Δίλημμα

[Krina]

τα εξοδα πηγαινουν αναλογικα

ενας ιδιωτης με 2 σκυλια και ενας εκτροφεας στα 2 σκυλια ,τι κοστος εχει ο ενας και τι κοστος εχει ο αλλος

επειτα ποιος ειπε οτι με μια γεννα ενας σωστος εκτροφεας θα βγαλει τα εξοδα ολων των σκυλιων ?αυτο ειναι τρελο ! θα βγαλει εξοδα θηλυκιας, επιβητορα και κουταβιων ,γιατρου

σε μια γεννα ο ιδιωτης τι εξοδα εχει για θηλυκια ,επιβαση ,κουταβια ,γιατρο

το ιδιο πληρωνει ο εκτροφεας και ο ιδιωτης ? οχι βεβαια και απο οποιες πλευρες θες ,απο φαγητο απο επιβαση απο ιατρικα κλπ

Μετά από τόσα χρόνια...στον χώρο...δυστυχώς...έφτασα στο σημείο να θεωρώ τους Ελληνες εκτροφείς, (όχι όλους...αλλά τους περισσότερους)...φύκια για μεταξωτές κορδέλες...

ως τι στο χωρο ? εισαι και στο παρα τριχα αν δεν κανω λαθος ?

 

[Krina]

Αν τον σοβαρο ιδιωτη τον λεγαμε ερασιτεχνη εκτροφέα, μηπως θα λυνοταν το προβλημα μας?
​

απεχτος οπως παντα

 

[Krina]

ξερεις γιατι ο ιδιωτης πουλαει τα κουταβια σε ποιο χαμηλες τιμες ? για να λυσω και την απορια που θα εχω δημιουργησει σε πολλους

γιατι ο εκτροφεας απασχολειται στην εκτροφη του σχεδον 24 ωρες
γιατι ο εκτροφεας δεν ξεπουλαει οσο οσο επειδη φοβαται μην του μεινουν τα κουταβια
γιατι ο εκτροφεας κανει ακομα και γεννα χωρις να εχει καθολου κερδος με την πιστη οτι θα παρει αξια δειγματα φυλης εκτροφικης αξιας
γιατι ο εκτροφεας δεν κανει αρπαχτες
γιατι ο εκτροφεας γνωριζει τις ευθυνες του και ειναι ετοιμος να ανταπεξελθει σε αυτες

ο ιδιωτης πουλαει φθηνα γιατι βλεπει οτι δεν εχει χρημα η υποθεση και φοβουμενος τη μεγαλυτερη χασουρα ξεπουλαει
γιατι ο ιδιωτης δεν αντεχει αλλο το ξεσκατιασμα
γιατι ο ιδιωτης δεν αντεχει αλλο να πληρωνει γιατρους
γιατι ο ιδιωτης δεν γνωριζει και εχει περισσοτερες απωλειες στην τοκετοομαδα
γιατι ο ιδιωτης θελει να βγει και με τους φιλους του το βραδυ και οχι να ξενυχταει πανω στη γεννηστρα
κανει λοιπον εκπτωσεις και μπορει να δωσει στα δυο το ενα δωρο

 

[katerina k.]

Το Παρα Τρίχα είναι πολύ πρόσφατο...η ενασχοληση μου με τις εκθέσεις , τη κυνοφιλία και τους εκτροφείς...σχεδόν 25 χρόνια...
Αλλά το "βιογραφικό" μου...δεν καταλαβάινω γιατι σε απασχολεί..εγω δεν ρώτησα το δικό σου...και δεν με ενδιαφέρει..
Έχω μία άποψη για τους περισσότερους αυτο -αποκαλούμενους Έλληνες εκτροφείς...τους οποίους έχω γνωρίσει με το τσουβάλι...και από την άλλη έχω ζήσει πολλούς εκτροφείς στο εξωτερικό, ώστε να είμαι σε θέση να κάνω τις συγκρίσεις μου και να βγάζω τα συμπεράσματά μου...
Σεβαστη η γνώμη σου , σεβαστη και η δικιά μου...τόσο απλο.
Μακάρι όλοι οι Έλληνες εκτροφέις να "έβαζαν" τιμή στα κουτάβια τους...ανάλογα με αυτά που λες πιο πάνω..αλλά δεν το κάνουν...
Εννοείται βέβαια ότι δεν αναφέρομαι σε όλους...

 

[katerina k.]

ξερεις γιατι ο ιδιωτης πουλαει τα κουταβια σε ποιο χαμηλες τιμες ? για να λυσω και την απορια που θα εχω δημιουργησει σε πολλους

γιατι ο εκτροφεας απασχολειται στην εκτροφη του σχεδον 24 ωρες
γιατι ο εκτροφεας δεν ξεπουλαει οσο οσο επειδη φοβαται μην του μεινουν τα κουταβια
γιατι ο εκτροφεας κανει ακομα και γεννα χωρις να εχει καθολου κερδος με την πιστη οτι θα παρει αξια δειγματα φυλης εκτροφικης αξιας
γιατι ο εκτροφεας δεν κανει αρπαχτες
γιατι ο εκτροφεας γνωριζει τις ευθυνες του και ειναι ετοιμος να ανταπεξελθει σε αυτες

ο ιδιωτης πουλαει φθηνα γιατι βλεπει οτι δεν εχει χρημα η υποθεση και φοβουμενος τη μεγαλυτερη χασουρα ξεπουλαει
γιατι ο ιδιωτης δεν αντεχει αλλο το ξεσκατιασμα
γιατι ο ιδιωτης δεν αντεχει αλλο να πληρωνει γιατρους
γιατι ο ιδιωτης δεν γνωριζει και εχει περισσοτερες απωλειες στην τοκετοομαδα
γιατι ο ιδιωτης θελει να βγει και με τους φιλους του το βραδυ και οχι να ξενυχταει πανω στη γεννηστρα
κανει λοιπον εκπτωσεις και μπορει να δωσει στα δυο το ενα δωρο

Αυτόν που μου περιγράφεις εσύ είναι ο ΑΣΧΕΤΟΣ ιδιώτης..ο ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΟΣ...και ο ΑΝΕΥΘΥΝΟΣ..
Εγω τόση ώρα μιλάω για άλλο πράγμα...
Μη τρελλαίνεσαι...συζήτηση κάνουμε...

 

[Krina]

Μετά από τόσα χρόνια...στον χώρο...δυστυχώς...έφτασα στο σημείο να θεωρώ τους Ελληνες εκτροφείς, (όχι όλους...αλλά τους περισσότερους)...φύκια για μεταξωτές κορδέλες...

αδιαφορω για το βιογραφικο σου, με ενδιαφερει ομως η αποψη ενος ατομου και πως την απεκτησε,ιδιαιτερα οταν το ατομο αυτο εχει στα χερια του ενα τοσο ισχυρο μεσο οπως η τηλεοραση

 

[katerina k.]

Από που βγήκε η τηλεόραση?

 

[Krina]

http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?9842-Μελος-quot-Παρα-Τριχα-quot
εγω σε ρωτησα
δεν εισαι εσυ ?

 

[katerina k.]

Είμαι στο ΣΚΑΙ, αλλά στο ραδιόφωνο, όχι στη τηλεόραση..
Αλλά δεν έχει σημασία...επειδη μάλλον δεν ξέρεις από αυτά τα "δυνατά μέσα" και μάλλον κινδυνολογέις και δεν είναι σωστό...γιατί αναφέρεσαι σε προσωπικές μου απόψεις οι οποίες δεν αφορούν τη δουλειά που κάνω στο ραδιόφωνο...η οποία είναι τελείως διαφορετική.
όπως σου είπα και πιό πάνω είμαι πάρα πολλά χρόνια μέσα σε αυτον το χώρο...και στην ηλικία που είμαι δεν θα "έβγαζα' μία διαπιστωση στη φόρα αν δεν ήμουν σε θέση να επιχειρηματολογήσω...υπερ αυτής. Λυπάμαι, αν νομίζεις ότι προσβάλλω το επάγγελμά σου...και την ιδιότητά σου ως εκτροφέα...αλλά δεν μίλησα προσωπικά για σένα...μίλησα για την πλειοψηφία των Ελλήνων Εκτροφέων, όπως τους έχω γνωρίσει και χαρακτηρίσει...
Και πάντα από προσωπική άποψη...

 

[Krina]

Λυπάμαι, αν νομίζεις ότι προσβάλλω το επάγγελμά σου

δεν ειναι επαγγελμα μου
αλλα σωστα ειναι

και την ιδιότητά σου ως εκτροφέας...

αλλά δεν μίλησα προσωπικά για σένα...μίλησα για την πλειοψηφία των Ελλήνων Εκτροφέων, όπως τους έχω γνωρίσει και χαρακτηρίσει...
Και πάντα από προσωπική άποψη...

Μη τρελλαίνεσαι...συζήτηση κάνουμε...

επειδη μάλλον δεν ξέρεις από αυτά τα "δυνατά μέσα" και μάλλον κινδυνολογέις

ναι σιγουρα δεν ξερω και δεν κινδυνολογω ,ρωταω ευθεως για να μαθω

 

[lastbreath]

Αν τον σοβαρο ιδιωτη τον λεγαμε ερασιτεχνη εκτροφέα, μηπως θα λυνοταν το προβλημα μας?

+100

 

[Krina]

off topic μετα απο τοση ωρα ζαλαδας οφειλω τουλαχιστον να σας καληνυχτησω

 

[katerina k.]

παρομοίως...

 

[Promitheas]

Ατσίδες μου...
το "ελεύθερος αναπαραγωγής" απλά σημαίνει πως το σκυλί είναι κάτοχος επίσημου γενεαλογικού χάρτη και πως βάσει FCi επιτρέπεται να ζευγαρώσει.

Για να βοηθήσω την εξέλιξη της κουβέντας να σας πω πως οι περισσότεροι Όμιλοι στην Ελλάδα έχουν τρεις βαθμίδες και η πρώτη υπάρχει απλά για να διευκολύνει το έργο της ανάπτυξης της κυνοφιλίας στην χώρα μας (και πέρα απ' αυτό, όπως είπαμε η FCI επιτρέπει το ζευγάρωμα δύο σκύλων που έχουν επίσημο γενεαλογικό χάρτη).

1. Ελεύθερος για αναπαραγωγή
Το μόνο που απαιτείται είναι ο σκύλος να είναι κάτοχος επίσημου γενεαλογικού χάρτη. Η λέξη κλειδί εδώ είναι "αναπαραγωγή" που δεν υποδηλώνει τίποτα οργανωμένο (αντίθετα με τον όρο "εκτροφή).

2. Κατάλληλος για εκτροφή
Εδώ σύνηθως απαιτείται ένα μίνιμουμ προϋποθέσεων από τον σκύλο όπως κάποιος χαρακτηρισμός (π.χ. "καλός") κάποια υποτυπώδης εξέταση χαρακτήρα και πολλές φορές εξετάσεις δυσπλασίας. Οι όροι αυτοί διαφοροποιούνται ανάλογα με τον αρμόδιο όμιλο φυλής.

3. Συνιστώμενος για την εκτροφή
Εδώ υπάρχουν αυξημένες απαιτήσεις σε προϋποθέσεις όπως για παράδειγμα ο χαρακτηρισμός στις εκθέσεις να είναι κατ' ελάχιστον "πολύ καλός". Επίσης ζητείται και κάποια αυξημένη αξιολόγηση συμπεριφοράς και το αποτέλεσμά της να ανταποκρίνεται στο στάνταρ της φυλής. Συνήθως απαιτούνται και κάποιες συγκεκριμένες εξετάσεις υγείας. Κι εδώ οι όροι διαφοροποιούνται ανάλογα με τον αρμόδιο όμιλο φυλής. Γέννα που προκύπτει από ζευγάρωμα δύο γεννητόρων που έχουν (και οι δύο) χαρακτηριστεί σαν συνιστώμενοι λαμβάνει κόκκινους γεννεαλογικούς χάρτες.

 

[spyrou]

συγγνωμη για την καθυστερηση δυστυχως δεν μπορω να αναφερω ονοματα λογο καποιων κοντρων που υπαρχουν η σκυλα που λεγαμε εχει αξιολογηση "πολυ καλη" ο αρσενικος "εξαιρετος" απο οτι φαινεται θα επιλεχθει ο "ιδιωτης". τον οποιο ρωτησα γιατι τοσο χαμηλη τιμη μου ειπε οτι δεν ειναι εκτροφεας και δεν ενδιαφερεται για το κερδος μονο για την σωστη αναπτυξη της φυλης

 

[Krina]

σκυλα που λεγαμε εχει αξιολογηση "πολυ καλη"

 

[Dr.Zhivago]

συγγνωμη για την καθυστερηση δυστυχως δεν μπορω να αναφερω ονοματα λογο καποιων κοντρων που υπαρχουν η σκυλα που λεγαμε εχει αξιολογηση "πολυ καλη" ο αρσενικος "εξαιρετος" απο οτι φαινεται θα επιλεχθει ο "ιδιωτης". τον οποιο ρωτησα γιατι τοσο χαμηλη τιμη μου ειπε οτι δεν ειναι εκτροφεας και δεν ενδιαφερεται για το κερδος μονο για την σωστη αναπτυξη της φυλης

Συνήθως αυτοί που πουλούν κουτάβια τόσο φθηνά μόνο για την φυλή δεν νοιάζονται.
Κάνε του μία ερώτηση. Σε ποιά ηλικία θα δώσει τα κουτάβια;
Είναι άμμεσο "ξεσκαρτάρησμα" εκτροφέων αυτό (το να θέλουν άρων, άρων να τα ξεφορτωθούν).

Επίσης μπορείς να ρωτήσεις αν είναι η πρώτη του γέννα και που θα βάλει τη γεννήστρα. Ρώτησε τον σε ποιά ηλικία κάνουν τα κουτάβια την πρώτη τους αποπαρασίτωση....

ΞΕΡΕΙ ο άνθρωπος να κάνει μιά γέννα ή θα τα αφήσει όλα στη φύση και θα πληρωθεί κι από πάνω;

Τέλος, να γνωρίσετε τους γονείς και να ρωτήσετε πολλά για τον χαρακτήρα, την συμπεριφορά και την εκπαίδευσή τους.
Δεν πρέπει ποτέ να πέρνουμε κουτάβι από γονείς που δεν έχουν χαρακτήρα που μας αρέσει πολύ.

Ενδέχεται να είναι κάποιος άπειρος και να τύχει να κάνει μια καλή γέννα (και να μελετήσε καλά ώστε να την φροντίσει σωστά). Παρ' όλα αυτά,
η εμπειρία ενός "καταξιωμένου" εκτροφέα είναι κάτι εξαιρετικά πολύτιμο (ιδίως αν τύχουν προβλήματα) και το συμμαντικότερο:
η βοήθεια που θα σου παρέχει (και οι γνώσεις) ο έμπειρος εκτροφέας (σε ΠΟΛΛΑ θέματα που αφορούν τον σκύλο σου για ΟΛΗ του τη ζωή) είναι κάτι το ανεκτίμητο.

Στατιστικά, τα έξοδα συντήρησης ενός σκύλου είναι λιγότερα όταν προέρχεται από καλό εκτροφείο. ΄Όχι μόνο γιατί ο σκύλος είναι συνήθως πιο υγειής και εκπαιδεύσημος αλλά και για τις πολύτιμες συμβουλές/βοήθεια που θα έχεις ΔΩΡΕΑΝ για πολλά χρόνια.

Μην δίνεις τόση βάση στα λεφτά της αγοράς (αυτό είναι το μικρότερο έξοδο απ' όλα).

 

[spyrou]

Συνήθως αυτοί που πουλούν κουτάβια τόσο φθηνά μόνο για την φυλή δεν νοιάζονται.
Κάνε του μία ερώτηση. Σε ποιά ηλικία θα δώσει τα κουτάβια;
Είναι άμμεσο "ξεσκαρτάρησμα" εκτροφέων αυτό (το να θέλουν άρων, άρων να τα ξεφορτωθούν).

θα τα δωσει σε ηλικια 2-3 μηνων

Επίσης μπορείς να ρωτήσεις αν είναι η πρώτη του γέννα και που θα βάλει τη γεννήστρα. Ρώτησε τον σε ποιά ηλικία κάνουν τα κουτάβια την πρώτη τους αποπαρασίτωση....

δεν ειναι η πρωτη του εχει ξανακανει . την γεννηστρα την ειχε σε ενα δωματιο μεσα στο σπιτι του την εχω δει τα κουταβια ειναι κοντα 1,5 μηνων τωρα

ΞΕΡΕΙ ο άνθρωπος να κάνει μιά γέννα ή θα τα αφήσει όλα στη φύση και θα πληρωθεί κι από πάνω;

εχει σχετικη εμπειρια ασχολειται πολλα χρονια

Τέλος, να γνωρίσετε τους γονείς και να ρωτήσετε πολλά για τον χαρακτήρα, την συμπεριφορά και την εκπαίδευσή τους.
Δεν πρέπει ποτέ να πέρνουμε κουτάβι από γονείς που δεν έχουν χαρακτήρα που μας αρέσει πολύ.

τους γονεις τους εχω γνωρισει ηδη ο πατερας εχει περασει και απο ιpo και ειναι κοινωνικος και φιλικος

Ενδέχεται να είναι κάποιος άπειρος και να τύχει να κάνει μια καλή γέννα (και να μελετήσε καλά ώστε να την φροντίσει σωστά). Παρ' όλα αυτά,
η εμπειρία ενός "καταξιωμένου" εκτροφέα είναι κάτι εξαιρετικά πολύτιμο (ιδίως αν τύχουν προβλήματα) και το συμμαντικότερο:
η βοήθεια που θα σου παρέχει (και οι γνώσεις) ο έμπειρος εκτροφέας (σε ΠΟΛΛΑ θέματα που αφορούν τον σκύλο σου για ΟΛΗ του τη ζωή) είναι κάτι το ανεκτίμητο.

Στατιστικά, τα έξοδα συντήρησης ενός σκύλου είναι λιγότερα όταν προέρχεται από καλό εκτροφείο. ΄Όχι μόνο γιατί ο σκύλος είναι συνήθως πιο υγειής και εκπαιδεύσημος αλλά και για τις πολύτιμες συμβουλές/βοήθεια που θα έχεις ΔΩΡΕΑΝ για πολλά χρόνια.

ουτως η αλλος θα υπαρχει η βοηθεια (after sales service)

Μην δίνεις τόση βάση στα λεφτά της αγοράς (αυτό είναι το μικρότερο έξοδο απ' όλα).

δεν ειναι θεμα χρηματων αλλα ποιοτητας και μετα χρηματων

νιωθω σαν να δινω εξετασεις ευχαριστω για τις γνωμες

 

[Dr.Zhivago]

Δεν δίνεις εσύ εξετάσεις .... το αντίθετο!
Τους άλλους εξετάζουμε για να σε βοηθήσουμε!

Ο εκτροφέας είναι που πρέπει να δίνει τις εξετάσεις (για να έχει το δικαίωμα μετά να εξετάσει αυτός τους μελλοντικούς ιδιοκτήτες των κουταβιών του).

Προς το παρών πέρασε! Ευχόμαι ότι καλύτερο!

 

[GRDANE]

δεν τιθεται διλλημα ρε σπυρου..... εσυ μιλας για τον ιδιωτη πολύ ανω του μεσου ορου.....