Προβλημα με διατροφη
- Thread starter Achilster
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δεν νομιζω οτι μπορεις να κανεις κατι γι αυτο.Επίσης (ασχετο) ειναι τόσο λαίμαργος που τις κροκέτες τις καταπίνει, πάνε όλες κάτω αμάσητες
Υπαρχουν ειδικα μπωλακια βεβαια αλλα δεν ξερω κατα ποσο δουλευουν
.http://www.adrianhitt.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/brake-fast-bowl.jpg
Χμμ
Αλλος ενας απο τους πολλους που ακουω και που αρχιζουν με αυτες τις 3 ξηρες τα κουταβια τους!(Hills & Orijen & Acana)
Δεν ξερω αλλα σαν συστατικα ειναι too much για κουταβι!
Γι αυτο ισως να πεφτουν βαριες...
Μπορει να κανω και λαθος...
Θα σου ελεγα να αρχισεις απο κατι πιο "ομαλο" για ξηρα...
Hills συστηνουν το μεγαλυτερο ποσοστο των κτηνιατρων...
Ωστοσο δεν νομιζω να ειναι απο τις λιχουδιες οποιες και να ειναι αυτες διοτι δινονται σε μικρες ποσοτητες!Επισης και τα χορτα δεν νομιζω να ειναι διοτι κανουν εμετους με αυτα!
Το φαγητο προσπαθησε να το τρωει με κανονικους ρυθμους!
Μην εισαι πανω απο το κεφαλι του οταν τρωει γιατι το κανεις να τις καταβροχθιζει!Αν δεις οτι συνεχιζει και τρωει λαιμαργα σπαστο το ημερησιο φαγητο σε 3 γευματα,αν δεν το κανεις ηδη!
Αλλος ενας απο τους πολλους που ακουω και που αρχιζουν με αυτες τις 3 ξηρες τα κουταβια τους!(Hills & Orijen & Acana)
Δεν ξερω αλλα σαν συστατικα ειναι too much για κουταβι!
Γι αυτο ισως να πεφτουν βαριες...
Μπορει να κανω και λαθος...
Θα σου ελεγα να αρχισεις απο κατι πιο "ομαλο" για ξηρα...
Hills συστηνουν το μεγαλυτερο ποσοστο των κτηνιατρων...
Ωστοσο δεν νομιζω να ειναι απο τις λιχουδιες οποιες και να ειναι αυτες διοτι δινονται σε μικρες ποσοτητες!Επισης και τα χορτα δεν νομιζω να ειναι διοτι κανουν εμετους με αυτα!
Το φαγητο προσπαθησε να το τρωει με κανονικους ρυθμους!
Μην εισαι πανω απο το κεφαλι του οταν τρωει γιατι το κανεις να τις καταβροχθιζει!Αν δεις οτι συνεχιζει και τρωει λαιμαργα σπαστο το ημερησιο φαγητο σε 3 γευματα,αν δεν το κανεις ηδη!
Last edited:
Δεν ξερω,κανε ερευνα!
Προσωπικα οταν ημουν στην αναζητηση οταν τον πηρα εγω δεν ακουμπησα καθολου αυτες τις 2 ξηρες!Πρωτον και κυριον διοτι εχουν ανεβασμενη Πρωτεινη πραγμα που ηταν το πρωτο που δεν ηθελα!Θελω σταδιακα να ανεβω!Γι αυτο και κατεληξα προσωπικα στην Royal Canin!
Δεν θελω να σε επηρεασω γιατι εξαρταται πως θα ταιριαξει παντα στον καθε σκυλο!Οπως βλεπεις και αλλα Λαμπραντορ εδω μεσα χρησιμοποιουν Orijen οπως η Κατερινα και ειναι μια χαρα!
Δεν ξερω...το θεμα ξηρα το μελετας πρωτα και λες "οπως σου κατσει"!Και αν σου κατσει καλα τοτε κανεις το σταυρο σου,αν σου κατσει στραβα τοτε ψαχνεσαι ταραζοντας το στομαχακι του σκυλου μεχρι να βρεις την καταλληλη...
Προσωπικα οταν ημουν στην αναζητηση οταν τον πηρα εγω δεν ακουμπησα καθολου αυτες τις 2 ξηρες!Πρωτον και κυριον διοτι εχουν ανεβασμενη Πρωτεινη πραγμα που ηταν το πρωτο που δεν ηθελα!Θελω σταδιακα να ανεβω!Γι αυτο και κατεληξα προσωπικα στην Royal Canin!
Δεν θελω να σε επηρεασω γιατι εξαρταται πως θα ταιριαξει παντα στον καθε σκυλο!Οπως βλεπεις και αλλα Λαμπραντορ εδω μεσα χρησιμοποιουν Orijen οπως η Κατερινα και ειναι μια χαρα!
Δεν ξερω...το θεμα ξηρα το μελετας πρωτα και λες "οπως σου κατσει"!Και αν σου κατσει καλα τοτε κανεις το σταυρο σου,αν σου κατσει στραβα τοτε ψαχνεσαι ταραζοντας το στομαχακι του σκυλου μεχρι να βρεις την καταλληλη...
Το ξέρω οτι ειναι λίγο "άκυρο" να ρωτάω ποια τροφή είναι καλή γιατί αυτό έχει να κάνει με το πόσο ταιριάζει στο σκύλο σου (αποκλείουμε φυσικά Friskies και άλλες απο supermarket). Πρέπει λοιπόν να ψάξεις να βρεις τι ταιριάζει. Όμως αυτές οι αλλαγές δεν κάνουν κακό;
Εχω διαβάσει τόσα πολλά για τις τροφές τελευταία, σε σάιτ και φορουμ κτλ, που πραγματικα έχω μπερδευτεί!
Εχω διαβάσει τόσα πολλά για τις τροφές τελευταία, σε σάιτ και φορουμ κτλ, που πραγματικα έχω μπερδευτεί!
Επειδη τα λαμπραντορ ειναι λαιμαργα και καταπινουν το φαΐ τους (και ειδικα τα κουταβια) μερικες αιτερειες φτιαχνουν ειδικα κατασκευασμενες κροκετες τις οποιες το σκυλι δεν μπορει να τις καταπιει πριν τις μασησει (π.χ. η Royal εχει τροφη ειδικα για λαμπ, νομιζω πως εχει και η Eucanuba).Σωστός! Αυτό θα κάνω μήπως ειναι απ' τα μπισκότα.
Επίσης (ασχετο) ειναι τόσο λαίμαργος που τις κροκέτες τις καταπίνει, πάνε όλες κάτω αμάσητες
Είναι και θέμα σκύλου...ο Τσούφι, ήταν το πιό μίζερο κουτάβι σε θέματα φαγητού...έτρωγε μία μία τις κροκέτες, αφού πρωτα τους έκανε ανάκριση...
Ο Keagan...τις κατάπινε αμάσητες...σαν σκούπα...
Επειδή φοβόμουν για συστροφή, τον ταϊζα λίγο και πολλές φορές την ημέρα...μέχρι που μεγάλωσε και έβαλε φρένο..
Ο Keagan...τις κατάπινε αμάσητες...σαν σκούπα...
Επειδή φοβόμουν για συστροφή, τον ταϊζα λίγο και πολλές φορές την ημέρα...μέχρι που μεγάλωσε και έβαλε φρένο..
Καλησπέρα, προσωπική μου γνώμη είναι ότι το ποσοστό της πρωτεϊνης στην Orijen δε θα πρέπει να σε απασχολεί καθόλου, αν δε βαριέσαι διάβασε εδώ την άποψή μου επί του θέματος
http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=8601&page=3
Αν βέβαια διαπιστώσεις ότι τελικά τον πειράζει (και δεν ευθύνεται κάτι άλλο, όπως π.χ. τα μπισκότα), τότε φυσικά ψάξε για άλλη τροφή, πάντα με σταδιακή αλλαγή.
Οι περισσότεροι κτηνίατροι (ανάμεσά τους και ο δικός μου) έχουν μια εμμονή με την Hill's, μιας και είναι από τις εταιρείες που χρηματοδοτούν ίσως τις περισσότερες πανεπιστημιακές έρευνες σχετικά με τη διατροφή των σκύλων. Έχουν επίσης βγάλει και πολλές "ειδικές" τροφές (i/d, w/d κλπ), οπότε οι κτηνίατροι τις εμπιστεύονται με κλειστά μάτια, άντε να τους αλλάξεις γνώμη...
Καλημέρα από εμένα,
προσωπική μου άποψη είναι ότι το ποσοστό της πρωτεΐνης στην σύνθεση της Orijen, θα πρέπει να σε απασχολήσει σοβαρά (διάβασε εδώ κάποιες παλιές αναφορές επί του θέματος), κυρίως λόγου της φθοράς που μπορεί να προκαλέσει σε βάθος χρόνου (μετά τα 7-9 χρόνια) σε βασικά συστήματα του ζωικού οργανισμού και κυρίως στα νεφρά, λόγου της ανεβασμένης ανάγκης απομάκρυνσης της περίσσειας πρωτεΐνης από το σύστημα.
Ως γνωστόν, λόγω του ότι η περίσσεια πρωτεΐνης δε μπορεί να αποθηκευτεί στον οργανισμό σε κάποια μορφή (όπως μπορούν να αποθηκευτούν οι υδατάνθρακες (γλυκόζη, φρουκτόζη, άμυλα), είτε για περιορισμένο χρονικό διάστημα υπό της μορφή του γλυκογόνου, είτε επί μακρόθεν υπό τη μορφή των πολυακόρεστων λιπαρών οξέων (κοινώς λίπη), αναγκάζεται ο οργανισμός να την απομακρύνει σε καθημερινή βάση. Η διαδικασία αυτή είναι ενεργειοβόρος, κλέβει δλδ ενέργεια από τον οργανισμό για να επιτελεσθεί, και λαμβάνει χώρα αποκλειστικά στα νεφρά, όπου και υπάρχουν οι κατάλληλοι μηχανισμοί απομάκρυνσης του αζώτου από τον οργανισμό - το ειδοποιές συστατικό των πρωτεϊνών).
Υπό κανονικές διατροφικές συνθήκες, τα νεφρά απομακρύνουν λίγη & κατα διαστήματα μόνο, πρωτεΐνη από τον οργανισμό. Μία τροφή τύπου Orijen, προσφέροντας στον οργανισμό καθημερινά μεγαλύτερη ποσότητα πρωτεΐνης, αναγκάζει τα νεφρά να υπερλειτουργούν, κοπώνοντας τα σε βάθος χρόνου. Αναλόγως δε της ποιότητας του οργανισμού και των οργάνων του, η κόπωση αυτή μπορεί να οδηγήσει σε δυσλειτουργία των νεφρών σε βάθος χρόνου και ίσως και σε νεφρική ανεπάρκεια (κάτι που είναι συχνό φαινόμενο στις γάτες, οι οποίες ως αποκλειστικά σαρκοφάγες, μπορούν υπό κατάλληλες συνθήκες διατροφής, να κουράσουν και να καταστρέψουν τα νεφρά τους, νωρίτερα του κανονικού).
προσωπική μου άποψη είναι ότι το ποσοστό της πρωτεΐνης στην σύνθεση της Orijen, θα πρέπει να σε απασχολήσει σοβαρά (διάβασε εδώ κάποιες παλιές αναφορές επί του θέματος), κυρίως λόγου της φθοράς που μπορεί να προκαλέσει σε βάθος χρόνου (μετά τα 7-9 χρόνια) σε βασικά συστήματα του ζωικού οργανισμού και κυρίως στα νεφρά, λόγου της ανεβασμένης ανάγκης απομάκρυνσης της περίσσειας πρωτεΐνης από το σύστημα.
Ως γνωστόν, λόγω του ότι η περίσσεια πρωτεΐνης δε μπορεί να αποθηκευτεί στον οργανισμό σε κάποια μορφή (όπως μπορούν να αποθηκευτούν οι υδατάνθρακες (γλυκόζη, φρουκτόζη, άμυλα), είτε για περιορισμένο χρονικό διάστημα υπό της μορφή του γλυκογόνου, είτε επί μακρόθεν υπό τη μορφή των πολυακόρεστων λιπαρών οξέων (κοινώς λίπη), αναγκάζεται ο οργανισμός να την απομακρύνει σε καθημερινή βάση. Η διαδικασία αυτή είναι ενεργειοβόρος, κλέβει δλδ ενέργεια από τον οργανισμό για να επιτελεσθεί, και λαμβάνει χώρα αποκλειστικά στα νεφρά, όπου και υπάρχουν οι κατάλληλοι μηχανισμοί απομάκρυνσης του αζώτου από τον οργανισμό - το ειδοποιές συστατικό των πρωτεϊνών).
Υπό κανονικές διατροφικές συνθήκες, τα νεφρά απομακρύνουν λίγη & κατα διαστήματα μόνο, πρωτεΐνη από τον οργανισμό. Μία τροφή τύπου Orijen, προσφέροντας στον οργανισμό καθημερινά μεγαλύτερη ποσότητα πρωτεΐνης, αναγκάζει τα νεφρά να υπερλειτουργούν, κοπώνοντας τα σε βάθος χρόνου. Αναλόγως δε της ποιότητας του οργανισμού και των οργάνων του, η κόπωση αυτή μπορεί να οδηγήσει σε δυσλειτουργία των νεφρών σε βάθος χρόνου και ίσως και σε νεφρική ανεπάρκεια (κάτι που είναι συχνό φαινόμενο στις γάτες, οι οποίες ως αποκλειστικά σαρκοφάγες, μπορούν υπό κατάλληλες συνθήκες διατροφής, να κουράσουν και να καταστρέψουν τα νεφρά τους, νωρίτερα του κανονικού).
Last edited by a moderator:
Gaia, θεωρείς οτι μια διατροφή τύπου BARF αποτελείται απο περίσσεια πρωτεϊνη και μπορει να προκαλέσει πρόβλημα σε βάθος χρόνου? Γιατι αν υπολογίσεις απόλυτες ποσότητες πρωτεϊνης (το έκανε και το μέλος bull σε άλλο θέμα), δεν διαφέρει σημαντικά η Orijen (ή η όποια ξηρά με υψηλά ποσοστά πρωτεϊνης) από μια διατροφή BARF.
Μάλλον δεν έλεγξες την εξέλιξη του άλλου θέματος που αναφέρεις...
Δεν καταλαβαίνω από τη διατύπωσή σου αν με ρωτάς ρητορικά ή πραγματικά...
Η τυπική BARF που στηρίζεται σε ισορροπία μεταξύ φυτικής/ζωικής πρωτεΐνης και λαχανικών, σίγουρα όχι....
Λόγω των meaty bones (των σαρκώδων κόκκαλων σε ελ.μετφ.), μία τυπική BARF δε ξεπερνά ποσοστιαία τα επίπεδα πρωτεΐνης που χρειάζεται ο σκύλος ημερησίως... τώρα, αν κάποιος με τον όρο BARF θεωρεί μία τροφή η οποία είναι βασισμένη 100% σε σάρκα, τότε το θέμα αλλάζει... είναι απλά θέμα αντίληψης...
Επικεντρώνετε όλοι μόνο στο θέμα πρωτεΐνης και παραβλέπετε τελείως το θέμα λίπους σε μία τροφή... η ενέργεια πρέπει να προέρχεται κατά κύριο λόγο από το λίπος... είναι κόπος για έναν οργανισμό (δεν είναι αποδοτικό) να χρειάζεται να "κάψει" πρωτεΐνη για ενέργεια...
Αν το σκυλί σου είναι ικανοποιημένο και στα κιλά του με 160gr, τότε αυτό είναι το ιδανικό γι'αυτό. Τυπικά, μια τροφή τύπου Orijen μπορεί να επικαλεστεί υψηλότερα ποσοστά πρωτεΐνης ανά gr, άρα και μικρότερη ποσότητα τροφής ανά κιλό ζώου... αλλά και πάλι, η πρωτεΐνη δεν είναι το παν... η σωστή ισορροπία είναι...
Και μη ξεχνάμε ότι ζούμε στην Ελλάδα, όπου κανένας δε τηρεί Πίνακες & Σιτηρέσια.. όλοι δίνουν λίγο παραπάνω, για να είναι ικανοποιημένο το ζώο τους (δλδ οι ίδιοι)...
Δεν ηταν. Γι αυτο και αλλαξα τροφη οταν ειχα δοκιμασει παλια.Το να ταισω παραπανω απο την συγκεκριμενη τροφη το φοβομουν.
Κατανοητο.
Ε ναι ,γιατι οπως λεει και η γιαγια μου ''αμαρτια ειναι να σε κοιταζει στο στομα το ζωντανο...'' οποτε ταισε το παραπανω.
Οχι μην το συσχετιζεις παντα ετσι!
Ειναι διαφορετικο και απο αποψη γραμμαριων και απο αποψη συστατικων!
Η καθε εταιρια εχει δικη της κατανομη συστατικων στην καθημερινη ποσοτητα που πρεπει να λαμβανει ο σκυλος!Σου λεει οτι εγω σου δινω την ξηρα μου αλλα για τα ημερησια συστατικα που πρεπει να παιρνει ο σκυλος θα τρωει 200gr!Η αλλη σου λεει οτι για τα ημερησια συστατικα θα πρεπει να παιρνει 160gr!
Οποτε εν μερει δεν εχει σχεση τα γραμμαρια της μιας απο της αλλης!
Achilster, γεια σου!
Γεια σε όλους!
Το κουταβάκι είναι ένα κουκλί!
Εμένα ο δικός μου, είναι 8,5 μηνών τώρα κι είχε τα ίδια προβλήματα περίπου,
με την Hill's φουσκώματα και αέρια,
μετά το γύρισα στην orijen κι ενώ το σκυλί αμέσως πήρε κιλά και το τρίχωμα ήταν ωραίο κλπ κλπ, έκανε 1 στις 3 πολύ μαλακά κακά!
(Τώρα τρώει acana/μαγειρευτό. Δεν το λέω για να σου υποδείξω τι τροφή να του δώσεις, ούτε και γνωρίζω προφανώς!)
Απλά θέλω να επισημάνω αυτό που διάβασα και παραπάνω, ότι τη μεταβατική περίοδο, της προσαρμογής του σκύλου σε μία τροφή, καλό θα ήταν να μη του δίνεις κάτι άλλο να τρώει,
για το στομαχάκι του, αλλά και για να είσαι σίγουρος, ότι αυτό που του προκαλεί ό,τι του προκαλεί, είναι η κροκέτα κλπ κλπ κι όχι κάτι άλλο (γενικά μιλάω).
Και για την εκπαίδευση, για τώρα, θα μπορούσες να παίρνεις τις κροκέτες του να το επιβραβεύεις!
Επίσης, εδώ μέσα με ενημέρωσε ένας άλλος χρήστης, ότι το σκυλί θέλει έως και 2 μήνες για να δεις αν του ταιριάζει ή όχι η τροφή.
Ακόμα, στο δικό μου βοήθησε πολύ και το γιαούρτι. Βοηθάει το εντεράκι του να λειτουργεί καλύτερα.
Εύχομαι να βρεις την άκρη σύντομα!
Γεια σε όλους!
Το κουταβάκι είναι ένα κουκλί!
Εμένα ο δικός μου, είναι 8,5 μηνών τώρα κι είχε τα ίδια προβλήματα περίπου,
με την Hill's φουσκώματα και αέρια,
μετά το γύρισα στην orijen κι ενώ το σκυλί αμέσως πήρε κιλά και το τρίχωμα ήταν ωραίο κλπ κλπ, έκανε 1 στις 3 πολύ μαλακά κακά!
(Τώρα τρώει acana/μαγειρευτό. Δεν το λέω για να σου υποδείξω τι τροφή να του δώσεις, ούτε και γνωρίζω προφανώς!)
Απλά θέλω να επισημάνω αυτό που διάβασα και παραπάνω, ότι τη μεταβατική περίοδο, της προσαρμογής του σκύλου σε μία τροφή, καλό θα ήταν να μη του δίνεις κάτι άλλο να τρώει,
για το στομαχάκι του, αλλά και για να είσαι σίγουρος, ότι αυτό που του προκαλεί ό,τι του προκαλεί, είναι η κροκέτα κλπ κλπ κι όχι κάτι άλλο (γενικά μιλάω).
Και για την εκπαίδευση, για τώρα, θα μπορούσες να παίρνεις τις κροκέτες του να το επιβραβεύεις!
Επίσης, εδώ μέσα με ενημέρωσε ένας άλλος χρήστης, ότι το σκυλί θέλει έως και 2 μήνες για να δεις αν του ταιριάζει ή όχι η τροφή.
Ακόμα, στο δικό μου βοήθησε πολύ και το γιαούρτι. Βοηθάει το εντεράκι του να λειτουργεί καλύτερα.
Εύχομαι να βρεις την άκρη σύντομα!
Gaia,
Πραγματική ήταν η ερώτηση, όχι ρητορική, γιατι μ'ενδιαφέρει η άποψη σου (και των υπολοίπων που τη συμμερίζονται φυσικά).
Το σκεπτικό μου ήταν το εξής. Η ΒARF που δίνω εγώ στο συγκεκριμένο σκύλο 35 κιλων (και θέλω να πιστεύω οτι είναι ισορροπημένη.... δε δίνω μονο κρέας.....) περιέχει την ίδια πανω κάτω ποσότητα πρωτεϊνης με την orijen που του έδινα πριν (ο σκύλος δεν έχει πάρει ή χασει βάρος οπότε υποθέτουμε οτι και οι ποσότητες είναι εντάξει).
Γι'αυτό μου έκανε εντύπωση το σχόλιο σου ότι η orijen μπορεί να προκαλέσει φθορά "λόγου της ανεβασμένης ανάγκης απομάκρυνσης της περίσσειας πρωτεΐνης από το σύστημα."
Δεν αναφέρθηκα στα υπόλοιπα συστατικά, γιατι εστίασες στο συγκεκριμένο πρόβλημα.
Μια Χ τροφη εχει 30% προτεινη και ταιζεις 250gr ενω η orijen εχει 40% και ταιζεις 160gr. Αν δοσεις απο την πρωτη ή τη δευτερη τροφη 300, 400 100, ολο το τσουβαλι - το ποσοστο προτεινης παραμενει ιδιο... Η διατροφη λειτουργει στον οργανισμο συνολικα. Στο τελος των 15 κιλων (οπου αν δεν κανο λαθος η orijen ειναι 13,5 κιλα οποτε το ποσοστο ειναι τελικα αναλογικα μεγαλυτερο) ο σκυλος εχει κληθει να αφομοιωσει 10%, ή και περισσοτερο, προτεινη.
