Η συνταγή της επιτυχίας στις εκθέσεις


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Απαγορεύεται να δει ο κριτής τον κατάλογο της έκθεσης που αναγράφονται τα επίσημα ονόματα και οι γονείς των σκύλων, πριν τελειώσει τη κρίση του.
Εδω παλι πεσαμε και μεσα!
Αλλα λενε οι κανονισμοι- και αλλα γινονται στην πραξη!
Εγω σου λεεω, οτι ο κριτης ξερει πριν καν πατησει στον χωρο της εκθεσεις, ποιους σκυλους θα κρινει- εχει δει τον καταλογο μεεερες πριν απο την εκθεση!

Και αν ειναι και γνωστης της φυλης, δεν του χρειαζεται ουτε αυτο- πολλες φορες καταλαβαινει αμεσως απο που καταγονται τα σκυλια.
Εγω αναγνωριζω ενα γαλλικο απο το " de la Parure" η του "du Champagne" απο 100 μετρα μακρια και μεσα σε 30 -40 αλλα γαλλικα ( και δεν πεφτω εξω- γιατι το επιβαιβαιωνω και με τον καταλογο παντα)- και δεν ειμαι καν κριτης- μονο λατρης και θα ελεγα και γνωστης πια της φυλης.
Και ετσι μου ελεγε και ο κριτης στην τελευταια εκθεση, μολις ειδε την ΜοναΛιζα μου " ρωσσικα αιματα εεεε"? - (που επεσε μεσα- εχει ρωσσο παππου και της φαινεται πααρα πολυ)

Ούτε βέβαια μπορεί ο χειριστης κατα τη διάρκεια της κρίσης να δωσει μία ανάλογη πληροφορία στον κριτη που τον κρινει.
Οι χειριστες μιλανε με τον κριτη ΜΟΝΟ αν τους απευθύνει το λόγο η τους έχει κάνει μία ερώτηση που συνήθως είναι η ηλικία του σκύλου.
Αυτο ναι!!
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Προσωπικά, όταν κατεβαίνω σε έκθεση, το κάνω για να περάσω καλά, όποιο και να είναι το αποτέλεσμα της κρίσης.

Αν λοιπόν κάποιος θέλει να κατεβάσει το σκύλο του σε έκθεση, να το κάνει χωρίς να σκέφτεται "Τι να πάω να κάνω αφου θα χάσω απο τους εκτροφείς"
Συμφωνω απολυτα ... και στα δυο παραπανω:)

Και καλη κριση μπορει να παρει ο ιδιωτης αλλα και διακριση.

Ειναι συνηθες σε καθε εκθεση καποιοι να αδικουνται ή να θεωρουνται πως αδικουνται.

Οταν ο σκυλος μου πηρε το πρωτο του RCAC (το CAC ηταν απο τη champion αρα λογιζεται για CAC:D) εγω θεωρουσα πως το CAC δεν επρεπε να παει εκει που πηγε αλλα σε αλλο πρωταθλητη (που δεν πηρε τιποτε αφου ο δικος μου μπηκε σφηνα:p)...δηλαδη θεωρουσα αδικο μεν που ο δικος μου ηταν δευτερος με το συγκεκριμμενο σκυλο πρωτο .Αν επαιρνε ο αλλος CH το CAC , τοτε δεν θα μου κακοφαινοταν που ηρθαμε δευτεροι:D ...αντε βγαλε ακρη:)
 


solco

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2008
807
0
Syros Greece
www.caneguardiano.com
Στην συνταγη της επιτυχιας μπορουμε να προσθεσουμε και την σωστη τοποθετηση κριτων σε στιβους με σκυλια πιο κοντα στην κατηγορια των φυλων που εκθρεφουν?
Γιατι εμας μονο μια φορα μας εκρινε κριτης που ειχε σχεση με μολοσσοειδη και οχι σαν εκτροφεας, αλλα σαν ιδιοκτητης και μαλιστα μπουλμαστιφ. Οι υπολοιποι...δεν ειχαν καμια επαφη με την κατηγορια....
Οποτε λογικο ειναι οι κρισεις να ειναι πολλες φορες ενεπιτυχεις, κοινως... αλλα αντι αλλων:mad::mad::mad:
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Στην συνταγη της επιτυχιας μπορουμε να προσθεσουμε και την σωστη τοποθετηση κριτων σε στιβους με σκυλια πιο κοντα στην κατηγορια των φυλων που εκθρεφουν?
Γιατι εμας μονο μια φορα μας εκρινε κριτης που ειχε σχεση με μολοσσοειδη και οχι σαν εκτροφεας, αλλα σαν ιδιοκτητης και μαλιστα μπουλμαστιφ. Οι υπολοιποι...δεν ειχαν καμια επαφη με την κατηγορια....
Οποτε λογικο ειναι οι κρισεις να ειναι πολλες φορες ενεπιτυχεις, κοινως... αλλα αντι αλλων:mad::mad::mad:
Και δεν εισαι ο μονος που του εχει συμβει!!
Νομιζω, οτι ολοι μας εχουμε παρει κρισεις των σκυλων μας που εδειξαν ξεκαθαρα ποσο ασχετος ηταν ο κριτης!
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Εδω παλι πεσαμε και μεσα!
Αλλα λενε οι κανονισμοι- και αλλα γινονται στην πραξη!
Εγω σου λεεω, οτι ο κριτης ξερει πριν καν πατησει στον χωρο της εκθεσεις, ποιους σκυλους θα κρινει- εχει δει τον καταλογο μεεερες πριν απο την εκθεση!
Εδω θα διαφωνήσω μαζί σου...και δεν το λεω έτσι...αυτα έχουν ειπωθει άπειρες φορες αλλά δεν ισχύουν...ιδίως στο εξωτερικό..στην Ελλαδα..δυστυχως ακόμα είμαστε στο επίπεδο "όσα δεν φτανει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια":):):)

Και αν ειναι και γνωστης της φυλης, δεν του χρειαζεται ουτε αυτο- πολλες φορες καταλαβαινει αμεσως απο που καταγονται τα σκυλια.
Αυτο το έχω γραψει πιό πανω...και σαφέστατα ισχύει.
 
Last edited by a moderator:


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
μηπως ειναι ΠΟΛΥ απλα αλλα καποιοι με την αδιαφορια τους τα κανουν μπερδεμενα ?????

μηπως ειναι το ιδιο πχ με ολους που θελουν εκθέσεις διπλα στο σπιτι τους αλλα ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφερετε να ασχοληθει και να τρεξει με αυτες ??????????

μπορεις να μου πεις στα 8 ????? χρονια που εκανες βοηθός στιβου ποσα καινουργια προσωπα ( εθελοντές ) ειδες ?????????????
ΜΑΚΗ, προφανώς και τα παραπάνω δεν αποτελούν βολές κατά της Κατερίνας, αλλά υπέρ της...

Να απαντήσω κι εγώ
Τι προϋποθεσεις πρεπει να εχει καποιος με εκτροφικο σκυλο για να παει καλα στην εκθεση?
Ακουμε συχνα για σκυλους που δεν τα πηγαν καλα. Εξαλλου δεν μπορουν να βγουνε ολοι πρωτοι.
Αρκετοι όμως παραπονιουνται ότι αδικηθηκαν ή απλά παραδεχονται ότι δεν προετοιμαστηκαν σωστα.
Τι από τα παρακατω και σε τι βαθμο ισχυει?

Τοπ σκυλος, τελειος μορφολογικα
Χρειάζεται απλά ένας άριστος σκύλος

Σωστη διατροφη
Οπωσδήποτε
(το σωστό βάρος την ημέρα της παρουσίασης κρύβει ατέλειες και προβάλλει προτερήματα)
Σωστη ασκηση
Οπωσδήποτε

Σωστο grooming
Οπωσδήποτε (για τον ίδιο λόγο με την "Σωστή Διατροφή")

Σωστο στησιμο
Μάλλον εννοείς παρουσίαση - Οπωσδήποτε (η σωστή - με βάση τον συγκεκριμένο σκύλο - παρουσίαση λειτουργεί όπως και η "Σωστή Διατροφή")
Ξεκουραστος σκυλος
Ναι

Βοηθεια και συμβουλες από τον εκτροφεα (τι ειδους βοηθεια και συμβουλες?)
Εξαρτάται απ' το αν παίχζει κι αυτός! Αλλά η βοήθεια και οι συμβουλές πρέπει πάντα να είναι καλοδεχούμενες

Γνωριμια με τους κριτες
Στους κριτές που χαίρουν της εκτίμησής σου δεν θα βοηθήσει αυτό, άλλωστε ακριβώς επειδή είναι ανεπιρρέαστοι χαίρουν της εκτίμησής σου!

Να είναι στο σωστο κυκλωμα
Για εκθέσεις μιλάμε και όχι για ηλεκτρολογικά προβληματα.

Η ποσοτητα και ποιοτητα του ανταγωνισμου – δυσκολο να ερθεις δευτερος αν τρεχεις μονος
Η ποσότητα και η ποιότητα του ανταγωνισμού ανεβάζουν τον πήχη, αλλά ανεξάρτητα απ' αυτά το ιδανικό που πάντοτε έχεις απέναντί σου είναι το πρότυπο της φυλής... κι αυτό υπάρχει, ακόμα κι αν παίζεις μόνος σου!

Τι άλλο χρειαζεται? Μπορουν να αναλυθούν οσο το δυνατον ολες οι προϋποθεσεις ώστε να γινει μια καλη προετοιμασια?
Οι προϋποθέσεις ποικίλουν ανάλογα με την φυλή... σε γενικές γραμμές ισχύει πως θα πρέπει να φας τα μούτρα σου δυο - τρεις φορές και μέσα από την ίδια την εμπειρία να βελτιωθείς.

Ξέρω πως είναι απογοητευτικό που δεν περιλαμβάνω θεωρίες συνομοσίας, παρασκήνια κλπ., αλλά είναι τουλάχιστον απογοητευτικό (για να μην πω αστείο) να ακούσεις πριν μπεις πρώτη φορά σε έκθεση πως όλα είναι στημένα... γιατί απλά δεν έιναι!
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
ΜΑΚΗ, προφανώς και τα παραπάνω δεν αποτελούν βολές κατά της Κατερίνας, αλλά υπέρ της...

δεν το θεώρησα "βολες"..καθόλου!!:)




Ξέρω πως είναι απογοητευτικό που δεν περιλαμβάνω θεωρίες συνομοσίας, παρασκήνια κλπ., αλλά είναι τουλάχιστον απογοητευτικό (για να μην πω αστείο) να ακούσεις πριν μπεις πρώτη φορά σε έκθεση πως όλα είναι στημένα... γιατί απλά δεν έιναι!

πεστα βρε promithea...!!!
θοδωρή...τα κατάφερα..δεύτερη φορα!!!:D:D
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Εδω θα διαφωνήσω μαζί σου...και δεν το λεω έτσι...αυτα έχουν ειπωθει άπειρες φορες αλλά δεν ισχύουν...ιδίως στο εξωτερικό..στην Ελλαδα..δυστυχως ακόμα είμαστε στο επίπεδο "όσα δεν φτανει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια":):):)



.
Εμενα μου το ειπε ελληνας κριτης allrounder,πριν απο λιγο καιρο που ειχαμε μια συζητηση- και δεν εχω λογο να τον αμφισβιτησω!
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Σε γενικές γραμμές τι πιστευετε οτι συμβαίνει σε επίπεδο ομάδων και πάνω, συνήθως οι κρίσεις είναι αντικειμενικές (οσο είναι δυνατόν αυτό) ή παίζουν ρόλο και άλλα πράγματα?
 


tifi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2008
247
0
Αθηνα
Εκθετω τους σκυλους μου,εκτροφης μου και μη,σε εκθεσεις μορφολογιας τα τελευταια 4,5 χρονια.Σε αυτο το διαστημα εχω συμμετασχει 3 φορες σε πανευρωπαικες και μια φορα σε παγκοσμια εκθεση . Ακομη εχω παρουσιασει σκυλους μου δυο χρονιες στα Crufts.
Αυτα δινουν περιπου την εικονα της εμπειριας που κουβαλαω.

Θα συμφωνησω με πολλα απο οσα εχουν μεχρι τωρα ειπωθει και που εγω θεωρω μαλλον αυτονοητα οταν μπαινει κανεις στη διαδικασια να εκθεσει εναν σκυλο σε κριση.
-Ο σκυλος πρεπει να ειναι και να δειχνει υγιης,καθαρος,περιποιημενος.
-Ο σκυλος πρεπει να δειχνει χαρουμενος κατα τη διαρκεια της κρισης και παντως να μην υποφερει απο φοβο η κακο χειρισμο
-Ο σκυλος να παρουσιαζεται με σωστο τροπο,συμφωνο με τους κανονες που ισχυουν.

Περα απο αυτα που εγω θεωρω αυτονοητα,συνταγες επιτυχιας δεν υπαρχουν.
Ολα παιζονται και ολα βασιζονται σε μια ανθρωπινη κριση.
Η αποψη του κριτη κυριως εξαρταται απο την ηθικη του και τις γνωσεις του.
-Εχω δει κριτες που ασχολουνται περισσοτερο με το ποιος κραταει το λουρακι εκθεσης και λιγωτερο με τον σκυλο που ειναι στην αλλη ακρη του λουριου!
-Εχω δει κριτες να μην ντρεπονται να δινουν πρωτια σε σκυλο εκτροφης τους παρολο που υπηρχαν πολυ καλυτερα σκυλια μεσα στον στιβο.
-Εχω ομως δει και να διακρινονται σκυλοι με ασημους χειριστες η ιδιοκτητες μονον επειδη οι σκυλοι το αξιζαν.

Ειναι κοινως παραδεκτο αναμεσα στους εκτροφεις πως πρωτα μαθαινεις ποιος θα σε κρινει στην εκθεση και μετα αποφασιζεις αν θα του δειξεις τους σκυλους σου.
Ο χωρος ειναι μικρος, ακομη και σε ευρωπαικο η παγκοσμιο επιπεδο, και μετα απο καποιον χρονο ενασχολησης ολοι ξερουν ολους.

Το δυσαρεστο ειναι πως ετσι το "παιχνιδι" δεν εχει ενδιαφερον.....
 




tifi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2008
247
0
Αθηνα
Δεν βλεπω αλλη επιλογη.

Ειμαι στη διαδικασια κατανοησης.....
Προσπαθω να θυμωνω λιγωτερο με τις αδικιες,οπου και οταν τις συναντω,και χαραζω το δικο μου δρομο με δεδομενες τις συνθηκες.

Εκεινο ομως για το οποιο λυπαμαι,ειναι το κακο που γινεται τελικα στην εκαστοτε φυλη οταν οι κριτες "ξεχνανε" να κρινουν και απλα ανταποδιδουν χαρες που οφειλουν....

Οταν οι αποδεκτες κακων κρισεων ειναι ημιμαθεις,αμαθεις η πρωταρηδες...τελικα γινεται ζημια στην φυλη!
 




katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Δεν βλεπω αλλη επιλογη.

Ειμαι στη διαδικασια κατανοησης.....
Προσπαθω να θυμωνω λιγωτερο με τις αδικιες,οπου και οταν τις συναντω,και χαραζω το δικο μου δρομο με δεδομενες τις συνθηκες.

Εκεινο ομως για το οποιο λυπαμαι,ειναι το κακο που γινεται τελικα στην εκαστοτε φυλη οταν οι κριτες "ξεχνανε" να κρινουν και απλα ανταποδιδουν χαρες που οφειλουν....

Οταν οι αποδεκτες κακων κρισεων ειναι ημιμαθεις,αμαθεις η πρωταρηδες...τελικα γινεται ζημια στην φυλη!
Θα συμφωνήσω και με τα παραπάνω που είπες...δυστυχως παντού στη ζωή μας θα συναντήσουμε και καλούς, και σκάρτους και ημιμαθεις και πρωτάρηδες και συμφεροντολόγους και,και και..
Αυτό δεν σημάινει ότι ΟΛΟΙ οι κριτές είναι σκάρτοι, ότι σε ΟΛΕΣ τις εκθέσεις γίνονται ΠΑΝΤΑ λαμογιές...και ότι ΠΟΤΕ δεν βγάινει ο σκύλος που αξίζει.:)
 


tifi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2008
247
0
Αθηνα
Αυτό δεν σημάινει ότι ΟΛΟΙ οι κριτές είναι σκάρτοι, ότι σε ΟΛΕΣ τις εκθέσεις γίνονται ΠΑΝΤΑ λαμογιές...και ότι ΠΟΤΕ δεν βγάινει ο σκύλος που αξίζει.
Συμφωνω με αυτο...αν και πρεπει να παραδεχτω πως ειναι ενοχλητικα συχνα τα φαινομενα των κακων κρισεων,των στημενων αποφασεων και των προκαθορισμενων επιλογων.
Αυτο ως ενα βαθμο μπορω να το χειριστω σε προσωπικο επιπεδο,δεν μου αρεσουν καθολου ομως οι συνεπειες που αυτα ολα εχουν στην καθε φυλη.Αλλοιωνεται εν τελει αυτο καθεαυτο το προτυπο της φυλης(τουλαχιστον στα ματια ενος αδαους αλλα καλοπροαιρετου παρατηρητη-δεν γεννηθηκαν ολοι να γνωριζουν το καθε προτυπο και να μπορουν να το αναγνωρισουν),ιδιαιτερα οταν καποιοι σκυλοι κουβαλουν τιτλους που αδικα εχουν αποκτησει...
Χρειαζεται ειδικες γνωσεις και αρκετη εμπειρια να μπορεσει καποιος να "διαβασει" πισω απο τους τιτλους,να μπορεσει να ξεχωρισει εκεινες τις κρισεις που ειναι ακριβοδικαιες απο τις "αλλες" που ειναι αχρηστες....
 
Last edited by a moderator:


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Αυτό δεν σημάινει ότι ΟΛΟΙ οι κριτές είναι σκάρτοι, ότι σε ΟΛΕΣ τις εκθέσεις γίνονται ΠΑΝΤΑ λαμογιές...και ότι ΠΟΤΕ δεν βγάινει ο σκύλος που αξίζει.
Συμφωνω με αυτο...αν και πρεπει να παραδεχτω πως ειναι ενοχλητικα συχνα τα φαινομενα των κακων κρισεων,των στημενων αποφασεων και των προκαθορισμενων επιλογων.
Το θεμα είναι πως αυτα τα φαινόμενα που συχνά λέμε ότι συμβαινουν ...ποιός το πιστοποιει ότι έχουν πραγματικά συμβει? Ο αδικημενος πχ, που επειδη έχασε ο σκύλος του...είναι σίγουρος ότι έγινε η λαμογιά?
Ο σκύλος που το Σαββατο κέρδισε τη φυλή αλλά τη Κυριακη με κάποιον άλλον κριτη την έχασε???

Θέλω να πω...ότι μετα από τόσα χρόνια στις εκθέσεις έμαθα να "κρατάω μικρο καλάθι"...για αυτά που ακούω:):):)
 
Last edited by a moderator:


tifi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2008
247
0
Αθηνα
Δεν μιλαω ως αδικημενη,μιλαω σαν παρατηρητης.

Στο φετεινο παγκοσμιο στην Bratislava,στους στιβους των ντακσχουντ εγιναν σημεια και τερατα!!!! Παντα σε σχεση με το προτυπο,διακριθηκαν σκυλοι(οχι σε ολες τις περιπτωσεις,αλλα σε περισσοτερες απο αρκετες) που απειχαν παρα πολυ απο το ιδεατο και αδικηθηκαν αλλοι που καταφανως υπερειχαν.

Αλλωστε ειναι συνηθισμενος χαρακτηρισμος για καποιον κριτη ,ο χαρακτηρισμος "political"....και συχνα πυκνα ακουγεται για συγκεκριμενους κριτες,οπως πιστευω πως γνωριζεις.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Δεν μιλαω ως αδικημενη,μιλαω σαν παρατηρητης.

Δεν είπα κάτι τέτοιο..προς Θεού..

Στο φετεινο παγκοσμιο στην Bratislava,στους στιβους των ντακσχουντ εγιναν σημεια και τερατα!!!! Παντα σε σχεση με το προτυπο,διακριθηκαν σκυλοι(οχι σε ολες τις περιπτωσεις,αλλα σε περισσοτερες απο αρκετες) που απειχαν παρα πολυ απο το ιδεατο και αδικηθηκαν αλλοι που καταφανως υπερειχαν.

Αυτο το έχω ακούσει πάρα πολλες φορές..σε κάθε Παγκόσμιο η Πανευρωπαικο παντα σε κάποια
φυλή θα γίνει το μπαχαλο..αυτο όμως δεν σημάινει ότι έχουν αυξηθει τα περιστατικά...εγω δεν υποστηρίζω ότι δεν γίνονται...βέβαια και γίνονται....και γίνονται λόγω των "κριτών" που περιγράψαμε σε άλλα ποστ...αλλα προσωπικά δεν έχω δει άυξηση...πλέον όταν γυρνάς σε εκθέσεις ξέρεις ποιός κριτής έιναι political correct...ποιός είναι "άσχετος"..ποιός αδέκαστος κλπ,κλπ.
Ούτε βέβαια πρόκειται να σταματήσει ποτε αυτο...πάντα θα υπα΄ρχει ένας τέτοιος κριτής..!!!:)