Δίλημμα


spyrou

Well-Known Member
13 Νοεμβρίου 2008
858
6
δεν τιθεται διλλημα ρε σπυρου..... εσυ μιλας για τον ιδιωτη πολύ ανω του μεσου ορου.....
εχω την εντυπωση δυστυχως οτι προκειται περι ιδιωτη πολυ πανω του μεσου ορου των εκτροφεων
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Έχεις απόλυτο δίκιο.

Γι' αυτό και συνέχεια παρακαλάω να "σβηστεί" ο όρος "ιδιώτης".
Όποιος έχει γκαστρομένη σκύλα (και ημίαιμη ακόμη) ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ είναι (γιατί έτσι το βλέπει ο νόμος).

Το θέμα είναι αν είναι ηθικός ή ανήθικος εκτροφέας.

Στο κάτω, κάτω, οι καλύτεροι εκτροφείς του κόσμου δεν θεωρούν τον εαυτό τους "επαγγελματίες" καθώς δεν είναι επάγγελμα (καθώς ΔΕΝ έχει κέρδος η ηθική εκτροφή, όχι όταν βάλεις ΟΛΑ τα έξοδα μέσα στο έτος).
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
Έχεις απόλυτο δίκιο.

Γι' αυτό και συνέχεια παρακαλάω να "σβηστεί" ο όρος "ιδιώτης".
Όποιος έχει γκαστρομένη σκύλα (και ημίαιμη ακόμη) ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ είναι (γιατί έτσι το βλέπει ο νόμος).

Το θέμα είναι αν είναι ηθικός ή ανήθικος εκτροφέας.

Στο κάτω, κάτω, οι καλύτεροι εκτροφείς του κόσμου δεν θεωρούν τον εαυτό τους "επαγγελματίες" καθώς δεν είναι επάγγελμα (καθώς ΔΕΝ έχει κέρδος η ηθική εκτροφή, όχι όταν βάλεις ΟΛΑ τα έξοδα μέσα στο έτος).
100%
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Καλά, έχω ξεραθεί στο γέλιο! Σαν εισαγωγή πλατωνικού διαλόγου ακούγεστε (εννοώ φιλοσοφικού διαλόγου), μόνο που θα έχει και νεοελληνική εσσάνς, δηλαδή την τσακωμάρα!!:p:p:D:D:D
 




cgri1976

Well-Known Member
καλησπερα σε ολους,
επειδη την ειχα παθει στο παρελθον, και απο πετ σοπ αλλα και απο γνωστο (δεν ηξερα) εκανα οικονομια και πηρα σκυλι..αλλα ΣΚΥΛΙ και οχι σκυλι...καταλαβαινετε τι θελω να πω. Και ο εκτροφεας ειναι γνωστος για τα σκυλια του και στον χωρο των εκτρωφεων αλλα και στον ΚΟΕ.
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
ολο τα ιδια και τα ιδια μιλαμε αλλα δεν καταλαβαινομαστε
τρεχουμε στη πασαρελα ?
εκει φιλτατε παει η τζουλια
αν εχουν ακτινογραφιες ? μα και βεβαια
αλλα να ξερεις ,οι εκτροφεις δεν ειναι θεοι και πατανε καλα στη γη ,και αν κατι παει στραβα γιατι κανεις δεν μπορει να σου υπογραψει συμβολαιο ,οι εκτροφεις αναλαμβανουν ευθυνες ,ο ιδιωτης με τη μια γεννα που εκανε για τη σκυλα του ,τι ευθυνες θα αναλαβει ,ποσοι ιδιωτες μπορουν να διαβασουν εξετασεις με δυσπλασια ? ποσοι γνωριζουν το εντροπιο ? ποσοι γνωριζουν τι ειναι ο ταρσος και το προβλημα που υπαρχει αν ειναι συγκλεινοντες ? και πολλα αλλα
ο εκτροφεας γνωριζει που θα βαλει τη γεννηστρα και πως θα ειναι αυτη φτιαγμενη ,ο ιδιωτης ξερει ?ή θα πλακωσει η μανα απο λαθος τα κουταβια ?γνωριζει θερμοκρασιες ?
ο εκτροφεας γνωριζει να βοηθησει τη σκυλα αν εχει δυστοκια ,ο ιδιωτης ξερει ? μπορει να καταλαβει τις συσπασεις ? ξερει ποτε αρχιζει ο τοκετος ?γνωριζει τους χρονους ? γνωριζει φαρμακα και πως χρεισιμοποιουνται ? και θα μου πεις θα παρει το γιατρο τηλεφωνο και θα γελασω ,εδω δεν απαντανε στους ιδιωτες στα τηλεφωνα τα σαββατοκυριακα θα απαντησουν στις 3 τα ξημερωματα ? και αντε και απαντησε θα προλαβει να παει στο σπιτι του ιδιωτη ή μεχρι να φτασει η σκυλα θα εχει παθει συψεμια ? αν θελεις μπορω να σου πω και αλλα πιθανα σεναρια
ξερει τα κουταβια αναλογα με τη σταση σωματος κατα τη διαρκει θηλασμου ποτε πινουν γαλα και ποτε πασχιζουν αλλα η σκυλα δεν εχει αρκετο για να τα θρεψει ?
γνωριζει για τις πρωτες πληροφοριες που καταγραφονται στο μυαλουδακι τους ?και οτι η τοκετο ομαδα ειναι το πρωτο σταδιο μαθησης ?
γνωριζει για την αποκατασταση της μανας ?

αν παλι ενας ιδιωτης θελει να κανει γεννα με βοηθο τον εκτροφεα του ,θα πρεπει να ειναι σε συνεχη και αμεση επικοινωνια απο την αρχη αποκτησης της σκυλας του και κατα τη διαρκεια των εκθεσεων και εξετασεων που θα περασει αυτη μεχρι να αποφασισουν απο κοινου την ενταξη της στην αναπαραγωγη και την επιλογη του καταλληλου επιβητορα
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
ολο τα ιδια και τα ιδια μιλαμε αλλα δεν καταλαβαινομαστε
τρεχουμε στη πασαρελα ?
εκει φιλτατε παει η τζουλια
αν εχουν ακτινογραφιες ? μα και βεβαια
αλλα να ξερεις ,οι εκτροφεις δεν ειναι θεοι και πατανε καλα στη γη ,και αν κατι παει στραβα γιατι κανεις δεν μπορει να σου υπογραψει συμβολαιο ,οι εκτροφεις αναλαμβανουν ευθυνες ,ο ιδιωτης με τη μια γεννα που εκανε για τη σκυλα του ,τι ευθυνες θα αναλαβει ,ποσοι ιδιωτες μπορουν να διαβασουν εξετασεις με δυσπλασια ? ποσοι γνωριζουν το εντροπιο ? ποσοι γνωριζουν τι ειναι ο ταρσος και το προβλημα που υπαρχει αν ειναι συγκλεινοντες ? και πολλα αλλα
ο εκτροφεας γνωριζει που θα βαλει τη γεννηστρα και πως θα ειναι αυτη φτιαγμενη ,ο ιδιωτης ξερει ?ή θα πλακωσει η μανα απο λαθος τα κουταβια ?γνωριζει θερμοκρασιες ?
ο εκτροφεας γνωριζει να βοηθησει τη σκυλα αν εχει δυστοκια ,ο ιδιωτης ξερει ? μπορει να καταλαβει τις συσπασεις ? ξερει ποτε αρχιζει ο τοκετος ?γνωριζει τους χρονους ? γνωριζει φαρμακα και πως χρεισιμοποιουνται ? και θα μου πεις θα παρει το γιατρο τηλεφωνο και θα γελασω ,εδω δεν απαντανε στους ιδιωτες στα τηλεφωνα τα σαββατοκυριακα θα απαντησουν στις 3 τα ξημερωματα ? και αντε και απαντησε θα προλαβει να παει στο σπιτι του ιδιωτη ή μεχρι να φτασει η σκυλα θα εχει παθει συψεμια ? αν θελεις μπορω να σου πω και αλλα πιθανα σεναρια
ξερει τα κουταβια αναλογα με τη σταση σωματος κατα τη διαρκει θηλασμου ποτε πινουν γαλα και ποτε πασχιζουν αλλα η σκυλα δεν εχει αρκετο για να τα θρεψει ?
γνωριζει για τις πρωτες πληροφοριες που καταγραφονται στο μυαλουδακι τους ?και οτι η τοκετο ομαδα ειναι το πρωτο σταδιο μαθησης ?
γνωριζει για την αποκατασταση της μανας ?

αν παλι ενας ιδιωτης θελει να κανει γεννα με βοηθο τον εκτροφεα του ,θα πρεπει να ειναι σε συνεχη και αμεση επικοινωνια απο την αρχη αποκτησης της σκυλας του και κατα τη διαρκεια των εκθεσεων και εξετασεων που θα περασει αυτη μεχρι να αποφασισουν απο κοινου την ενταξη της στην αναπαραγωγη και την επιλογη του καταλληλου επιβητορα
Κανείς από αυτούς που θέλουν να πάρουν σκυλί ΔΕΝ ξέρουν τίποτα από αυτά που γράφεις όντως. Ποιός θεσμός ποιοί κανόνες τον προστατεύουν από τους "κακούς" εκτροφείς? Το μόνο που ακούει ένας ιδιώτης είναι ¨"Γιός πρωταθλητή και πρωταθλήτριας" ελάχιστοι ρποβάλουν στις αγγελίες ή στις κατ΄'ιδίαν επαφές τις εξετάσεις υγείας.....Αλλαγή κανόνων χρειαζόμαστε

'Οσον αφορά το ότι οι γέννες όλων των εκτροφέων προέρχονται από σκυλιά τσεκαρισμένα από άποψη υγείας λυπάμαι αλλά διαφωνώ.
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
αν παλι ενας ιδιωτης θελει να κανει γεννα με βοηθο τον εκτροφεα του ,θα πρεπει να ειναι σε συνεχη και αμεση επικοινωνια απο την αρχη αποκτησης της σκυλας του και κατα τη διαρκεια των εκθεσεων και εξετασεων που θα περασει αυτη μεχρι να αποφασισουν απο κοινου την ενταξη της στην αναπαραγωγη και την επιλογη του καταλληλου επιβητορα
όντως δε καταλαβαινόμαστε....Νομίζω ότι ήδη έχω περιγράψει αναλυτικά τις συνθήκες κάτω από τις οποίες θα πραγματοποιήσω (ίσως) γέννα. Εκθέσεις???Μπά δε με αφορούν δε με ενδιαφέρει να πουλήσω ακριβά τα κουτάβια σε καλά σπίτια θέλω να πάνε.
 
Last edited by a moderator:


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Πάλι με τον όρο ιδιώτης....

Κρίνα σε παρακαλώ (ξανά) δώσε λίγο βάση. Ο απλός κόσμος μπερδεύεται όταν κάνουμε τον διαχωρισμό ιδιώτης-εκτροφέας, από του ΑΠΕΙΡΟΥΣ σκυλέμπορους που τους λένε : "Μην ανησυχείς, είμαι εκτροφέας!" ή τον πετ-σοπά που τους λέει "Μην ανησυχείς είναι από εκτροφείο" ή κι ακόμη κι από τους ΠΟΛΛΟΥΣ αναγνωρισμένους εκτροφείς της κακιάς ώρας που υπάρχουν στην χώρα μας (ή και στην κάθε χώρα αν το θες).

Όπως το θέτεις εσύ, ("πάρε από εκτροφέα όχι από ιδιώτη") το κάνεις ΠΙΟ εύκολο για τον αδαή να εμπιστευτεί απατεώνα.
Όπως τόνισε κι ο Spirou, υπάρχουν πάρα πολύ εκτροφείς που είναι χειρότεροι από ΒΥΒ (ιδιώτες τις κακιάς ώρας).

Ο όρος "ιδιώτης" για σένα, το φόρουμ, και τους περισσότερους που ξέρουν τον όρο σημαίνει ΒΥΒ (Back Yard Breeder) ελληνιστίν.
Αλλά το ΒΥΒ έχει και την λέξη Breeder (εκτροφέας) κι έτσι κανείς δεν μπορεί να μπερδευτεί στις Αγγλόφωνες χώρες. Θέλουμε για την Ελλάδα κάτι παρόμοιο!

Επίσης ο όρος "ιδιώτης" διημιουργεί την λανθασμένη εντύπωση σε ΠΟΛΥ κόσμο, πως όλοι οι υπόλοιποι εκτροφείς (που αφού δεν είναι "ιδιώτες" θα είναι επαγγελματίες) ζευγαρώνουν σκύλους για τα λεφτά.

Επίσης, πότε γίνεται ο "ιδιώτης" εκτροφέας τελικά; Κι εδώ μπερδεύει ο όρος (κι εμένα ακόμη). Εφ' όσον οι γνώσεις του εκτροφέα συνεχώς πρέπει να βελτιώνονται και ν' αυξάνονται.... και δεν είναι κάτι που γίνεται σε ένα πρωινό.

Πιστεύω θα ξεκαθάρισει πολύ το τοπίο αν αντί για "ιδιώτης" λέγαμε "κακός εκτροφέας". Γιατί όποιος κάνει μία γέννα χωρίς να κάνει ότι περνάει από το χέρι του για την προστασία/βελτίωση της φυλής, να παρέχει την καλύτερη δυνατή φροντίδα για την μάνα + τα κουτάβια, και να επιλέγει τους καλύτερους μελλοντικούς ιδιοκτήτες, ΑΥΤΟ είναι. Κακός εκτροφέας.

ΙΔΙΩΤΕΣ είμαστε ΟΛΟΙ (δεν είμαστε; ) ! Μόνο οι πετ-σοπάδες και οι μεγαλοεισαγωγείς και οι μεσάζοντες λένε ξεκάθαρα πως πουλούν σκύλους μόνο για το κέρδος, κι άρα είναι "επαγγελματίες" (αλλά έτσι κι αλλιώς αυτοί δεν εκτρέφουν)....

Ελπίζω τώρα να καταλαβαίνεις γιατί ο όρος "ιδιώτης" ευθύνεται για το ότι κάποιοι προτιμούν το Πετ-Σοπ για αγορά κουταβιού!
"Τουλάχιστον είναι επαγγελματίες", σου λέει...

Κατά τ' άλλα συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα έγραψες.
 
Last edited:


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Στο σημειο αυτο δεν μπορω να μην θυμηθω καταγγελιες εκτροφεων για συναδελφους τους, οι οποιοι εστελναν για ελεγχο ακτινογραφιες ασχετων σκυλων. Και διάφορα άλλα αλλά μονο αυτο μου εμεινε.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
όντως δε καταλαβαινόμαστε....Νομίζω ότι ήδη έχω περιγράψει αναλυτικά τις συνθήκες κάτω από τις οποίες θα πραγματοποιήσω (ίσως) γέννα. Εκθέσεις???Μπά δε με αφορούν δε με ενδιαφέρει να πουλήσω ακριβά τα κουτάβια σε καλά σπίτια θέλω να πάνε.

Τότε δεν θα πληρείς την προυπόθεση να ενδιαφέρεσαι για την προστασία/βελτίωση της φυλής (γι' αυτό υπάρχουν οι εκθέσεις) και άρα θα είσαι ένας ακόμη "Κακός Εκτροφέας" που με την αδιαφορία του συμβάλλει στη χαμηλή ποιότητα των σκύλων στην Ελλάδα.
 


cgri1976

Well-Known Member
ολο τα ιδια και τα ιδια μιλαμε αλλα δεν καταλαβαινομαστε
τρεχουμε στη πασαρελα ?
εκει φιλτατε παει η τζουλια
αν εχουν ακτινογραφιες ? μα και βεβαια
αλλα να ξερεις ,οι εκτροφεις δεν ειναι θεοι και πατανε καλα στη γη ,και αν κατι παει στραβα γιατι κανεις δεν μπορει να σου υπογραψει συμβολαιο ,οι εκτροφεις αναλαμβανουν ευθυνες ,ο ιδιωτης με τη μια γεννα που εκανε για τη σκυλα του ,τι ευθυνες θα αναλαβει ,ποσοι ιδιωτες μπορουν να διαβασουν εξετασεις με δυσπλασια ? ποσοι γνωριζουν το εντροπιο ? ποσοι γνωριζουν τι ειναι ο ταρσος και το προβλημα που υπαρχει αν ειναι συγκλεινοντες ? και πολλα αλλα
ο εκτροφεας γνωριζει που θα βαλει τη γεννηστρα και πως θα ειναι αυτη φτιαγμενη ,ο ιδιωτης ξερει ?ή θα πλακωσει η μανα απο λαθος τα κουταβια ?γνωριζει θερμοκρασιες ?
ο εκτροφεας γνωριζει να βοηθησει τη σκυλα αν εχει δυστοκια ,ο ιδιωτης ξερει ? μπορει να καταλαβει τις συσπασεις ? ξερει ποτε αρχιζει ο τοκετος ?γνωριζει τους χρονους ? γνωριζει φαρμακα και πως χρεισιμοποιουνται ? και θα μου πεις θα παρει το γιατρο τηλεφωνο και θα γελασω ,εδω δεν απαντανε στους ιδιωτες στα τηλεφωνα τα σαββατοκυριακα θα απαντησουν στις 3 τα ξημερωματα ? και αντε και απαντησε θα προλαβει να παει στο σπιτι του ιδιωτη ή μεχρι να φτασει η σκυλα θα εχει παθει συψεμια ? αν θελεις μπορω να σου πω και αλλα πιθανα σεναρια
ξερει τα κουταβια αναλογα με τη σταση σωματος κατα τη διαρκει θηλασμου ποτε πινουν γαλα και ποτε πασχιζουν αλλα η σκυλα δεν εχει αρκετο για να τα θρεψει ?
γνωριζει για τις πρωτες πληροφοριες που καταγραφονται στο μυαλουδακι τους ?και οτι η τοκετο ομαδα ειναι το πρωτο σταδιο μαθησης ?
γνωριζει για την αποκατασταση της μανας ?

αν παλι ενας ιδιωτης θελει να κανει γεννα με βοηθο τον εκτροφεα του ,θα πρεπει να ειναι σε συνεχη και αμεση επικοινωνια απο την αρχη αποκτησης της σκυλας του και κατα τη διαρκεια των εκθεσεων και εξετασεων που θα περασει αυτη μεχρι να αποφασισουν απο κοινου την ενταξη της στην αναπαραγωγη και την επιλογη του καταλληλου επιβητορα

+1000
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
Τότε δεν θα πληρείς την προυπόθεση να ενδιαφέρεσαι για την προστασία/βελτίωση της φυλής (γι' αυτό υπάρχουν οι εκθέσεις) και άρα θα είσαι ένας ακόμη "Κακός Εκτροφέας" που με την αδιαφορία του συμβάλλει στη χαμηλή ποιότητα των σκύλων στην Ελλάδα.
Μάλλον πρέπει να μπείς στο άλλο Θέμα για να μη γράφουμε παράλληλα σε 2. Από τη στιγμή που οι εκθέσεις ΔΕΝ προυποθέτουν υγειή σκυλιά δε με αφορούν. Εάν χαμηλή ποιότητα σημαίνει καλά pedigree γονέων και ταυτόχρονα πλήρης εξετάσεις υγείας όντως θα είμαι ένας κακός εκτροφέας μιας κουταβοομάδας που πέρα από την εμφάνιση βάση προτύπου θα έχουν και όλες τα απαραίτητα που να εξασφαλίζουν στο μέγιστο δυνατό την υγεία της....αλλά δε θα έχω πάει σε έκθεση
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Πως θα εγγυηθείς πως έχουν σωστή εμφάνηση οι γονείς (βάση προτύπου) χωρίς τις εκθέσεις;

Όταν θα σε πάρω τηλ. για κουτάβι τι θα μου πεις; "Ααααα οι γονείς είναι ΠΟΛΥ όμορφοι! Και κάποιοι πρόγονοί τους κάποτε είχαν πάει και σε έκθεση! "

Με αυτήν την λογική, ούτε το πεντικρί δεν σου χρειάζεται....
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
Πως θα εγγυηθείς πως έχουν σωστή εμφάνηση οι γονείς (βάση προτύπου) χωρίς τις εκθέσεις;

Όταν θα σε πάρω τηλ. για κουτάβι τι θα μου πεις; "Ααααα οι γονείς είναι ΠΟΛΥ όμορφοι! Και κάποιοι πρόγονοί τους κάποτε είχαν πάει και σε έκθεση! "

Με αυτήν την λογική, ούτε το πεντικρί δεν σου χρειάζεται....
Υπάρχουν εξετάσεις οι οποίες πραγματοποιούνται στη χώρα καταγωγής του σκύλου μου, που βεβαιώνουν μορφολογία και ταπεραμέντο φυσικά εκτός FCI μια και (δυστυχώς εξειδικεύω τώρα) το Ισπανικό κράτος με Νόμο καθορίζει το πρότυπο της φυλής το οποίο είναι # από της FCI. Ήδη το Ισπανικό κράτος κινείται νομικά προς FCI ώστε
1.Να διαχωριστεί η φυλή από τα dogo canario
2.Να προσαρμοστεί στο πρότυπο που ορίζει για την εθνική τους φυλή.

Ποιές εξετάσεις υγείας πρέπει ένας ιδιώτης να ζητήσεις από τον εκτροφέα του?
Ποιές είναι υποχρεομένος να δώσει βάση ΚΟΕ ο εκτροφέας?
Γιατί δεν υπάρχουν κανόνες διασφάλισεις υγείας?

Απλά ερωτήματα που οι απαντήσεις θα βοηθήσουν τον ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη.

Πουθενά δεν ανέφερα ότι η μορφολογία δε ενδιαφέρει.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Δεν διαφωνώ ΠΟΥΘΕΝΑ μαζί σου σε ότι αφορά τα θέματα υγείας.

Όμως εκτός από καλή υγεία, ένας εκτροφέας οφείλει να προσπαθεί να έχει την καλύτερη μορφολογία (και να μπορεί να το αποδείξει γραπτώς).

Ποσός μ' ενδιαφέρει αν θα χρησημοποιείς το FCI ως φορέα αποδείξεων μορφολογίας ή κάποιον άλλο αντίστοιχο.
Φτάνει να μην φοβάσαι κάποιοι ειδικοί να κρίνουν την μορφολογία των σκύλων σου δημοσίως.

Μην "αποπαίρνεις" τόσο την διαδικασία της έκθεσης. Είναι ένα καλό εργαλείο που θα σε βοηθήσει και στο να εκτρέφεις καλύτερους σκύλους ΚΑΙ να τους διαφημήζεις/διαθέτεις στο κοινό που αγαπάει την φυλή σου.

Και αν δεν σου αρέσει κάτι (όπως το θέμα της υγείας που θα μπρούσε να ελέγχεται περισσότερο) μπορείς να προσπαθήσεις να το αλλάξεις.
Το να απέχεις από τις εκθέσεις δεν βοηθάει ούτε εσένα μα ούτε τη φυλή.
 


dimitris73

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2010
419
0
Μα αυτό προσπαθώ...λές ότι δεν έχω κάτι άλλο να κάνω από το να γίνομαι δυσάρεστος μπαίνοντας σε αντιπαράθεση με την κραταιούσα άποψη?
Δες και http://www.dogforum.gr/v3/showthrea...ά-καλλιστεία-ομορφιάς&goto=newpost#post232247

Περιμένω πραγματικά απότην εμπειρία σας και τη γνώση μια απάντηση στο ποιές είναι οι απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις, γιατί δεν είναι υποχρεωτικές σε συνδιασμό με DNA τεστ.

Οι ενεργά ασχολούμενοι με το χώρο οι οργανωμένοι έχετε (δεν αναφέρομαι σε σένα δε ξέρω εάν ανήκεις σε αυτούς) τη δύναμη να επιφέρετε αλλαγές....σε ποιούς να τα πώ.....

Βεβαίως είναι καλό εργαλείογια την μορφή αλλά δεν υποστηρίζεται θεσμικά και από άλλα, ιατρικά εργαλεία που θα διασφάλιζαν τον ιδιοκτήτη....
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Βεβαίως είναι καλό εργαλείογια την μορφή αλλά δεν υποστηρίζεται θεσμικά και από άλλα, ιατρικά εργαλεία που θα διασφάλιζαν τον ιδιοκτήτη....
Ξαναγραψτο και στο αλλο ποστ αυτο... δινεις την αισθηση οτι απαξιωνεις τελειως τις Εκθεσεις βρε Δημητρη!
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
εχω την εντυπωση δυστυχως οτι προκειται περι ιδιωτη πολυ πανω του μεσου ορου των εκτροφεων
εχει ειπωθει πολλες φορες ,οτι ο εκτροφεας κανει το καλυτερο για τη φυλη και προσπαθει να δωσει αξια δειγματα αυτης καθως και ο μοναδικος σκοπος ειναι αυξηση του επιπεδου ποιοτητας
πες μου σε παρακαλω ο ιδιωτης που αναφερεις ,που κατα τα λεγομενα σου ειναι και γνωστης ,τι περιμενει να παρει απο σκυλα με χαρακτηρισμο οπως εσυ ειπες " που λεγαμε εχει αξιολογηση "πολυ καλη"
περιμενει να ανεβασει το επιπεδο εκτροφης της φυλης ? οχι
απλα αυτη τη σκυλα εχει αυτη βαζει για ζευγαρωμα και της ριχνει εναν εξαιρετο αρσενικο μπας και φτιαξει τιποτα
ομως ετσι δεν βγαινουν αξια δειγματα φυλης