Κάποια πραγματα δεν αλλάζουν...


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Παιδιά το θέμα μας είναι τι ακριβώς πληρώνεις οταν αγοράζεις απο εκτροφεα. Προσπαθώ να πείσω τη φιλη kirki ότι δεν είναι ανήθικο να πληρώνεις (και να χρεώνεις) για την αγορά καθαρόαιμου σκυλου.
εεε, ειμαι φιλος! :D Παναγιωτης!
Δεν διαφωνο κατα αυτη την ενοια, ειναι μερος της πραγματικοτητας που βιωνουμε και δεν φαινεται λαθος πλεον. Λαθος ειναι απο παλια! Ξερεις πως θα ηταν ηθικο; Να καλυπτει τα εξοδα της γενας ο ενδιαφερομενος, και αν αυτος θελει, να δωσει καποια αμοιβη στον εκτροφεα επειδη αναγνωριζει την ευθυνη που αναλμβανει με το να ζευγαρωσει τα σκυλια του. Που ζεις θα μου πεις τωρα, και θα εχεις και το δικια σου, αλλα αν με ηξερες καλυτερα θα με καταλαβαινες.
 




Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Ποιο ήταν το κατεξοχήν ρητό που έλεγε ο Σωκράτης και που ταιριάζει απολύτως στην περίπτωση που συζητάμε?:)
 




kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Παναγιώτη, δε μου απάντησες όμως... για σένα τι διαφορά έχει ένας σκύλος του δρόμου απο αυτόν του εκτροφέα? Ψυχή έχει και ο σκύλος του δρόμου ο τζαμπέ, αρα δεν αγοράζεις αυτο. Κάτι άλλο αγοράζεις. Για πες την αποψη σου αν θέλεις. Για να συνεχίσουμε με επιχειρήματα, και όχι με συναισθηματισμούς. :)
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Παναγιώτη, δε μου απάντησες όμως... για σένα τι διαφορά έχει ένας σκύλος του δρόμου απο αυτόν του εκτροφέα? Ψυχή έχει και ο σκύλος του δρόμου ο τζαμπέ, αρα δεν αγοράζεις αυτο. Κάτι άλλο αγοράζεις. Για πες την αποψη σου αν θέλεις. Για να συνεχίσουμε με επιχειρήματα, και όχι με συναισθηματισμούς. :)
Για εμενα ολοι οι σκυλοι, ειναι σκυλοι. Καθαροαιμοι, ημιαιμοι κλπ ειναι λεπτομεριες που εχουν μικρη σημασια. Αυτα που λες περι εγγυησης κλπ... καταλαβαινω πως τα ενοεις - και ειναι ας πουμε σωστα. Αλλα θα μπορουσε να ισχυει το ιδιο χωρις να υπαρχει το φαινομενο κερδοσκοπιας πανω σε ζωακια. Δεν ειναι συναισθηματισμοι, ειναι θεμα ιδεολογιας. Δεν λεω οτι μου λες κατι λαθος η κακο, ΕΓΩ ειμαι εναντιον των εκτροφεων. Για να μην ξεχνιομαστε...
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Για εμενα ολοι οι σκυλοι, ειναι σκυλοι. Καθαροαιμοι, ημιαιμοι κλπ ειναι λεπτομεριες που εχουν μικρη σημασια. Αυτα που λες περι εγγυησης κλπ... καταλαβαινω πως τα ενοεις - και ειναι ας πουμε σωστα. Αλλα θα μπορουσε να ισχυει το ιδιο χωρις να υπαρχει το φαινομενο κερδοσκοπιας πανω σε ζωακια. Δεν ειναι συναισθηματισμοι, ειναι θεμα ιδεολογιας. Δεν λεω οτι μου λες κατι λαθος η κακο, ΕΓΩ ειμαι εναντιον των εκτροφεων. Για να μην ξεχνιομαστε...
να υποθέσω οτι το σκύλο σου δεν τον πήρες απο εκτροφέα?
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Το ζήτημα είναι, είσαι σίγουρος ότι οι εκτροφείς βγάζουν τόσα πολλά λεφτα απο την εμπορεία των σκυλιών τους;
Πόσο θεωρείς ότι θα έπρεπε να δίνει ο υποψήφιος ιδιοκτήτης σκύλου ώστε να καλύπτει απλά τα έξοδα του εκτροφέα;

Είχε γίνει και παλαιότερα μια αντίστοιχη συζήτηση για το κέρδος του εκτροφέα!Αν θες ΔΕΣ ΤΗΝ!
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Ποιο ήταν το κατεξοχήν ρητό που έλεγε ο Σωκράτης και που ταιριάζει απολύτως στην περίπτωση που συζητάμε?:)

Ουδεις εκων κακος, Εν οιδα οτι ουδεν οιδα, η γνωση ειναι αρετη;;; πολλα μπορεις να ενοεις! :D:D:D ελα πες, δεν εχω φαει και ολη μου τη ζωη πανω απ'τους φιλοσοφους! :D

(...αν και θα επρεπε)
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
να υποθέσω οτι το σκύλο σου δεν τον πήρες απο εκτροφέα?


...βρε διαβασε τι εχουμε πει πιο πριν να με καταλαβεις! :):):):):):) εξηγω ακριβως πως εχω αποκτησει και τα τρια σκυλια μου. (post #23) Α! εχω ξεχασει να πω και για τα δυο προηγουμενα, ενα Boxer που υπηρχε πριν απο εμενα και το ειχε παρει η μητερα μου απο τη γειτονισα της γιατι δεν μπορουσε να το φροντισει, και ενα κουρτσχααρ απο ενα οικογενειακο φιλο (κυνηγο) που ειχε το ζευγαρι των γονεων.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Πέρα απο τα αδεσποτα που μάζεψες, απο τους υπόλοιπους που πήρες σκυλιά κατά καιρούς, πόσοι από αυτούς είχαν κάνει ολα όσα απαιτούνται για μια γέννα;
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
...βρε διαβασε τι εχουμε πει πιο πριν να με καταλαβεις! :):):):):):) εξηγω ακριβως πως εχω αποκτησει και τα τρια σκυλια μου. (post #23) Α! εχω ξεχασει να πω και για τα δυο προηγουμενα, ενα Boxer που υπηρχε πριν απο εμενα και το ειχε παρει η μητερα μου απο τη γειτονισα της γιατι δεν μπορουσε να το φροντισει, και ενα κουρτσχααρ απο ενα οικογενειακο φιλο (κυνηγο) που ειχε το ζευγαρι των γονεων.

Συγνώμη μου είχε διαφύγει.

Για μένα είναι πολύ πιο "ανήθικο" να διευκολύνεις κάποιον που κάνει ανεύθυνα ζευγαρώματα παίρνοντας κουτάβι του, παρά να πληρώσεις το τίμημα σε σοβαρό εκτροφέα προκειμένου να αποκτήσεις αυτό που θέλεις.
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Το ζήτημα είναι, είσαι σίγουρος ότι οι εκτροφείς βγάζουν τόσα πολλά λεφτα απο την εμπορεία των σκυλιών τους;
Πόσο θεωρείς ότι θα έπρεπε να δίνει ο υποψήφιος ιδιοκτήτης σκύλου ώστε να καλύπτει απλά τα έξοδα του εκτροφέα;

Είχε γίνει και παλαιότερα μια αντίστοιχη συζήτηση για το κέρδος του εκτροφέα!Αν θες ΔΕΣ ΤΗΝ!
Αποτι ειδα και σε αυτο το topik διιστανται οι αποψεις. Αλλοι μιλανε για εγγυησεις παλι και αλλοι για καλοπερασακιδες και απληστους εκτροφεις. Επιμενω στο οτι εγγυησεις μπορουν να υπαρχουν χωρις να πληρωνουμε ενα σκασμο λεφτα. Ας πουμε στην περιπτωση της Amirah, ενα petshop ζητησε ολα τα σκυλια της γεννας 300 euro το κουταβι χωρις χαρτια χωρια τιποτα! Εφαγε ακυρο φυσικα... Δεν θα τα πουλαγε τουλαχιστον 500; Αν εβγαζε και τιποτα χαρτια μαιμου.. 1000-1300. Ενα γερμανικο ποιμενικο λοιπον που κοστιζει περιπου τοσα λεφτα, πως δικαιολογει τα 1000 - 1100 euro επιπλεον απο τα 200 euro που μου ειχε ζητησει εμενα ο ανθρωπος για τα εξοδα της γεννας; Νομιζω πως ειναι καθαρο κερδος και επισης νομιζω οτι ο οποιοςδιποτε μπορει να παει να δωσει εναμισι χιλιαρικο και να παρει ενα σκυλο απο εναν εκτροφεα, χωρις ο τελευταιος να ελεγξει ποτε αν ειναι το καταληλο ατομο για να υιοθετησει ενα απο τα κουταβια του. ....για τα λεφτα τα κανεις ολα που λεει και το τραγουδι; καπως ετσι...
 


nikos_x

Well-Known Member
31 Μαρτίου 2008
2.117
11
...
Για μένα είναι πολύ πιο "ανήθικο" να διευκολύνεις κάποιον που κάνει ανεύθυνα ζευγαρώματα παίρνοντας κουτάβι του, παρά να πληρώσεις το τίμημα σε σοβαρό εκτροφέα προκειμένου να αποκτήσεις αυτό που θέλεις.
Συμφωνω.

Τυγχάνει να εχουν γινει 2 γεννες ''επανιελ'' στην ταρατσα του σπιτιου μου.Μου ''προσφερανε'' κ εμενα ενα κουταβι(λες κ ειναι φονταν) αλλα περαν του οτι ειχα ηδη μπασει στην αυλη μια γραια κοπριτισσα ,ηθελα να τους ξωμεινουν τα κουταβια ΜΠΑΣ κ βαλουν μυαλο αλλα δεεεεεν...:(

Επισης αυτο που μου λενε ΟΛΟΙ χαρακτηριστικα οταν μιλαω για χαρτια κτλ ''σιγα ,με 50ευρω τα βγαζω και τωρα''.
Μπορει καποιος να μου πει τι σημαινει αυτο? Ποιος δινει pedigree σε σκυλι τετοιας ''εκτροφης''? Υπαρχουν ''ακρες'' ?

Για το θεμα του καθαροαιμου-ημιαιμου.
Καταρχας ειμαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ στο οτι τα αδεσποτα ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ. Αν καποιος θελει καθαροαιμο σκυλι για τον χ,ψ λογο(σεβαστο) να παει σε ΕΚΤΡΟΦΕΑ. Οποιος αγοραζει ''καθαροαιμο'' απο τον μπατζανακι ,τον γνωστο,τον φιλο του συμπεθερου για εμενα ειναι ΛΑΘΟΣ.Συμβαλει στην αυξηση των αδεσποτων αλλα κ κανει κακο στην δουλεια που δυσκολα κανουν καποιοι καλοι εκτροφεις.
 


Elli

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
3.885
193
50
Αθήνα
Εγώ άκρη δεν έχω βγάλει πάντως!!! ειλικρινά έχω πέσει θύμα της άγνοιάς μου και ανησυχώ καθημερινά αλλά θα ξαναθέσω το ερώτημα στο οποίο απάντηση δεν πήρα!!! Αν θέλεις να κάνεις εκτροφή σωστή γιατί να μην πληρωθείς γιαυτό??? Πχ τα 650 που έδωσα εγώ για ένα puppy mill? τα κλαίω ειλικρινά όχι για το σκυλάκι μου προς Θεού για την όλη διαδικασία πως εσύ θα το διασφάλιζες αυτό??? Με σωστή εκτροφή? γιατί να μην πληρωθείς τότε?
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Πέρα απο τα αδεσποτα που μάζεψες, απο τους υπόλοιπους που πήρες σκυλιά κατά καιρούς, πόσοι από αυτούς είχαν κάνει ολα όσα απαιτούνται για μια γέννα;
Τα δυο ενοεις, την Amira και τον Igor (το κουρτσχααρ). Και οι δυο ηταν αψογοι! Ο ενας ειναι οικογενειακος φιλος και εχει πααααααααρα πολλα χρονια κυνηγοσκυλα. Αυτα ζευγαρωσανε καταλαθος γιατι καταφεραν να ξεπερασουν τα περιοριστικα μετρα που ειχε λαβει ο ιδιοκτητς λογο των ημερων της θυληκιας. Δεν τα ζευγαρωσε δηλδι εσκεμενα. Στη συνεχεια ομως, εκανε οτι καλυτερο! Το ιδιο και με τη μικρη, σε καναπε καποιον χιλιαδων ευρω γεννησε ( :D:D την πατησε ο Στελιος! ) και φροντισε τα παντα μεχρι να δωσει τα κουταβια. Το ξερω σιγουρα αυτο γιατι εχουμε τον ιδιο κτηνιατρο, ο οποιος ειναι αρκετα γνωστος και διακεκριμενος και με διαβεβαιωσε για αυτο. Οποιος μενει στην περιοχη Ζωγραφου μπορει να καταλαβει για ποιον λεω... ;) Τον Σπιθα τον εχουμε απο δικια μας γεννα ουσιαστικα (η θυληκια της ξαδερφης οπως εχω γραψει στο 23), που δεν ασχοληθηκα εγω βεβαια - αλλα ασχοληθηκε ο πατερας μου (ο οποιος ειναι τερας υπευθυνοτητας, οχι επειδη ειναι πατερας μου)μιας και μενουν διπλα διπλα. Εμβολια , αποπαρασιτωσεις κλπ εγιναν κανονικα! Ε μικροτσιπ δεν τους βαλαμε, μην ειμαστε και υπερβολικοι - αλλα οτι εχει να κανει με την υγεια τους εγινε σωστα και ανελλειπως.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ξαναρωτάω...
Ο άνθρωπος που σου ζήτησε τα 200€ είχε κάνει όλα τα απαραίτητα για την γέννα;

Άκυρο μου απάντησες!
 




foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Λοιπόν....για εμένα δεν είχαν κάνει ούτε τα μισά....ούτε καν τα στοιχειώδη....:(
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Συμφωνω.

Τυγχάνει να εχουν γινει 2 γεννες ''επανιελ'' στην ταρατσα του σπιτιου μου.Μου ''προσφερανε'' κ εμενα ενα κουταβι(λες κ ειναι φονταν) αλλα περαν του οτι ειχα ηδη μπασει στην αυλη μια γραια κοπριτισσα ,ηθελα να τους ξωμεινουν τα κουταβια ΜΠΑΣ κ βαλουν μυαλο αλλα δεεεεεν...:(

Επισης αυτο που μου λενε ΟΛΟΙ χαρακτηριστικα οταν μιλαω για χαρτια κτλ ''σιγα ,με 50ευρω τα βγαζω και τωρα''.
Μπορει καποιος να μου πει τι σημαινει αυτο? Ποιος δινει pedigree σε σκυλι τετοιας ''εκτροφης''? Υπαρχουν ''ακρες'' ?

Για το θεμα του καθαροαιμου-ημιαιμου.
Καταρχας ειμαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ στο οτι τα αδεσποτα ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ. Αν καποιος θελει καθαροαιμο σκυλι για τον χ,ψ λογο(σεβαστο) να παει σε ΕΚΤΡΟΦΕΑ. Οποιος αγοραζει ''καθαροαιμο'' απο τον μπατζανακι ,τον γνωστο,τον φιλο του συμπεθερου για εμενα ειναι ΛΑΘΟΣ.Συμβαλει στην αυξηση των αδεσποτων αλλα κ κανει κακο στην δουλεια που δυσκολα κανουν καποιοι καλοι εκτροφεις.
Πως συμβαλει στην αυξηση των αδεσποτων;:shock::paja1:
(..εχουμε αρχισει να λεμε λιγακι οτι ναναι ;; )

Να μην περνει κανεις σκυλο απο ανευθυνους τυπους, ναι μαζι σου! Να μην παρει σκυλο αν ο ερασιτεχνης εκτροφεας ειναι σωστος; Να μην παρει σκυλο αν εγινε "ατυχημα" και υπαρχουν πλεον κουταβια που ψαχνουν σπιτι; ..ε, μετα θα ειναι αδεσποτα και θα μπουν παλι στις λιστα προτεραιοτητας που λετε. το ιδιο δεν ειναι;