What is bandog?


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
o επιθυμητος χαρακτηρας του μπαντογκ ποιος ειναι ;

μην απαντησετε εκατσα και διαβασα

απο οτι βλεπω , το "προτυπο" λεει για εναν ισορροπημενο σκυλο που εχει διακοπτη ον - οφ κατα καποιον τροπο , αλλα με περισσοτερο gameness ( μεταφραζεται αυτο το ... πραγμα ; )

δηλαδη ενα σκυλο με χαρακτηρα τυπου μαστιφ , αλλα χωρις τις απαιτησεις του μαστιφ για σοβαρο λογο ωστε να ενεργησει ;

για αυτο μαστιφ ( κανε ) με πιτ ;
 


toshko18

Well-Known Member
2 Δεκεμβρίου 2009
497
1
Bulgaria
diabesica.com
Δεν ξέρω, κάπου είχα διαβάσει ότι ένα από τα προγράμματα εκτροφης Bandogges στην Αγγλία έβγαλε και το Bullm...αλλά μπορει και να είμαι τελείως λάθος...
Οι γνωστες Bullm του forum...θα ξέρουν περισσότερα..:)
Ίσως μπερδεύεσαι με το αφρικάνικο boerboel το οποίο μοιάζει αρκετά με το μπουλμαστίφ

Το μπουλμαστιφ δημιουργήθηκε από διασταύρωση 60% mastiff και 40% παλαιού αγγλικού bulldog.
Εγγυημένα ;)
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
*διευκρινηση οσον αφορα το Bullmastiff.

...συμπληρωνω απλα στα οσα ειπε ο Θοδωρης(Toshko18),οτι η πρωτη ονομασια του Bullmastiff ηταν "The nightkeeper's dog".

καποιες αναφορες το ονομαζαν "...και ως Bullenbeiser".

η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι η φυλη ειχε μονο ενα ονομα,Bullmastiff.


*στα θεματα που σου παρεθεσε ο Λεωνιδας,θα βρεις αρκετα στοιχεια.
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Για εμενα εχουν γραφτει οι πιο πολλες προσβολες σε αυτο το φορουμ δεν εγινε ποτε τιποτα,και προσωπικες επιθεσεις δεχτηκα και δεχομαι οπως βλεπετε ακομη,οποτε.
Εισαι ενα σκοτωμενο φιδι αλλα ακομη δηλητηριωδες,καπως ετσι?
Λοιπον το πως το βλεπεις εσυ και το πως πραγματικα ειναι δεν ενδιαφερει κανεναν,εγκυκλοπαιδικες γνωσεις πολυς καλης ποιοτητας μεταφερω,και εισαι ατυχος που δεν υπαρχει και μεταμοσχευση ενγκεφαλου,γιατι αλλιως δεν τα παιρνεις.
Το Μπαντογκ επισημα και σαν αποπειρα να γινει ρατσα το ξεκινησε ο αμερικανος κτηνιατρος Swinford(αυτος που τα παρατησε)και οπως ακριβως τα εγραψα παραπανω ετσι εγιναν,αντι να προσπαθεις να διορθωνεις και με αλαζονεια και υπεροψια να απαντας σαν καθηγητης χωρις γνωμη,γραψε την ιστορια του οπως εσυ την ξερεις,με το στυλ "δεν το βλεπω η δεν θα το ελεγα και τα καλος η κακος,λυπαμαι αλλα μαλλον χαλας την ενημερωση".
Αυτα που εγραψα παραπανω υπαρχουν σε καθε σοβαρο βιβλιο για Μπαντογκ,και σε ολα ειναι ιδιες αποψεις.
Στον μαισαιωνα(εγω εγραψα παλια) ναι μιστερ απο εκει ερχεται και τοτε ονομαστηκε Μπαντογκ,και βαζεις οποιον Μολοσσο θελεις και εχεις Μπαντογκ.
Γραφω εγω οτι η μορφολογια δεν επαιζε ρολο αλλα πιο πολυ ο χαρακτηρας,απαντας εσυ δεν θα το ελεγα,και παρακατω απαντας στον σαμσοκ οτι ο χαρακτηρας παιζει ρολο,τι ηπιες και με προσβαλεις μικρε?
Εκανες το σοου σου?

Τεο οι Εγγλεζοι εχουν αλεποσκυλα,λαγωνικα,κ.τ.λ κανενας δεν ειπε οτι το Μπουλματιφ ονομαζοταν αλλιως σαν ρατσα,απλα οσα ηταν δεμενα και αγρια ας ηταν μπουλμαστιφ τα ελεγαν Μπαντογκ,πως η Γερμανοι τωρα ολα τα λενε Καμπφχουντε?(σκυλοι μαχης,ολα και τα Φιλα και τα Μπουλ και τα Πιτ,κ.τ.λ)το πιανεις η δεν το καταλαβες ακομη?
Στην Γερμανια τα ελεγαν Kettenhunde.
Η ονομασια προερχεται απο το Banda που σημαινει αλυσιδα(Αγγλοσαξωνικα)
 


gkp7

Well-Known Member
28 Ιανουαρίου 2010
54
0
φιλε omarock εγω θα συμφωνησω μαζι σου:) και επειδη οπως ειδες σε ενα αλλο αρθρο μεταξυ των σκυλιων που 'την ψαχνω' για αργοτερα,ειναι και τα bandog,η αληθεια ειναι οτι διαφερουν παρα πολυ μεταξυ τους σε σημειο (οπως λεει και ο φιλος πιο πανω)που δε ξερεις τι θα σου βγει.αρα αυτο πιστευω εχει να κανει με αυτο που λες.οτι ο καθενας εκτροφεας bandog, η' τελοσπαντων η καθε γραμμη bandog προερχεται απο διαφορετικες διασταυρωσεις. επισης για να παμε κ σε κατι πιο προσωπικο: μου ειχες πει για ενα συνδηασμο φιλα αρσενικο - ντογκο θηλυκο...γιατι? γιατι οχι τα αντιθετα φυλλα στις ιδιες ρατσες..?:cool:
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Σκεφτόταν ένας πολύ καλός μου φίλος να πάρει ένα Banddog και το ψάξαμε μαζί.

Δυστυχώς δεν είναι φυλή ακόμη (μιά ομάδα από βαριά ημίαιμα πιτ-μπουλ είναι) και αυτό θα το παραδεχτεί κι ο κάθε εκτροφέας (πως ακόμη δεν έχουν φτάσει τον στόχο τους ούτε μορφολογικά αλλά ούτε και στον χαρακτήρα).

Το πρόβλημα που πας έκανε να παρατήσουμε τις έρευνες ήταν το θέμα του χαρακτήρα.

Είναι βασικό σε κάθε σκύλο (το ταμπεραμέντο) και πόσο μάλλον σε σκύλο με τόσο μεγάλη δύναμη.

Είναι γεγονός πως όσο "μπερδεμένο" είναι εμφανισιακά, άλλο τόσο είναι και στον χαρακτήρα. Το βρίκαμε απογοητευτικό και προτιμήσαμε μία φυλή πιο σταθερή στις "απόψεις" τις (με ισάξια δύναμη και "στιβαρότητα").

Δυστυχώς, ενώ υπάρχουν μερικοί σοβαροί εκτροφείς στα Μπάνντογκς (που έχουν ένα καλό όραμα και τις γνώσεις να το κυνηγίσουν με επιμονή και υπμονή), οι περισσότεροι είναι άτομα με ΠΟΛΥ χαμηλές κυνολογικές γνώσεις.

Είναι πολύ κολλημένοι με την εμφάνιση, δεν ξέρουν ΚΑΝ τι είναι σταθερός χαρακτήρας, ΟΥΤΕ τι χαρακτήρα θέλουν στους σκύλους τους!

Πολλοί από αυτούς έχουν την τάση να "συγχωρούν" τα πάντα σε έναν σκύλο, φτάνει να είναι πολύ μεγάλο το κεφάλι του...

Τώρα πια, δεν μπορώ να βρω λόγο ύπαρξης του Μπανντογκ. Υπάρχουν πολλές παρόμοιες φυλές ήδη... Αμέρικαν Μπούλντογκ, Βόερμπολ, Τόσα, Μπουλ Μάστιφ, Κάνε Κόρσο, Ντογκο Κανάριο, Ντογκ Ντε Μπορντώ, Αλαπάχα (και άλλα ΠΟΛΛΑ!).

Προτείνω σε όσους ενδιαφέρονται για τέτοιου τύπου σκύλο (και από τις υπάρχουσες φυλές) να δώσει την μεγαλύτερη βάση στον χαρακτήρα και να το δηλώσει αυτό στους εκτροφείς με τους οποίους μιλάει.

Δεν υπάρχει πιο αξιολύπητο πλάσμα (κι επικίνδυνο!) από έναν σκύλο όλο μύες που δεν έχει και "δυνατό μυαλό".

Εγώ απορώ:

Αν θέλεις ένα Κάνε Κόρσο που αντιδράει πιο γρήγορα (έχει περισσότερο prey-drive) γιατί να μην πάρεις ένα Ρότβαιλερ;

Αν θέλεις ένα πιτ αλλά πιο μεγάλο και δυνατό με πιο υπάκουο χαρακτήρα και πολύ καλύτερο ένστικτο προστασίας (και μεγαλύτερο κεφάλι!!), γιατί να μην πάρεις ένα Ρότβαιλερ;

Αν δεν σου αρέσει το Ρότβαιλερ, είναι πολλές οι φυλές που μοιάζουν με Μπάντογκ χωρίς τα αρνητικά του Μπάντογκ...
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
*διευκρινηση οσον αφορα το Bullmastiff.

...συμπληρωνω απλα στα οσα ειπε ο Θοδωρης(Toshko18),οτι η πρωτη ονομασια του Bullmastiff ηταν "The nightkeeper's dog".

καποιες αναφορες το ονομαζαν "...και ως Bullenbeiser".

η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι η φυλη ειχε μονο ενα ονομα,Bullmastiff.


*στα θεματα που σου παρεθεσε ο Λεωνιδας,θα βρεις αρκετα στοιχεια.
Και τα Bandogges αναφέρονται ως the nightkeepers dogs....άρα δεν αποκλειεται να είναι αλήθεια αυτο που έιχα διαβάσει...σωστά?
 


mildecoy

Well-Known Member
14 Φεβρουαρίου 2009
294
3
Βγεθι, Κερατεα
Εμπειριες απο τη φυλη των Bandoggies. Εχω δουλεψει σε σωματοφυλακη τουλαχιστον 10 Bandoggies. Ο χαρακτηρας τους εξαρταται καθαρα απο τις γραμμες που εχουν προελθει, τι φορμουλα ειναι (δηλ ποσο κοντα στις αρχικες γραμμες) και το περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνουν. Θα το προτεινα σε χειριστες που εχουν προταιρη σχεση με σκυλους ιδιαιτερα μαστιφ. Πολυ καλα στην εργασια τους, αγρυπνοι φυλακες, ουδετερα προς τα παιδια και αδυναμους(ισως λογω ισσοροπημενης θηρευτικης τασης). Οι γραμμες που αναφερομαι προερχονται απο Αμερικη και Αγγλια.Το δαγκωμα τους ειναι κατασταλτικο και επιμονο με ταση να γεμιζουν(για τους ερεθιστες η ανωτερω προταση) ενω προτιμουνται για κλειστη μαχη(λογω ογκου). Προσωπικα, για να μην παρεξηγηθω παλι απο εκεινους που περιμενουν στη "γωνια" θεωρω οτι η φυλη εχει να προσφερει πολλα και ιδιαιτερα στην φυλαξη προσωπων και σαν οικογενιακος σκυλος. Δεν θα συγκρινω με αλλες φυλες γιατι δεν υπαρχει λογος. Γνωριζω προσωπικα και τους δυο εκτροφεις που ειναι λατρεις της φυλης, δεν δινουν ευκολα κουταβια στην Ελλαδα παρα μονο εξωτερικο και στο μελλον, εαν εχω τη δυνατοτητα, θα "στρατευσω" ενα Bandoggie για Ειδικες Αποστολες(CQB).
 






sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
Εμπειριες απο τη φυλη των Bandoggies. Εχω δουλεψει σε σωματοφυλακη τουλαχιστον 10 Bandoggies. Ο χαρακτηρας τους εξαρταται καθαρα απο τις γραμμες που εχουν προελθει, τι φορμουλα ειναι (δηλ ποσο κοντα στις αρχικες γραμμες) και το περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνουν. Θα το προτεινα σε χειριστες που εχουν προταιρη σχεση με σκυλους ιδιαιτερα μαστιφ. Πολυ καλα στην εργασια τους, αγρυπνοι φυλακες, ουδετερα προς τα παιδια και αδυναμους(ισως λογω ισσοροπημενης θηρευτικης τασης). Οι γραμμες που αναφερομαι προερχονται απο Αμερικη και Αγγλια.Το δαγκωμα τους ειναι κατασταλτικο και επιμονο με ταση να γεμιζουν(για τους ερεθιστες η ανωτερω προταση) ενω προτιμουνται για κλειστη μαχη(λογω ογκου). Προσωπικα, για να μην παρεξηγηθω παλι απο εκεινους που περιμενουν στη "γωνια" θεωρω οτι η φυλη εχει να προσφερει πολλα και ιδιαιτερα στην φυλαξη προσωπων και σαν οικογενιακος σκυλος. Δεν θα συγκρινω με αλλες φυλες γιατι δεν υπαρχει λογος. Γνωριζω προσωπικα και τους δυο εκτροφεις που ειναι λατρεις της φυλης, δεν δινουν ευκολα κουταβια στην Ελλαδα παρα μονο εξωτερικο και στο μελλον, εαν εχω τη δυνατοτητα, θα "στρατευσω" ενα Bandoggie για Ειδικες Αποστολες(CQB).
ασε μας μωρε με τα ψωροσκυλα τα μπασταρδα. σε εχει δαγκωσει φιλα? ε εκει να δεος και γεμισμα. δαγκωνουν και τα ημιαιμα τωρα οουυυυ ρε
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
εγω παλι οχι εχει και στο εξωτερικο ακομα μεγαλυτερους βλακες

Τόσους όσους στην Ελλάδα? Μπααααα...αν και μόνο 13.000.000 , το ποσοστό βλακειας είναι μεγάλο σε σύγκριση με άλλες χώρες!!!!:D:D:D:D:D
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Με το μπασταρδα δεν εννοω με τιποτα οτι δεν ειναι καλα σκυλια,ειναι ομως μπασταρδα η αν θες ημιαιμα,και πρεπει να παραμεινουν ετσι γιατι αλλιως δεν θα ειναι μπαντογκ.
Και τα Φιλα ειναι ημιαιμα αλλα εχουν καποια στανταρτ,αυτη ειναι και οι διαφορα τους,δεν συγκρινα ποτε το Μπαντογκ με το Φιλα μπορεις να το κανεις εσυ αν θελεις.
Ενας σωστος εκτροφεας Φιλα δεν θα παρει ποτε εναν σκυλο επειδη ειναι μολοσσος για να βγαλει Φιλα,ενας εκτροφεας Μπαντογκ ομως θα παρει ισως και ενα Φιλα για να κανει Μπαντογκ,αυτη ειναι η διαφορα.
 


mildecoy

Well-Known Member
14 Φεβρουαρίου 2009
294
3
Βγεθι, Κερατεα
Omarock ισως θα πρεπει να αφησουμε το Χρονο και τις φιλοτιμες προσπαθειες ορισμενων εκτροφεων, για να μπορεσει το Bandoggie να ερθει σε καποια σταθεροτητα. Οι περισσοτερες φυλες χρειαστηκαν πολλα χρονια αναπτυξης για να φτασουν σε ενα σταθερο σημειο. Οι αναγνωρισεις φυλων γινονται μεχρι σημερα οποτε δεν θα ειναι δικαιο να κατακρινουμε κατι το οποιο ειναι στην εξελιξη του.
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Μα δεν κατεκρινα κανεναν,προσπαθησα να περιγραψω,με βαση αυτα που εχω διαβασει,και τις δικες μου εμπειριες,τι ειναι το Μπαντογκ,κανενα προβλημα με καμια ρατσα δεν εχω,η ιστορια της συγκεκριμενης ρατσας ειναι αυτη,αλλα καλα θα κανουν και οι εκτροφεις που κανουν προσπαθειες να λενε ολοι την αληθεια.
Οπως και εγω και ο αλλος φιλος που γραφουμε για τα Φιλα,εχουμε πει οτι υπαρχουν εκτροφεις που εβαλαν Μαστιφ,η Γερμανικο Μολοσσο,η Μαστινο,μια ιστορια δεν την κρυβεις την γραφεις,δεν ειναι κακο να τα λεμε,και εχουμε γραψει και για φοβικα Φιλα,και προβληματικα.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Πως θα γίνει επίσημη μια ράτσα, όταν δεν έχει σαφής προσμίξεις...?
Εννοω, ότι Bandoggies βγάζεις και με μίξη Pit με Μαστίνο...η μίξη Μαστινο με Φίλα, η Φίλα με Ντόγκο...
 


gkp7

Well-Known Member
28 Ιανουαρίου 2010
54
0
η αληθεια ειναι οτι αν εξαιρεσουμε καποιες φυλλες οπως π.χ τα ροτβαιλερ,(ασχετο οχι επειδη ειμαι κατοχος..;)) κατα τα αλλα ολες οι ρατσες δυναμικων σκυλιων που αναφερομαστε,με την ιδια λογικη ειναι ημιαιμα σκυλια.ασχετα αν εχουν σταθεροποιηθει σε μορφολογια κ χαρακτηρα εδω κ πολλα χρονια...και αυτα προηλθαν απο επιμιξεις και με το σκεπτικο να δημιουργηθουν για καποιο σκοπο..ακριβως σε αυτο το σταδιο πιστευω βρισκεται κ το bandog.με τη διαφορα οτι ισως χρειαστουν καποια χρονια ακομα,(λιγα η' πολλα..)για να φτασουν σε σημειο να μιλαμε για ρατσα σταθερη σε ολα τα επιπεδα..η γνωμη μου λοιπον ειναι οτι η διαφορα bandog με π.χ ορσο,πρεσα,πιτ,κ.τλ. εχει να κανει καθαρα με το οτι δεν ειναι ολοκληρωμενα οσο πιστευουν καποιοι και οπως ειπα και ποιο πανω δεν εισαι σιγουρος οταν μεγαλωσει το κουταβι,τι εμφανιση θα εχει...αν θα πλησιαζει δηλ.προς μαστινο,η' προς πιτμπουλ η' προς καποια αλλη ρατσα.λειπει λοιπον η σταθεροτητα.ως προς τη φιλοσοφια ομως δημιουργιας της ρατσας και της κατηγοριας γενικα αυτων των σκυλιων,δε νομιζω οτι διαφερουν απο τις αλλες ρατσες που και αυτες το ιδιο μονοπατι ακολουθησαν καποτε.παντως μεσα απο αυτες τις συζητησεις,η αληθεια ειναι οτι θα σκευτω πολυ αν θα παρω bandog η' οχι εγω προσωπικα.ηταν ενα απο τα σκυλια που εχω στα υποψιν μου,αλλα δυσκολα βλεπω να κατευθυνομαι προς τα εκει οσο η 'αυθεντικοτητα',η μορφολογια,ο χαρακτηρας,βρισκονται ακομα στον 'αερα' .....
 


kos

Well-Known Member
9 Ιουλίου 2007
1.550
1
www.giokobullmastiffs.com
η αληθεια ειναι οτι αν εξαιρεσουμε καποιες φυλλες οπως π.χ τα ροτβαιλερ,(ασχετο οχι επειδη ειμαι κατοχος..;)) κατα τα αλλα ολες οι ρατσες δυναμικων σκυλιων που αναφερομαστε,με την ιδια λογικη ειναι ημιαιμα σκυλια.ασχετα αν εχουν σταθεροποιηθει σε μορφολογια κ χαρακτηρα εδω κ πολλα χρονια...και αυτα προηλθαν απο επιμιξεις και με το σκεπτικο να δημιουργηθουν για καποιο σκοπο..ακριβως σε αυτο το σταδιο πιστευω βρισκεται κ το bandog.με τη διαφορα οτι ισως χρειαστουν καποια χρονια ακομα,(λιγα η' πολλα..)για να φτασουν σε σημειο να μιλαμε για ρατσα σταθερη σε ολα τα επιπεδα..η γνωμη μου λοιπον ειναι οτι η διαφορα bandog με π.χ ορσο,πρεσα,πιτ,κ.τλ. εχει να κανει καθαρα με το οτι δεν ειναι ολοκληρωμενα οσο πιστευουν καποιοι και οπως ειπα και ποιο πανω δεν εισαι σιγουρος οταν μεγαλωσει το κουταβι,τι εμφανιση θα εχει...αν θα πλησιαζει δηλ.προς μαστινο,η' προς πιτμπουλ η' προς καποια αλλη ρατσα.λειπει λοιπον η σταθεροτητα.ως προς τη φιλοσοφια ομως δημιουργιας της ρατσας και της κατηγοριας γενικα αυτων των σκυλιων,δε νομιζω οτι διαφερουν απο τις αλλες ρατσες που και αυτες το ιδιο μονοπατι ακολουθησαν καποτε.παντως μεσα απο αυτες τις συζητησεις,η αληθεια ειναι οτι θα σκευτω πολυ αν θα παρω bandog η' οχι εγω προσωπικα.ηταν ενα απο τα σκυλια που εχω στα υποψιν μου,αλλα δυσκολα βλεπω να κατευθυνομαι προς τα εκει οσο η 'αυθεντικοτητα',η μορφολογια,ο χαρακτηρας,βρισκονται ακομα στον 'αερα' .....
τα ροτβαιλερ δηλαδη πεσανε απο τον ουρανο;διαβασε λιγο τι λεει η κατερινα απο πανω για τα μπαντογκ και θα καταλαβεις ποια ειναι η διαφορα των αλλων φυλων με τα μπαντογκ που αν σταθεροποιηθουν ποτε τοτε βλεπουμε προς το παρον ας το αφησουμε καλυτερα
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
Πως θα γίνει επίσημη μια ράτσα, όταν δεν έχει σαφής προσμίξεις...?
Εννοω, ότι Bandoggies βγάζεις και με μίξη Pit με Μαστίνο...η μίξη Μαστινο με Φίλα, η Φίλα με Ντόγκο...
για να το ξεκαθαρισουμε με τον ορο bandog θα επρεπε να αναφερουμε και το προγραμμα-γραμμη. οπως πολυ σωστα εκανε ο mildecoy
 


mildecoy

Well-Known Member
14 Φεβρουαρίου 2009
294
3
Βγεθι, Κερατεα
Πως θα γίνει επίσημη μια ράτσα, όταν δεν έχει σαφής προσμίξεις...?
Εννοω, ότι Bandoggies βγάζεις και με μίξη Pit με Μαστίνο...η μίξη Μαστινο με Φίλα, η Φίλα με Ντόγκο...
Οταν η φορμουλα προσμιξης παει με θηλυκο και αρσενικο Bandoggie τα οποια εχουν κρατησει τα χαρακτηριστικα τους γνωρισματα μεσα σε 2-3 γενεες(Φορμουλα 3).Για περισσοτερες πληροφοριες ας μιλησει με τους εκτροφεις. Παντως σε διαστημα περιπου 8 ετων που δουλευω με συγκεκριμενες γραμμες Bandoggie, δεν εχω δει μεγαλες διαφορες σε σχημα ή χαρακτηρα.Δυο μειονεκτηματα να πω: πολυ σαλιο και ενδεχομενη δισπλασια ισχυων λογω βαρους και κληρονομικοτητας.