Εκπαιδεύοντας τον Pluto

[killah]

χεχε πολυ καλο το 'μπαμ' και κατω! ειναι πολυ φατσας ο μικρος! να τον χαιρεσαι και να σε χαιρεται και αυτος!
για το θεμα κρεβατιου θα σου πω απο τη προσωπικη μου εμπειρια οτι οταν η killah αρχισε να κοιμαται στη γωνια του κρεβατιου καθε βραδυ 'κερδιζε' στον υπνο και 5 ποντους. Σπρωχνε σπρωχνε προς τα πανω λοιπον εφτασα να ξυπνησω απο το ροχαλιτο της και να νομιζω οτι γινεται σεισμος επειδη απλωσε τα μαγουλα πανω στο κεφαλι μου....aja1:
Οποτε αν δεν βρεις λυση στο να κοιμαται στο κρεβατι του, τουλαχιστον φροντισε να του ξεκαθαρισεις που ειναι η θεση του πανω στο κρεβατι. Εγω ειδα και επαθα να την κατεβασω χαμηλοτερα και πλεον ευτυχως κανει μισο υπνο στο κατω μερος του κρεβατιου και μισο στο κρεβατι της κατω. (ξυπναει ενδιαμεσα και ανεβαινει)

 

[iGeorge]

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους για την υποστήριξη! Εύχομαι να είναι το ίδιο ευτυχισμένος μαζί μου όσο εγώ μαζί του.
Θα προσπαθήσω να κάνω αυτό που είπε η tifi για το θέμα του κρεβατιού, αν και ο μούργος έχει μάθει να ανεβοκατεβαίνει όποτε θέλει. Βέβαια είχαμε φτάσει στο επίπεδο όποτε ανέβαινε και γυρναγα και τον κοίταζα κατέβαινε μόνος του κάτω, το είχε μάθει, χα χα. Άρα όποτε ανεβαίνει τώρα μόνος του τι κάνω; Τον κατεβάζω και του λέω "ΜΕΙΝΕ" και μετά τον πιάνω εγώ και τον ανεβάζω; Αντίστοιχα όταν θέλει να κατέβει κάνω το αντίστοιχο; Το καλύτερο θα ήταν να μου έδινε ένα σημάδι όποτε θέλει να ανέβει ή να κατέβει απο το κρεβάτι. Ο προηγούμενος σκύλος μου πχ. όποτε ήθελε να ανέβει στο κρεβάτι ακούμπαγε το κεφαλάκι του στο κρεβάτι, με κοίταζε και κούναγε την ουρά του.

Σήμερα βγήκαμε βόλτα το πρωί στις 6:45! Χαρά, κέφια, σαν τρελό έκανε και ήταν και αγουροξυπνημένο! Απλά επειδή είναι πολύ ενθουσιασμένος τώρα που βγαίνει 3-4 φορές έξω, κατα τη διάρκεια της βόλτας τρέχει μπροστά, σαν τρελό κάνει! Δοκίμασα το κόλπο με το μπρος-πίσω, να αλλάζω κατεύθυνση αλλά δεν είδα διαφορά. Ίσως πρέπει να επιμείνω παραπάνω προφανώς.

Με την τουαλέτα τα πάμε μια χαρά, κάνουμε κανονικά έξω, βέβαια μου την έχει κάνει μερικές φορές και μέσα, αλλά κακά ποτέ. Γενικά θέλει να κατουράει αρκετές φορές μέσα στη μέρα αλλά είναι χαρακτηριστικό της ράτσας απο ότι διάβασα. Πρέπει να τον αφήνω να πίνει όσο νερό θέλει; Του το έχω γεμάτο όλη την ημέρα.

 

[sophie_5]

Εννοείται πως πρέπει να έχει πάντα νερό διαθέσιμο.Σιγά σιγά θα μάθει να τα καρατάι μέχρι να τον βγάλεις έξω. Θα βοηθούσε αν τον έβγαζες περίπου τις ίδιες ώρες κάθε μέρα.
Όσο για το ανέβασμα και το κατέβασμα στο κρεβάτι εφόσον του μάθεις το μείνε θα βοηθούσε νομίζω να κανεις το εξής: Όταν τον βλέπεις να έρχεται προς το κρεβάτι του λες κάτσε, μείνε και τον ανεβάζεις, αντίστοιχα όταν τον βλέπεις να πηγαίνει προς την άκρη του κρεβατιού κανεις το ίδιο, τον σηκώνεις και τον κατεβάζεις.

 

[iGeorge]

Ουφφφ.... Χθές δεν ήταν και πολύ καλή η ημέρα. Ο μικρός αρχίζει και σηκώνει μπαϊράκι! Παίρνει θάρρος που είναι λες και έχει πάει 5ήμερη με το σχολείο! Για πρώτη φορά χθές μου καβάλησε το πόδι και μόλις τον έβγαζα μου γάβγιζε. Τον έβαλα αμέσως για 1 λεπτό στο wc και μόλις τον έβγαλα ήταν ήρεμος για λίγο αλλά μετά πάλι τα ίδια. Προσπαθεί να πάρει την αρχηγεία;
Στη βόλτα κάνει τρελό. Σαν άλογο! Με πηγαίνει αυτός βόλτα αντί να τον πηγαίνω εγώ. Μετά είδαμε ένα άλλο σκυλί, στο μέγεθός του περίπου. Τι να σας λέω! Υστερία πάθανε και τα δύο... Τέτοιο γαύγισμα... Τον δικό μου τον τράβαγα και είχε σηκωθεί στα πίσω του πόδια και πήγαινε με την όπισθεν. Και έχουν ένα γαύγισμα τα ντακσχουντ, λες και ακούς ντόπερμαν! Το αστείο είναι οτι τις γάτες μου δεν τις πειράζει, ούτε τις γαυγίζει.
Μετά στο σπίτι, πάνω κάτω πάνω κάτω στο κρεβάτι όλη την ώρα... Τι να του λέω "ΠΕΡΙΜΕΝΕ" για να τον ανεβάζω, αυτός το έκανε μόνος του απο ένα σημείο και μετά. Για να μην αναφέρω το ότι είχα τη φαινή ιδέα να του μάθω το κόλπο με το λουρί και το μόνο που κάνει τώρα είναι να δαγκώνει το λουρί όποτε πάω να του το βάλω... Βρίστε με άνετα, go on! Τώρα πρέπει να του ξε-μάθω αυτό και να του μάθω να το κάνει σωστά απο την αρχή. Αυτά παθαίνεις όταν πας να το παίξεις εκπαιδευτής χωρίς να έχεις ιδέα...!
Το άλλο; Που πήγε και μπήκε να κοιμηθεί απο μόνο του στο κλουβί; Του έχω ολόκληρο κρεβάτι για σκύλους, έγινε ολόκληρο θέμα με το κλουβί κι αυτό πάει και μπαίνει μόνο του τώρα! Αν τη βρίσκει εκεί πάω πάσο, αλλά με έχει βαρέσει στον εγωισμό ρε γμτ! :-(

 

[foibos]

Ο σκύλος είναι λογικό μετά από τις πρώτες μέρες που ήταν ψαρωμένος με τις αλλαγές που συνέβησαν να αρχίσει να παίρνει θάρρος!
Προσπαθεί να βρει την θέση του στην αγέλη!

Εγώ, προς το παρόν δεν θα τον άφηνα να ανεβαίνει καθόλου στο κρεβάτι!

To crate το θεωρεί φωλιά του και είναι πολύ καλό που πηγαίνει εκεί και ηρεμεί!

 

[iGeorge]

Δεν είναι crate... Το κλουβί μεταφοράς είναι που πλέον δε χωράει καλά καλά και που είχε γίνει ολόκληρο θέμα σε προηγούμενο topic επειδή το έκλεινε εκεί όλη τη νύχτα ο προηγούμενος ιδιοκτήτης του.

 

[foibos]

Ναι βρε, αλλά για να μπαίνει και να κοιμάται σημαίνει ότι αισθανεται ασφάλεια εκεί μέσα!Στα ζώα τους αρέσει οι φωλιές του να είναι μικροσκοπικές κι όχι αλάνες!


ΕΠίσης, άλλο το να μπει να κοιμηθεί κι άλλο το να είναι συνέχεια κλεισμένος εκεί!

 

[iGeorge]

Οκ. Θα μαζέψω τον πληγωμένο μου εγωισμό και θα προσπεράσω το θέμα του κλουβιού. Για τη βόλτα τι να κάνω που την έχει δει ιπποδρομο; Να αλλάζω κατεύθυνση κάθε φορά που τραβάει; Τουλάχιστον στο θέμα τουαλέτα τα πάμε αρκετά καλά, κρατιέται μέχρι τη βόλτα αρκετές φορές.

 

[vasiliki68]

iGeorge μια φιλική συμβουλή: μη μπεις στο τριπάκι να συγκρίνεσαι με το φίλο σου, δεν έχεις να αποδείξεις τίποτα σε κανέναν, μόνο άγχος θα σε γεμίσει κάτι τέτοιο. Δεν είναι όλες οι μέρες ίδιες, άλλες θα είναι καλές και άλλες άσχημες, μην αγχώνεσαι
Αυτά περί εγωισμού, για το σκυλάκι ας πουν άλλοι που ξέρουν

 

[harryf3]

Για τη βόλτα τι να κάνω που την έχει δει ιπποδρομο; Να αλλάζω κατεύθυνση κάθε φορά που τραβάει;

Όχι! Παλια ανοητη μεθοδος και ιδιαιτερα εκνευριστικη για τον σκυλο αλλά και τον χειριστη.

Σταματας και μενεις ακινητος και δεν μπορει να προχωρησει άλλο (καλυτερα να του μαθεις το «κατσε» και να τον βαζεις να καθεται πριν συνεχισετε). Μολις ηρεμησει συνεχιζεις το περπατημα. Επιβραβευεις απαλά κάθε φορα που παει σωστα. Μιλα του χαλαρά και ομορφα.
Στην αναγκη κανεις απαλες στιγμιαιες διορθωσεις με το λουρι.
Όταν τραβαει δεν συνεχιζεις ποτέ το περπατημα γιατι ετσι πιστευει ότι μονο τραβωντας θα παει εκει που θελει.

Αν ο σκυλος είναι μεγαλος σε μηνες και κιλα και το τραβηγμα ιδιατερα εντονο, τοτε βρισκεις εκπαιδευτη.

Η θεωρια/τεχνικη της σωστης βολτας είναι πολύ μεγαλο θεμα και θελει πολλες σελιδες και πρακτικη. Αν το παρακανεις μπορει να γινει μεγαλο λαθος, μεχρι και να τρομαξει ή να τραυματιστει ο σκυλος.

 

[kopritis]

Δες αυτό το θέμα. για το θέμα του σωστού περπατήματος στο λουρί.

 

[iGeorge]

Το δουλεύω το θέμα του λουριού. Βασικά όταν βγαίνει έξω είναι τόσο αφηρημένος με το περιβάλλον γύρω του που τις περισσότερες φορές δε με ακούει καν που τον φωνάζω.
Παιδιά πρέπει να με βοηθήσετε να κάνω κάτι με τις γάτες! Πιο πολύ αυτές φοβούνται όποτε τις πλησιάζει. Του αγριεύουν κι αυτός αρχίζει να γαυγίζει. Εχθές έγινε ένας πανικός στο σπίτι, τρελό κυνηγητό, τρίχες παντού... Πρέπει να καταφέρω οπωσδήποτε αυτό: http://www.youtube.com/watch?v=N8b5GxLtqQ8 ή αν όχι ακριβώς αυτό έστω μια ειρηνική συμβίωση. Για την ώρα έχει χωριστεί το σπίτι σε δύο στρατόπεδα, κλειστές πόρτες κλπ.

 

[iGeorge]

Τα πράγματα με τη μία γάτα βελτιώνονται. Τους έχω αντικριστά και όποτε κοιτάζονται τους δίνω λιχουδιές, ΜΟΝΟ όποτε κοιτάζονται. Σιγά σιγά τους φέρνω πιο κοντά και έτσι έχουμε φτάσει αισίως σε απόσταση ενός μέτρου.
Εχθές έγινε κάτι και με ανησύχησε και ήθελα τη γνώμη σας. Είχα φύγει εκτός Αθηνών και είπα σε μια φίλη μου να πάει να τον προσέξει λίγο. Το θέμα είναι οτι με το που την είδε, κάθισε σε μια γωνιά και άρχισε να της αγριεύει και να γαυγίζει. Με πήρε τηλ και τον άκουγα απο μέσα που έκανε σαν τρελό. Λες και άκουγα ξένο σκυλί, δεν έχει ξανααγριέψει ΠΟΤΕ σε άνθρωπο! Η συγκεκριμένη κοπέλα τον έχει πάρει και αγκαλιά, τον έχει χαιδέψει, απλά τώρα είναι έγκυος και δεν την είχε δει ποτέ με την κοιλιά. Της είπα να τον πλησιάσει με λίγο κοτόπουλο αλλά πάλι πήγε να τη δαγκώσει όποτε πλησίαζε. Της είπα να τον αφήσει και να φύγει γιατί φοβήθηκα, μετά πήγαν άλλοι 4 φίλοι μου, τον ένα δεν τον είχε ξαναδεί κιόλας, και τους έκανε χαρές και παιχνίδια! Υπάρχει περίπτωση να τρόμαξε με την κοπέλα λόγω της κοιλιάς της; Ή απλά οι έγκυες τους μυρίζουν διαφορετικά; (γιατί μου είπε οτι φόραγε φαρδύ φόρεμα και δε φαινόταν η κοιλιά).

 

[harryf3]

Τα πράγματα με τη μία γάτα βελτιώνονται. Τους έχω αντικριστά και όποτε κοιτάζονται τους δίνω λιχουδιές, ΜΟΝΟ όποτε κοιτάζονται. Σιγά σιγά τους φέρνω πιο κοντά και έτσι έχουμε φτάσει αισίως σε απόσταση ενός μέτρου.

Εχει σημασια το πώς κοιταζονται οταν δινεις τις λιχουδιες. Αν κοιταζονται με επιθετικη διαθεση, επιβραβευεις την επιθετικοτητα.
Εγω θα επιβραβευα την στιγμη ακριβως που αρχιζουν να αδιαφορουν.
Μην ξεγελιεσαι που κοιτιαζονται και δεν αρπαζονται ακομα. Ισως να αξιολογει ακομα ο ενας τον αλλο.

 

[iGeorge]

Ναι, ε; Πάλι λάθος το κάνω; Γμτ...! Ακριβώς το αντίθετο έκανα, όποτε ΔΕΝ κοιτάζονταν ΔΕΝ τους έδινα. Εγώ το έκανα σε στυλ "κοιτα τον, είναι φίλος, είναι καλό αυτό που βλέπεις στο οπτικό σου πεδίο, να και η επιβράβευση." Η αλήθεια είναι οτι η γάτα πάντα τον κοιτάζει με ελαφρώς σκυμένο το κεφάλι και καχύποπτα αλλά με το που της δίνω τροφή ηρεμεί. Άρχισε να γουργουρίζει κιόλας. Μέχρι πρότινος καμπούριαζε και του αγρίευε. Οπότε εσύ μου προτείνεις να αλλάξω τακτική; Όποτε δεν κοιτάζονται να τους επιβραβεύω; Are you sure...??
ps. Έχουν αρπαχτεί κανα-δυο φορές

 

[Amaliaz]

Εγω δε διαφωνω με την τακτικη σου... αρκει να παρατηρεις πολυ προσεχτικα τη γλωσσα του σωματος που εχουν!
Αυτο το τρικ με τις λιχουδιες το εχω χρησιμοποιησει και εγω με επιτυχια παλιοτερα με το χασκι.. να καθονται διπλα διπλα και να τρωνε λιχουδιες..ποτε δεν εγιναν "κολλητοι" αλλα μπορουσαν να συμβιωνουν..

 

[harryf3]

Δεν ειπα αυτό. Ειπα ακριβως την στιγμη που αρχιζουν να αδιαφορουν μετα το εντονο και πιθανως επιθετικο κοιταγμα.

Αν κοιταζονται εντονα και επιβραβευεις, τι επιβραβεύεις? Την επιθετικη διαθεση ή το ότι δεν αρπαζονται? Μονο εσυ μπορεις να το καταλάβεις, βλεποντας και κρινοντας.
Σημασια εχει τι συμβαινει σαν πραξη ή σκεψη στο μυαλο του σκυλου την στιγμη ακριβως της επιβραβευσης. Η σωστη εκτιμηση και timing είναι το κλειδι.

Αν η μεθοδος σου παρατηρεις κρινεις οτι αποδιδει, τοτε ολα καλα.

Ασχετο: Σκυλια με σοβαροτατη επιθετικοτητα αλλαζουν συμπεριφορα μονο με διορθωση την στιγμη που κοιτανε τον στοχο προτου η κατασταση κορυφωθει. Με κερασματακια δεν γινεται τιποτα και αν κορυφωθει η κατασταση είναι πολύ αργα.

Καμια σχεση με την περιπτωση σου βεβαια, απλά το αναφερω για να καταλαβεις το σκεπτικο.

Αν εχουν ηδη αρπαχτεί δυο φορες, δεν θα επρεπε να εισαι πολύ ησυχος. Ο σκυλος μπορει σε μια στιγμη να γινει μονοφθαλμος.

Περα από τις επιβραβευσεις υπαρχει και η λεκτικη διορθωση. Όταν ξεκινανε οι αγριαδες, δυνατο ΜΗ. Όταν εγκαταλειψουν την φαση, τοτε επιβραβευση.

Μην τα αφησεις ποτέ μονα τους και συ να λειπεις. Περιορισε ή τις γατες ή τον σκυλο.
Μην εχεις υπερβολικες αξιωσεις, όπως να φτασουν να κοιμουνται μαζι. Μπορει βεβαια και να το πετυχεις καποια στιγμη, όμως μερικα πραγματα απλά δεν γινονται.

 

[harryf3]

Το τάισμα σε καποιες περιπτωσεις μπορει να εχει τελειως διαφορετικη επιδραση και να μην λειτουργει κάν σαν επιβραβευση αλλά απλά να εκτονωνει την ενταση, επειδη ειναι κατι ευχαριστο και επισης αποσπα την προσοχη.

 

[iGeorge]

Με μπέρδεψες τώρα... Η γάτα δείχνει να "ξεχνιέται" κάθε φορά που τη ταίζω. Μόλις σταματήσω, ξανακοιτάει το σκύλο. Τώρα αν σκέφτεται να του ορμίσει ή αν το κάνει για να πάρει το κέρασμα (δεν ξέρω αν είναι τόσο έξυπνη ωστε να κατάφερε να το συνδέσει) δεν μπορώ να το καταλάβω! Ο σκύλος γενικά είναι πιο ήρεμος και μάλλον έχει καταλάβει το παιχνίδι "κοίτα και θα φας" γιατί κοιτάει για λίγα δευτερόλεπτα τη γάτα και μετά γυρνάει απο μόνος του και ψάχνει για την επιβράβευση. Τώρα αν αυτό είναι πρόοδος δεν ξέρω, ή αν θα έπρεπε να τον "ξαφνιάζω" με την επιβράβευση. Φοβάμαι μη χάνει την ουσία, το ότι πρέπει να γίνει φίλος με τη γάτα και όχι να το κάνει σαν "ρουτίνα" ώστε να κερδίσει την ανταμοιβή, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.

 

[harryf3]

Φυσικα καταλαβαινω. Μπορει κανείς να πει ότι λεγοντας «κοιτα τη γατα» και δινοντας κερασμα, ο σκυλος λειτουργει σχεδον ρομποτικα ή στην ουσια μαθαινει την εντολη «κοιτα τη γατα». Κοιταζω τη γατα, παιρνω μεζε, όπως ειπες κι εσυ.

Αλλά και ετσι να είναι, υπαρχει το παραπλευρο οφελος της απευαισθητοποιησης μεταξυ τους. Αυτό που επιδιωκεις δηλαδη πρωταρχικα, ερχεται σαν επακολουθο.

Η απροσμενη και ξαφνικη επιβραβευση και η εναλλαγη σεναριων, τοποθεσιων κλπ, μετριαζει το προβλημα της ρομποτικης εκτελεσης.

Τελικα δεν νομιζω ότι κανεις κατι λαθος. Προσοχη με το φαγητο παντα και κράτα αποστασεις. Μπορει να γινει αιτια πολεμου.

Η επιβραβευση είναι περίπλοκο και ευαισθητο θεμα και εκει γινονται τα περισσοτερα λαθη. Κατά την γνωμη είναι πολύ πιο δυκολο θεμα από τη διορθωση.

Και μην ξεχνας αυτο που ειπε η Αμαλια: να παρατηρεις πολυ προσεχτικα τη γλωσσα του σωματος.