Boerboel και ενστικτα φύλαξης

[gsdog]

hailander, Nα σου πω κατι κι εγω απο τη μερια μου. Επειδη εγω ειμαι λιγο παρτακιας, δε μ'ενδιαφερει αν θα μπει καποιος σπιτι σου, σπιτι του γειτονα, σπιτι του ξενου κτλ και τον κλεψει, τον βιασει, τον σκοτωσει κτλ. (Οπως βασικα δεν ενδιαφερει κι εσενα αν θα σκοτωσει ή κλεψει καποιος κακοποιος εμενα.) Ουτε μ'ενδιαφερει τι θα παθει ο καθε ξεμπαρκος που θα μπει στην αυλη σου.. Ταχουμε ξαναματαπει και ακρη εννοειται δε βγαινει.

Με ενδιαφερει ομως οταν ειμαι εξω και κανω την τσαρκα μου κι εχω στο νου μου για παραδειγμα τον καθε ξεμπαρκο που δεν ξερω τι μυαλο κουβαλαει, να ΜΗΝ ειμαι και υποχρεωμενος να εχω στο νου μου και τον καθε στοκο που εχει ενα σκυλο "φυλακα" ανεξελεγκτο, που μπορει στα καλα καθουμενα να μου επιτεθει, ειτε εμενα ειτε στον οποιοδηποτε, ειτε επειδη με θεωρησε απειλη γιατι με ειδε ξαφνικα μπροστα του, ειτε επειδη κραταγα το καινουριο σκουποξυλο στα χερια μου οταν γυριζα απο το σουπερ μαρκετ και το πηρε στραβα και να πρεπει σε μια βολτα 20 λεπτων να αλλαξω 10 φορες πεζοδρομιο, επειδη δεν ξερω τις αντιδρασεις του καθε σκυλου "φυλακα" που βλεπω να πηγαινει βολτα το αφεντικο του (ναι ο σκυλος να πηγαινει βολτα το αφεντικο). Οπως δε γουσταρω ο καθε σκυλος "φυλακας" που ζει σε αυλες, να μου κοβει το αιμα αν καταλαθος περασω μπροστα απο το σπιτι την ωρα που κανω τσαρκα.

Εγω προσωπικα γι'αυτο και μονο θελω ο καθενας που αποφασιζει για σκυλο φυλακα κτλ να ψαχνεται, να μαθαινει τι παιζει, να ξερει τι ακριβως πρεπει να περιμενει, να ξερει οτι εχει στην κατοχη του ενα οπλο, πως να το χειριστει, πως να το συντηρησει, ποσο να προσεχει κτλ.

Προσφατα, σε μια βολτα με το σκυλο μου, ειχα τον εξης διαλογο μενα παληκαρι που εχει ενα ντοπερμαν (δεν το ειχε μαζι του).
-(αυτος): ωραιος ο σκυλος σου
-(εγω): σευχαριστω, νασαι καλα
-(αυτος): θα τον κανεις φυλακα?
-(εγω): δε θα του κανω τετοια εκπαιδευση, για schutzhund εχω αποφασισει (δε φανηκε να καταλαβε, αλλα δεν ειναι και υποχρεωτικο να ξερουν ολοι το schutzhund)
-(αυτος):εγω εχω ενα ντοπ, τον εκανα φυλακα
-(εγω): μπα, εγω δεν ψηνομαι, οπως το σκεφτομαι τωρα τουλαχιστον.
-(αυτος): ε καλα δεν ειναι και τιποτα αν θες, μια εντολη ειναι. Θα βρεις εναν, εθιστη τον λενε (ναι εθιστη ειπε), βαζει ενα πραγμα εδω (χερι) και ο σκυλος δαγκωνει οταν του λες fass.
-(εγω): (μου ψιλογυρισαν τα μυαλα,αλλα τεσπα) ok, φιλος, sorry πρεπει να την κανω

ε φιλε hailander, εγω τετοια ατομα με τετοιους σκυλους, δε θελω να κυκλοφορουν και θα κανω οτι μπορω για να το αποτρεπω.

 

[harryf3]

Χαιλαντερ, φορουμ για εγκληματιες μαλλον δεν υπαρχουν αλλά υπαρχουν διάφορα φορουμ για εγκληματα, αμυνα εντος και εκτος, νομους και τροπους αντιμετωπισης. Αμερικανικα βεβαια, οπου η νομοθεσια ειναι διαφορετικη. Δινουν πολλες ιδέες παντως και φυσικα ο κακοποιος συνηθως δεν αντιμετωπιζεται κάν ως ανθρωπος.

 

[Amaliaz]

gsdog καλα σου ειπε ο ανθρωπος! Εθιστης λεγεται ! Εθιστης στη βλακεια και την ανευθυνοτητα!

 

[harryf3]

Πάρα πολυ ωραιο και σοφο ποστ φιλε gsdog. Κι εγω σιχαινομαι τις καταστασεις που περιγραφεις, ειδικα όταν περπαταω κοιμομενος ορθιος και τιναζομαι μεχρι απάνω επειδη πεταχτηκε καποιο βρωμοσκυλο από μια περιφραξη.
Αλλά τι σχεση εχει με αυτά που ειπε ο Χαιλαντερ ή ο dkoriss ή οποιοσδηποτε φαν της φυλαξης?
Εχεις διαπιστωσει ότι ο dkoriss εχει σκυλο σαν αυτους που απεχθανεσαι και είναι και τετοιος ιδιοκτητης?

(μεχρι να μπει ο dkoriss θα κανω τον δικηγορο του)

 

[hailander]

Η κουβέντα πήγε αλλού.Εγώ μιλάω για συγκεκριμένη περίπτωση που κάποιος ''μπουκάρει''.Εσείς μιλάτε γενικά.Εντάξει ενοήτε πως αν έχεις ένα τέτοιο ''πριόνι'' δεν θα το πάς βόλτα στη λαϊκή.Τελικά από ότι καταλαβαίνω η απάντηση είναι:''Τον τρώει'' και ''καλώς τον τρώει''.Οπότε όλα τα υπόλοιπα είναι άνευ σημασίας.

 

[Amaliaz]

Πάρα πολυ ωραιο και σοφο ποστ φιλε gsdog. Κι εγω σιχαινομαι τις καταστασεις που περιγραφεις, ειδικα όταν περπαταω κοιμομενος ορθιος και τιναζομαι μεχρι απάνω επειδη πεταχτηκε καποιο βρωμοσκυλο από μια περιφραξη.
Αλλά τι σχεση εχει με αυτά που ειπε ο Χαιλαντερ ή ο dkoriss ή οποιοσδηποτε φαν της φυλαξης?
Εχεις διαπιστωσει ότι ο dkoriss εχει σκυλο σαν αυτους που απεχθανεσαι και είναι και τετοιος ιδιοκτητης?

(μεχρι να μπει ο dkoriss θα κανω τον δικηγορο του)

Aρη αν θυμασαι ο σκυλος του dkoriss μονο που εβλεπε τη νονα του γιου του να αγκαλιαζει το παιδι ετρωγε τα καγκελα...

 

[harryf3]

Ε, κανείς δεν ειναι τελειος

 

[hailander]

Συγγνώμη κύριε κακοποιέ...Συγγνώμη...Μα αφήστε σας παρακαλώ κάτω το μαχαίρι και το λοστάρι να σας χερετήσω δια χειραψίας.Μή!! Μή!! παλιόσκυλο δαγκώνεις τον κύριο κακοποιό!!! Μα φυσικααά...Φυσικά μπορείτε να μπουκάρεται στην κρεβατοκάμαρά μου όποτε θέλετε!Ακους εκεί...Και φυσικά με το που σας είδε το παλιόσκυλο έπρεπε να σας υποδεχτεί κουνώντας την ουρά,και να έρθει σφαίρα να με ξυπνήσει να σας φτιάξω καφεδάκι...Πώς τον πίνεται όμως...???Ατιμούλη...αυτό δεν μου το είπατε...Ναι Ναι έχω αρκετά πράγματα να κλέψετε...Μα βεβαίως υπάρχει και γυναίκα στο σπίτι...Πόυ να τρέχεται τώρα στην Φιλής...Εχετε και εσείς τα δίκια σας...Άσε που κοντεύει να φτάσει και 30€! Ναι Ναι σας καταλαβαίνω,Αν ξανατολμήσει το παλιόσκυλο να σας επιτεθεί θα τιμορηθεί παραδειγματικά.Βεβαίως Βεβαίως ξαναπεράστε αύριο πάλι...Ναι Ναι τα μωρά θα τα στήλω στην γιαγια τους να μην σας ενοχλούν.Μα τι λέτε τώώώώραααα.....Εγώ ευχαριστώ που μου κάνατε την τιμή να με προτιμήσετε....Αντε ,Αντε στο καλό και τα ξαναλέμε...

 

[omarock]

Εγω παντως εχω και πριονι και στην λαικη παω,προχθες ημουν στην Vodafone,τινγκα το μαγαζι και ο Δαιμωνας φαρδυς πλατυς στο πατωμα,2 ποντους απο την μυτη του περνουσαν οι πελατες(30 ατομα),αλλοι παλι τον ακουμπουσαν και λιγο με τα ποδια τους,μπροστα το ταμειο ημασταν,τιποτα αυτοπεποιθηση 100% σου λεει ποιος θα με πειραξει?
Στο σπιτι ομως δεν μπαινει ουτε ντελιβερας,οποιος δε δει το θεατρο(δεν εχω επισκεψης καθολου οταν τον εχω στο σπιτι,αρκετα συχνα,ουτε οι αδερφες μου δεν ερχονται)δεν το ξεχναει ποτε,δεν απειλη απλα,ο καθενας καταλαβαινει οτι ετσι και φυγει θα σκοτωσει,αλλα οπως ειπα εχει παρα πολυ καλη κριση και ειναι χαλαρος,εξω δεν ειναι ποτε στην τσιτα,και στο σπιτι μονο αν ερθει καποιος μεσα,οχι στις σκαλες ουτε στο ασανσερ,ουτε σε Ταξι.
Εξω ειναι κυριλε,ποδηλατα,πατινια,παιδια,ο Κωστας που του κανει πλακες οταν παμε για καφε,τιποτα το πολυ κανα γρυλισσμα,αλλα ετσι και κανει καποιος πως φωναζει,κουναει χερια ποδια απειλητικα,η γενικα ειναι απειλητικος,η του πω προσεχε,τοτε ειναι αλλο σκυλι και εντελως αποφασισμενο,σε δευτερολεπτα εκρηγνυεται.

 

[nacho_DL]

Διαβαζω ολο το νημα με πολυ ενδιαφερον , και καλως που ξεκλειδωθηκε.

Κατα την ταβανοθεραπεια μου λοιπον εχω φτιαξει στο μυαλο μου δυο υποθετικα σεναρια για την περιπτωση της μπουκας.
Βγαζουμε τον σκυλο εκτος σεναριου... πειτε οτι δεν υπαρχει.

Το πρωτο¨. Ειμαι στο σπιτι μονος και κοιμαμαι και αντιλαμβανομαι τον μπουκαδορο. Κανω τον μαλακα περιμενω να παρει οτι ειναι να παρει, και αντιδρω μονο αν ερθει απο πανω μου, χωρις να σκεφτω συνεπειες. Αλλωστε εδω μπαινει ενστικτο επιβιωσης.

Το δευτερο¨ Ειμαι στο σπιτι και κοιμαμαι μαζι με τον 6χρονο γιο μου. Αντιλαμβανομαι τον μπουκαδορο. Δεν περιμενω να δω προθεσεις.
Κανω οτι μπορω να προστατεψω το παιδι μου , οτι κι αν αυτο συνεπαγεται....παλι χωρις να σκεφτω τις συνεπειες.

Βαζουμε και τον σκυλο στο παιχνιδι?

Και στις δυο περιπτωσεις αν ειχα σκυλο φυλακα , που δεν εχω, δεν θα με πειραζε να πιασει χερι ποδι λαιμο, και ιδιαιτερα στην δευτερη δεν θα με ενοιαζε αν αφηνε η οχι, ξανα χωρις να σκεφτω τις συνεπειες.

 

[hailander]

Εδώ μωρέ κοντεύουμε να πηνοικοποιήσουμε την φύλαξη.Ζήτω τα gay καυκάσου που μπουκάρεις μέσα και κοιμούντε!Ζήτω τα καθαρώαιμα ποιντερ που βλέπουν πέρδικα και νομίζουν οτι είναι ελέφαντας! (τα παραπάνω σκυλιά είναι πρωταθλητές,οι ιδιοκτήτες είναι φίλοι μου και οι συμπεριφορές που περιγράφω πραγματικές)Ζήτω και στους κλέφτες-βιαστές-μανιακούς-τρελούς και ότι άλλο γουστάρετε και στα δικαιώματά τους όταν βρίσκονται απρόσκλητοι 3:30 το βράδυ στις κρεβατοκάμαρές μας.Ζήτω Ζήτω Ζήτω η κουλτούρα!
Υ.Γ Το ότι έχω χάσει δικό μου άνθρωπο από εισβολή κακοποιού στο σπίτι μου,δεν έχει παίξει σχεδόν κανένα ρόλο στη διαμόρφωση της άποψης μου για το θέμα.Περίπου τα ίδια πίστευα και πριν.

 

[gsdog]

Πάρα πολυ ωραιο και σοφο ποστ φιλε gsdog. Κι εγω σιχαινομαι τις καταστασεις που περιγραφεις, ειδικα όταν περπαταω κοιμομενος ορθιος και τιναζομαι μεχρι απάνω επειδη πεταχτηκε καποιο βρωμοσκυλο από μια περιφραξη.
Αλλά τι σχεση εχει με αυτά που ειπε ο Χαιλαντερ ή ο dkoriss ή οποιοσδηποτε φαν της φυλαξης?
Εχεις διαπιστωσει ότι ο dkoriss εχει σκυλο σαν αυτους που απεχθανεσαι και είναι και τετοιος ιδιοκτητης?

(μεχρι να μπει ο dkoriss θα κανω τον δικηγορο του)

Τα posts μου, και το προηγουμενο και αυτο, καθολου μα καθολου δεν αφορουν το σκυλο του dkoriss, ειναι πιο γενικα με αφορμη τα ποστ του hailander. Με την ευκαιρεια και γιατι τοχα ξεχασει, dkoriss ειδα τις φωτο, κουκλαρος το μπουρμπουλι σου!!!

Αν πιασουμε το παραδειγμα της φυλαξης χωρου κυριε δικηγορε ( ) ο σκυλος πρεπει να γαυγισει οταν καποιος απειλησει ή κινηθει προς το χωρο αλλα οχι να γαυγισει στον καθε ενα που περναει απο εκει για βολτα. Αυτο ειναι λαθος ειτε απο τον εκπαιδευτη ειτε απο εμας που νομιζουμε οτι ο σκυλος αφου κανει ετσι ειναι σουπερ. Χωρια του οτι τετοια συμπεριφορα οδηγει και σε φολες συχνα πυκνα...

Για τους φαν της φυλαξης, σωματοφυλακης κτλ που λες, εγω ειμαι μαζι τους, γιατι αν ειναι φαν, εχουν ασχοληθει, εχουν ψαχτει, ξερουν εστω και 2 πραγματα. Ειμαι τρομερα εναντιον σε οσους δηλωνουν οτι θελουν σκυλο "φυλακα" και δεν ξερουν τιποτα, ουτε καν απο υπακοη και εχουν χωρις να το ξερουν ενα οπλο στα χερια τους. Αυτο με χαλαει εμενα, οτι εχεις οπλο στα χερια σου (ειτε γιατι σου βγηκε ετσι ο σκυλος, ειτε γιατι καποια στιγμη εκπαιδευτηκε οσο εκπαιδευτηκε για να λειτουργει ετσι) και δεν το ξερεις ...

ps. ξαναλεω, δεν αναφερομαι στο σκυλο του dkoriss

 

[yasemin]

Δεν νομιζω οτι μιλαει κανεις εναντιον της φυλαξης.
Εγω αλλο σε ρωτησα hailander,τον επιασε ο σκυλος,τον τραυματισε και τον κραταει ακινητοποιημενο και ολα αυτα με τις ευλογιες μου.
Πρεπει και να τον σκοτωσει?

 

[hailander]

Ρε παιδιά αν πάτε στην σελίδα 23 που είναι το πρώτο μου post από όπου ξεκήνισε το όλο πανιγύρι,δεν αναφέρω κάτι για αυτά που λές.Απλά λέω οτι αν ακουστεί εδώ η λέξη''φύλακας ''αρχίζουν τα όργανα.

 

[hailander]

yasemin,Δε σου είπα? Θα τον τρώει και θα του ρίχνω και κλωτσιές από πάνω.Ενα κλικ πριν τον θάνατο θα τους χωρίσω με κάθε τρόπο,για να κοικλοφορεί ο αληταράς καιι να δίνει με την παραμορφωμένη παρουσία του,το παράδειγμα προς αποφυγήν στους επίδοξους συναδέλφους του.

 

[lawrence-gr]

σαφως κ δεν πρεπει να τον σκοτωσει κ δεν θα το κανει.το σκυλι κραταει με δυναμη αναλογη τησ συμπεριφορας του εισβολεα.δεν κουνιεται?ολα καλα.ειναι ανυσηχος?σφιγγει το ζωο.το θεμα ειναι οτι ενα ανεκπαιδευτο ζωο κ σε υπακοη κ σε φυλαξη ολα αυτα δεν τα ξερει.δεν θα σταματησει οταν του πουμε αλλα οταν γουσταρει.λειτουργει καθαρα το ενστικτο το οποιο δεν εχει μαθει να σταματαει απο επιλογη μας.στην ουσια,ειναι σαν οπλα οπως καποιοι ειπαν, με αισθητηρα κινησης .
επισης δεν θα εμπιστευομουν ποτε τον σκυλο μου κ δεν το κανω,λυμενο μεσα σε κοσμο.κρινει αρκετα καλα,αλλα ποτε δεν ξερεις τι θα θεωρησει απειλη.μην ξεχναμε οτι διαβαζουν την γλωσσα του σωματος.κ αν διαβασει κατι λαθος?ειναι δικοπο μαχαιρι η φυλαξη παιδια.μπορουν ευκολα να ξεγελαστουν τα σκυλια μας.του dk πιο δυσκολα.δεν κρινει,δεν καθεται να σκεφτει.απλα δεν θελει κανεναν μεσα στο σπιτι.απαιτει μεγαλη προσοχη απο ολους ενα τετοιο ζωο οπως εχω πει,αλλα ειναι το ζωο που θα ξεγελαστει πολυ πιο δυσκολα απο ενα αλλο.

 

[harryf3]

Λαυρεντη, να θυμισουμε εδω οτι ενας σκυλος εκπαιδευμενος σε φυλαξη, δεν λυνεται ποτέ εκτος της περιοχης του.
Θα ελεγα το ιδιο πρεπει να γινεται σε οποιονδηποτε σκυλο με ενστικτα προστασιας. Ποτέ δεν ξερεις.

 

[nacho_DL]

Δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλα σκυλια, για να μην πω κανενα, που θα σκοτωσει αν ο αντιπαλος δειξει υποταγη.

 

[gsdog]

Ρε παιδιά αν πάτε στην σελίδα 23 που είναι το πρώτο μου post από όπου ξεκήνισε το όλο πανιγύρι,δεν αναφέρω κάτι για αυτά που λές.Απλά λέω οτι αν ακουστεί εδώ η λέξη''φύλακας ''αρχίζουν τα όργανα.

Εγω απλα σου εξηγω γιατι κατα τη γνωμη μου καλα κανουν και αρχιζουν τα οργανα (δε χρειαζεται και να συμφωνουμε φιλε, αλλιως θα κλεινε το φορουμ).

yasemin,Δε σου είπα? Θα τον τρώει και θα του ρίχνω και κλωτσιές από πάνω.Ενα κλικ πριν τον θάνατο θα τους χωρίσω με κάθε τρόπο,για να κοικλοφορεί ο αληταράς καιι να δίνει με την παραμορφωμένη παρουσία του,το παράδειγμα προς αποφυγήν στους επίδοξους συναδέλφους του.

Εγω λεω καλα θα του κανες του !@#$#$%# , αλλα θελω να μου πεις πως θα τους χωριζες μετα. Τι θα εκανες?

 

[gsdog]

Λαυρεντη, να θυμισουμε εδω οτι ενας σκυλος εκπαιδευμενος σε φυλαξη, δεν λυνεται ποτέ εκτος της περιοχης του.
Θα ελεγα το ιδιο πρεπει να γινεται σε οποιονδηποτε σκυλο με ενστικτα προστασιας. Ποτέ δεν ξερεις.

Συμφωνω με τα 1000 και βαλε, αν και ειμαι της αποψης οτι γενικα ποτε δε λυνεται κανεις σκυλος σε μη περιφραγμενο χωρο.