφερει, η Ηρα θα αγριεψει. Την αφηνω για πολύ λιγο και την βαζω σε συγκεκριμενο μερος στο κεντρο του σπιτιου, σε θεση «κατω».
(αυτές τις μερες ξεκινησαμε αν προσεξες την εντολη place και ενας λογος ειναι και αυτος).
Της λεω «ησυχα» για να μην γαυγισει άλλο. Το καταλαβαμε ότι ηρθε καποιος, ο καποιος ακουσε ότι μεσα υπαρχει μεγαλο σκυλι, οπότε φτανει! Αν επιμενει, το «ησυχα» θα γινει αγριο ή θα αγριεψει η φάτσα μου.
Βαζω μεσα τον επισκεπτη ή μιλαω με τον κοινοχρηστά από την πορτα. Σε εκεινη τη φαση ΔΕΝ υπαρχει περιπτωση να επιτρεψω όχι μονο να ορμηξει αλλά ουτε κάν να σπάσει το «κατω».
Παντα ειχα το νου μου σε αυτην και στην αρχη, όταν το εσπαζε (= ασκοπη πρωτοβουλια, ασεβεια – παντα για τα δικα μου δεδομενα), αφηνα τον επισκέπτη στην πορτα και διορθώνοντας την ξαναβαζα στη θεση της. Αν όχι μονο εσπαζε το «κατω» αλλά ορμουσε στην πορτα, η διορθωση θα ηταν αναμνηστικη.
Για να μην τα πολυλογω, με καταλληλη επιβραβευση, πάρα πολλη δουλεια και υπομονη από τους επισκεπτες, δεν χαλασε η δουλεια της και παραμενει πολύ τσιτωμενη στο σημειο που θελω να είναι.
Με «ενταξει» ηρεμει και εξαλλου βλεπει πλεον καθαρα τις προθεσεις, αφου οι επισκέπτης μπηκε ηδη μεσα.
Σε περιπτωση που εχω μιλησει εντονα με τον ανθρωπο που ηταν εξω από την πορτα, την βλεπω και την ακουω που φορτωνει.
Εχει χρειαστει, με ακαταλληλους και εν δυναμει επικινδυνους ανθρωπους καποιας εθνικοτητας, να της κανω νοημα (κουνημα της παλαμης προς τα πανω σαν να χουφτωνω τον αερα) και τοτε ξερει ότι μπορει και θελω να ερθει να βοηθησει.
Όλα τα παραπανω συμβαινουν συχνα, εκτος από το τελευταιο που είναι πολύ σπανιο.
Θεωρητικα τωρα, με ειδικη εντολη θα ορμηξει. Πρακτικα, αν κινηθω κι εγω, θα ορμηξει σχεδον σιγουρα.
Όλα αυτά μονο μετα από την καλη βασικη υπακοη, πάρα πολλη δουλεια και πολλες συμβουλες και υπομονη από τους δασκαλους μου.
ΑΝ ηταν ανεξέλεγκτο αγριμι, ΘΑ την ειχα αναγκαστικα μαντρωμενη και δεν βλεπω πώς θα μπορουσε να με βοηθησει πέρα από την πιθανη αποτροπη με λυσσαλέο γαυγισμα.
Στο κτημα που εχω, η κατασταση είναι πολύ λιγοτερο ελεγχομενη, γιατι δεν παμε πολυ συχνα, ασχοληθηκα λιγο και ισως γιατι ετσι θελω να είναι. Πιθανοτατα κακώς.
Η μεγαλη διαφορά ειναι οτι εκει δεν υπαρχουν ωρες κοινης ησυχιας, ειναι ερημια και φυσικα ολοι φαινονται, διερχομενοι ή επισκεπτες και φυσικα φαινεται και η Ηρα.
Αν υποθεσουμε ότι η κατοικια σου μοιαζει περισσοτερο με το κτημα και λιγότερο με το διαμερισμα, καπου σε καταλαβαινω αλλά όχι πολύ.
Γεια σου Αρη,
Πραγματικα δεν θεωρω δελεαστικο να εχεις ενα τετοιο σκυλι. Εισαι σε διαρκη εγρηγορση και μπορει να αποτελεσει πηγη προβληματων και αγχους.
Παροτι εγω πλεον δεν το βλεπω ετσι, ισως και λογω πολυετους εξοικιωσης, νομιζω οτι για τον μεσο υπευθυνο ανθρωπο ετσι ειναι και ετσι ΠΡΕΠΕΙ να ειναι, οταν δεν εχει προηγουμενη εμπειρια με τετοια σκυλια και μεχρι να μαθει (αν μαθει) να λειτουργει με τετοιο σκυλο.
Οντως χρειαζονται ειδικες συνθηκες βολτας, επισκεψεων, κτηνιατρικης φροντιδας, κτλ.
Εγω απλως προσπαθω να αντλησω χρησιμοτητα απο το σκυλο αυτο χωρις να γινομαι δημοσιος κινδυνος.
Αν ξαναδιαβασεις το ποστ θα δεις οτι (ξανα)λεω σε καποιο σημειο, πως θα ηθελα να ειχα αυτο το σκυλο με καλλυτερο ελεγχο(μεσω επαγγελματικης βοηθειας).
Πραγματικα δεν ειχα το χρονο ουτε οταν ηταν καταλληλη η ηλικια του αλλα ουτε και τωρα.
Τον δεχομαι και τον αγαπαω για τα θετικα και τα αρνητικα του στοιχεια και απαγορευω στον εαυτο μου να δειξει ανευθυνοτητα απεναντι σε αυτο το ζωο που θα προκαλεσει ατυχημα, οσο μπορω με οτι αυτο συνεπαγεται.
Υπαρχουν πολλες σκοπιες βεβαια να δεις σεναρια και καταστασεις.
Εχεις δικιο να λες οτι ειναι περισσοτερο ευχρηστος ο σκυλος να προσεχει τον πιθανο εισβολεα ελευθερος με εσενα παρων, απο οτι να ανοιγεις το κλουβι, αλλα εγω αυτο το σκυλι εχω και θεωρω οτι υπαρχει βασιμος λογος να εχω κλουβι να ανοιγω.
Επισης εχουν παρατηρηθει ατυχηματα και σε χαμηλοτερου ταπεραμεντου σκυλια, επειδη απλως δεν υπηρχε ενα κλουβι και ισως και μεχρι την στιγμη του ατυχηματος να ειχαν δειξει αριστη διαγωγη, ....αλλα και μετα.
Εγω δεν θελω ποτε να δωσω τροφη σε αυτη την πιθανοτητα ακομα και εαν εμφανιζοταν απειροελαχιστη.
Απο την αλλη δεν υπαρχει μονο μια μορφη και ενας τυπος εισβολης.
Ας πουμε θεωρω ενα σκυλο σαν τον δικο μου πιο αποδοτικο σε περιπτωση εισβολης που δεν ειναι κανενας παρων οταν ολοι κοιμουνται (ειναι και το πιο πιθανο αλλωστε) και στον σκυλο εχει ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ να ελεγχει το χωρο του, σε σχεση με ενα σκυλι που εχει αριστο ελεγχο αλλα μετριες αντιδρασεις με αυξημενη πιθανοτητα εξαπατησης.
Επισης σαν ενα βημα πριν την εισβολη τον θεωρω πιο αποτρεπτικο για να αποθαρρυνθει η εισβολη, που για μενα ειναι ακομα πιο σημαντικο.
Σε περιπτωση εμπλοκης και παλι θεωρω το σκυλι σαν το δικο μου πιο αποτελεσματικο.
Βεβαια ενα σκυλι με αυτο το ενστικτο και αυτην την μαχητικοτητα και ελεγξιμο (απο αυτα που μου εχεις πει καπου εκει καταττασω την Ηρα) ειναι ακομα καλλυτερο, το ...αριστο εργαλειο/συντροφος.
Με την καταλληλη εκπαιδευση ξερει και πως να ...χτυπαει πιο αποτελεσματικα(δαγκωνει) αλλα το πιο σημαντικο ξερει και να αφηνει.
Τον δικο μου τον θεωρω ...»εργαλειο»(τα εισαγωγικα για να μην παρεξηγηθω)/φιλο/συντροφο αλλα οχι αριστο, το εχουμε ξαναπει, ειμαι ευχαριστημενος με αυτο που εχω και προσπαθω να προσαρμοσω την υπευθυνοτητα μου στο υψος που απαιτουν οι πραγματικες συνθηκες, ετσι οπως το αντιλαμβανομαι.
Η κατασταση γινεται εξαιρετικα επικινδυνη οταν δεν εισαι ενα βημα μπροστα απο το σκυλο σου παντα. Αυτο το βαζω και για τα εκπαιδευμενα που ομολογουμενως εχουν εξαιρετικα καλλυτερο χειρισμο.
Διαφορετικα θα ηθελα να μου εξηγησει ο αστυνομικος χειριστης του εκπαιδευμενου λυκοσκυλου, γιατι κατα την διαρκεια της συνεντευξης που εδινε στο δημοσιογραφο, επετρεψε στο δημοσιογραφο να πλησιασει τοσο κοντα το προσωπο του στο σκυλο (το οποιο του το κατεβασε κανονικα) και δεν του ειχε επιβαλλει να κατσει στα 5 μετρα μακρυα?
Εγω και αριστα να ειχα εκπαιδευμενο το σκυλο μου, με εναν αγνωστο που θα ηθελα να μιλησω αυτο θα εκανα και δεν ειμαι και ειδικος, αλλα σιγουρα θα επαιρνα ασφαλεστερο αποτελεσμα.
Δεν νομιζω να διαφωνουμε σε αυτο Αρη.
Αυτος γιατι δεν το εκανε?
Απο υπερεκτιμηση των αποτελεσματων της εκπαιδευσης? Απο υπερεκτιμηση του εαυτου του? Απο υπερεκτιμηση των αντιδρασεων και των γνωσεων του συνομιλητη του? Απο επαρση για να αποδειξει τον αριστο ελεγχο που εχει? Απο αφελεια? Απο απλη ανθρωπινη βλακεια?
Πως φερνεις διπλα στα μουτρα ενος αγνωστου και χωρις φιμωτρο ενα σκυλο που τον εχεις μαθει να δαγκωνει (ακομα και τον οποιοδηποτε σκυλο που δεν εχει μαθει να δαγκωνει)?
Για οποιο λογο και να το εκανε αποδειχθηκε ΛΑΘΟΣ, εκ του αποτελεσματος και βρεθηκε ενα βημα ....ΜΕΤΑ τον σκυλο του.
Αυτο εκρινα εγω.
Φυσικα και λαθη γινονται, απο εκπαιδευμενα και μη, αλλα αυτα που ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ σαν ανοικτο βιβλιο ακομα και απο εναν ασχετο σαν και εμενα ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΑ απο εναν ανθρωπο που βγαζει το ψωμι του χειριζομενος ενα τετοιο σκυλο.
Το θεωρω απαραδεκτο και ανεγκεφαλο. Θα το εβαζα στο βαθρο της εγκληματικης αμελειας.
Φυσικα μπορει να τυχει κατι και σε εμενα και σε εσενα και στον καθενα και σε καθε πτυχη της ζωης μας περα απο σκυλους, αλλα τουλαχιστο πρωτα δεν θα εχουμε εξαντλησει τα αυτονοητα για την ασφαλεια?
Αυτο που εκανε αυτος ο ανθρωπος ηταν σαν να ειχε ριξει επιτηδες λαδια σε στροφη φουρκετα και μετα να μπαινει στο αυτοκινητο για να την παρει με 240χλμ χωρις να φορα ζωνη ασφαλειας.
Και φεραρι να ειχε την ειχε βαμμενη απο χερι.
Και αντε και την πηρες ετσι αυτη την στροφη δεκα φορες με την φεραρι. Εχεις κανενα συμβολαιο με το Θεο που να σου εξασφαλιζει οτι και την εντεκατη φορα το ιδιο θα κανεις?
Αρα για μενα παιζει ρολο, το να ειναι εκπαιδευμενος και ελεγξιμος ο σκυλος αλλα και το χερι και το μυαλο που κραταει το σκυλο ακομα μεγαλυτερο.
Ενα ακραιο παραδειγμα ειναι το οτι ενας ασυνειδητος θα μπορουσε να εκπαιδευσει ενα σκυλο να τρομοκρατει γερους σε απομερους δρομους για τους παρει το πορτοφολι χρησιμοποιωντας το σκυλι με εντολη να δειχνει δοντια και να γαυγιζει.
Αντιθετα ενας αλλος ανθρωπος με ενα σκυλο σαν το δικο μου, μπορει να μην του επιτρεπει ποτε να διασταυρωθει με εναν γερακο στο δρομο κοιτωντας πολυ μακρυα.
Ολες οι διαβαθμισεις και τα παραδειγματα υπερ και κατα του ενος και του αλλου σκυλου ειναι πιθανα.
Ομολογουμενως, τουλαχιστο απο εμενα, ο εκπαιδευμενος σκυλος ειναι πιο ελεγξιμος και κατα συνεπεια πιο ευχρηστος.
Αυτο που προσπαθω να μην ξεχασω ειναι οτι πισω απο το μυαλο ενος σκυλου, οποιος και αν ειναι αυτος κρυβεται το μυαλο ενος ανθρωπου, οπως ακριβως την μπαλα στο δρομο την ακολουθει παντα ενα παιδακι.
Αυτος ειναι ο ακρογωνιαιος λιθος οχι στην αισθηση αλλα στην ατνικειμενικοτητα της ασφαλειας που θα κριθει παντα απο το αποτελεσμα, βεβαια ετσι το βλεπω εγω, δεν εχω την προθεση να πεισω κανενα φιλο εδω.
Γιαυτο καλεσα τον σιδερα φιλε Αρη.
Παντως πραγματικα δεν μπορω να πω οτι με τον τροπο που συμβιωνω με το σκυλο μου εχω αγχος, ειναι η καθημερινοτητα μου την οποια απολαμβανω, εχοντας ομως παντα τα ματια μου ανοιχτα.
Πιστεψε με οτι εχω εντονη κοινωνικη ζωη και φιλοξενο μπαρμπεκιου.
Στους ανθρωπους που εκτιμω και καλω στο σπιτι μου δεν εχω να αποδειξω τιποτα ουτε εγω ουτε αφηνω και το σκυλο μου να αποδειξει τιποτα.
Ειναι δυο διαφορετικες καταστασεις που καλυπτουν διαφορετικες αναγκες.
Αναμεσα τους υπαρχουν καγκελα, και το στεγανο αυτο εξασφαλιζει καθε διαρροη αγχους προς τα εμενα η τους φιλους μου.
Απο την στιγμη που τα καγκελα αυτα ανοιξουν, εχω την αισθηση οτι ο σκυλος μου εχει τον τροπο να εξασφαλισει δυσκολο και δυσβατο μονοπατι, σε αυτον που εγω δεν τον εχω καλεσει στο σπιτι μου μεσα στην νυχτα αλλα αυτος επιμενει να με επισκεφθει και η αισθηση αυτη ειναι καλη για εμενα ακομα και αν ειναι θεωρητικα προσπελασιμη, πρακτικα δεν εχει ακομη αποδειχθει ετσι.
Γεια σου φιλε Αρη,
Να εισαι καλα.
Ειλικρινα ειναι αμοιβαια η συμπαθεια Αρη.
Στις συζητησεις μας μαθαινω απο την πλευρα μου, δειχνοντας μου πρακτικα με τα ωραια σου παραδειγματα, τα προτερηματα του ελεγχομενου σκυλου παροτι τα ειχα θεωρητικα στο μυαλο μου και επιβεβαιωνεται αυτο που ειχα στο μυαλο μου για την Ηρα και στο εχω ηδη δηλωσει.
Το σκυλι ...το εχει.
Οταν χρειζεται να της αγριεψεις για να κατσει ησυχα ...τα λεει ολα. Αν την αφησεις θα κανει αυτο που θα κανει κι ο δικος μου. Αυτο την κανει ακομα καλλυτερη απο τον δικο μου δεν ντρεπομαι να το πω, το εχω ξαναπει.
Ο δικος μου ενω ακουει τα παντα και μαθαινει απιστευτα γρηγορα, δεν θα εκτελεσει ειτε με το μαλακο ειτε με το αγριο οταν θεωρει οτι αυτος προστατευει. Το προβλημα ειναι οτι το θεωρει παντα. Δεν επιτρεπει ποτε στον εαυτο του να αγριεψει σε εμας ακομα και να τον μειωνουμε και να του φωναζουμε σε τετοιες στιγμες, με την ιδια ευκολια που με αγνοει οταν δει ...ξενο. Αυτο μονο με σοβαρο επαγγελματια θα ξεπερνιωταν χωρις να κατεβασει τον σκυλο, που απαντησα πιο πριν γιατι και πως.
Αλλα οι τραγικες σκηνες που εχω δει να προσπαθουν με οποιοδηποτε τροπο να κανουν το σκυλακι τους να κανει εστω και γαβ σε ξενο, βασανιζοντας στην ουσια το ζωο για κατι που δεν ...το εχει, χωρις να πανε να παρουν το καταλληλο σκυλι για αυτο που θελουν, αυτο ειναι κωμικο και ανεγκεφαλο ισως και σαδομαζοχιστικο.
Ευτυχως η Ηρα σου δεν εχει να κανει τιποτε με αυτες τις καταστασεις και να θεωρεις τον εαυτο σου τυχερο που εχεις τετοιο σκυλι.
Ναι το σπιτι μου βολευει για τετοιο σκυλι.
Αν ηταν αλλιως δεν ξερω αν θα μπορουσα να το εχω.
Χαιρετισμους
dkoriss
Last edited:
Θα ηταν οχι μονο καταντια, οπως και για καθε ατυχο σκυλακι, αλλα και επικινδυνο στην συγκεκριμμενη περιπτωση.
Εγω προσωπικα δεν θα ζευγαρωσω ποτε τον δικο μου, γιατι οι γεννες ειναι μεγαλες και οι ανευθυνουπευθυνοι πολλοι εκει εξω.
Η ενεργεια αυτου του ανθρωπου κρινει και την ποιοτητα του σαν ανθρωπο. Απροβλεπτος. Χωρις να γνωριζω το σκυλι ειμαι σχεδον βεβαιος οτι θα το εχει κανει σαν τον ιδιο, ακομα και αν το ζωο ειχε ξεκαθαρο ενστικτο που θα προειδοποιουσε αγρια και ΤΙΜΙΑ για τις διαθεσεις του, χωρις να στηνει ενεδρες σε ανυποψιαστους σε συνεργασια με το ανεγκεφαλο αφεντικο του.
Το οτι εχει στειλει 47 ανθρωπους σε νοσοκομειο μεχρι τωρα, για μενα ειναι αντικειμενο μελετης αρχικα απο εισαγγελεα και αφετερου απο ψυχιατρο και οχι κατι για να καυχιεται.
Ο ανθρωπος χρηζει εγκλησμου σιγουρα (τωρα ψυχιατρειο η φυλακη ας αποφασισουν οι ειδικοι)
Αυτη ειναι η γνωμη μου.
Τωρα βεβαια υπαρχει καποια απειροελαχιστη θεωρητικη πιθανοτητα το ζωακι να ηταν πιο ισσορροπημενο απο το αφεντικο του και χωρις εμφανη διαθεση αποτροπης καποιου τον οποιο τον συνοδευει ηρεμα το αφεντικο του, να παρεμενε και αυτο ηρεμο και να αντεδρασε με την ενεργεια του αφεντικου, αλλα να σου τι πραγματικα πιστευω μεσα μου? Εμπεριστατωμενα?
Μπαααααααααααααααααααααααααα.....................
Τελικα τον πλακωσες τον τυπο οπως του αξιζε? (μεταξυ αστειου και σοβαρου αυτο)
