Κάποια πραγματα δεν αλλάζουν...


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ποια άλλη κατάσταση;
Να χαρίζονται τα κουτάβια;
Υπάρχει πάντως η θεωρία που λέει ότι κάτι που το αγόρασες το σκέφτεσαι δυο φορές πριν το πετάξεις στον δρόμο....;)

Μια χαρά είναι αυτά που παρέθεσες!
Που είναι το πρόβλημα;
 


Chow

Well-Known Member
3 Απριλίου 2009
406
4
Θεσσαλονίκη
Ποια άλλη κατάσταση;
Να χαρίζονται τα κουτάβια;
Υπάρχει πάντως η θεωρία που λέει ότι κάτι που το αγόρασες το σκέφτεσαι δυο φορές πριν το πετάξεις στον δρόμο....;)
Μην το λες. Αυτός που είχε αγοράσει τη δικιά μου, ούτε μήνα δεν την κράτησε.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Δυο φορές είπα!Όχι τρεις....;):p
Όλα παίζουν τι να κάνεις....:(
Αλλά για ορισμένους ισχύει!
Όπως ισχύει και ότι πάρα πολλοί που θα υιοθτήσουν δεν θα τον αποχωριστούν ποτέ!
 


Elli

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
3.885
193
50
Αθήνα
Δεν ρώτησα για να σε κράξω! για να καταλάβω ρώτησα! Αφού μόνος σου το παραδέχεσαι πως είναι πολύ ρομαντικό αυτό το οποίο έχει να κάνει με ψυχές και ας μην υιοθετήσω την άποψη οτι δεν πετάς εύκολα ότι έχεις πληρώσει (απόλυτα σωστή) αλλά... πες μου ειλικρινά πιστεύεις πως θα ήταν καλό όλο αυτο??? και το λόγο πες μου! για να εξαληθφεί το κακό εμπόριο σκύλων?
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Ποια άλλη κατάσταση;
Να χαρίζονται τα κουτάβια;
Υπάρχει πάντως η θεωρία που λέει ότι κάτι που το αγόρασες το σκέφτεσαι δυο φορές πριν το πετάξεις στον δρόμο....;)

Μια χαρά είναι αυτά που παρέθεσες!
Που είναι το πρόβλημα;
το προβλημα ειναι γενικοτερο αλλα δεν το εχω εντοπισει ακομα... αυτο μια χαρα ηταν, αλλα πιο πριν αν δεις εχουν αρχισει ηδη να με προγγανε γιαυτο που πιστευω.
Η αλλη κατασταση ειναι να χαριζονται, αντε να καλυπτονται τα κοστη της γεννας. Αυτο θεορω εγω σωστο, θεορω το εμποριο σκυλων ανηθικο - οχι τους εκτροφεις! (προλαβα), αλλα την λογικη που υπαρχει πριν απο εμας και απλα κανουμε οτι κανανε οι προηγουμενοι - και αφου ηταν σωστο τοσα χρονια - ειναι σωστο και τωρα. Ε, εγω δεν το θεορω σωστο. Θα μπορουσε για παραδειγμα καποιος που θελει να βγαλει λεφτα, να πουλησει την εκπαιδευση, να πουλησει τα προιοντα την τροφη - τα εμβολια κλπ κλπ κλπ - αλλα να χαριζει τον σκυλο! Οριστε, βρηκα και τροπο να ειναι παλι κερδοφορο, εμεσα! Τι αλλο θελετε! :cool:
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Η αλλη κατασταση ειναι να χαριζονται, αντε να καλυπτονται τα κοστη της γεννας. Αυτο θεορω εγω σωστο, θεορω το εμποριο σκυλων ανηθικο -
Γιατί ανήθικο?? Προϊον παράγει! Με μεγάλη ζήτηση μαλιστα! Γιατι να μην έχει κέρδος???

Για την κακομοίρα τη μάνα του να το κάνει??!
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Γιατί ανήθικο?? Προϊον παράγει! Με μεγάλη ζήτηση μαλιστα! Γιατι να μην έχει κέρδος???

Για την κακομοίρα τη μάνα του να το κάνει??!
Ευχομαι να το λες για πλακα... :rolleyes: προιον; μια ζωη που θα προσκοληθει επανω σου και θα ζει μονο για να σε ευχαρηστει και να ανταποδιδει την αγαπη σου;
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ευχομαι να το λες για πλακα... :rolleyes: προιον; μια ζωη που θα προσκοληθει επανω σου και θα ζει μονο για να σε ευχαρηστει και να ανταποδιδει την αγαπη σου;
Καθόλου για πλάκα δεν το λέω. Αυτό που πουλάει ο εκτροφέας, είναι οι εγγυήσεις ότι ο σκύλος της τάδε ράτσας που θα πάρεις θα εχει συγκεκριμένη μορφολογία και χαρακτήρα. Αυτό πληρώνεις, και ναι, φυσικά είναι προϊον. Αν δεν σ'ενδιαφέρουν οι εγγυήσεις, αυτό είναι αλλο θέμα και σ'αυτή την περίπτωση μπορεις να πάρεις το σκύλο τσάμπα.

Γιατί ομως οι εγγυήσεις να είναι δωρεάν? Απαιτούν πολλή δουλειά και έξοδα απο πλευράς εκτροφέα! Επάγγελμα είναι κι αυτό!

Τέλος, δε θεωρώ οτι ο σκύλος ζει για να μ'ευχαριστεί και να ανταποδίδει την αγάπη μου. :)
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Καθόλου για πλάκα δεν το λέω. Αυτό που πουλάει ο εκτροφέας, είναι οι εγγυήσεις ότι ο σκύλος της τάδε ράτσας που θα πάρεις θα εχει συγκεκριμένη μορφολογία και χαρακτήρα. Αυτό πληρώνεις, και ναι, φυσικά είναι προϊον. Αν δεν σ'ενδιαφέρουν οι εγγυήσεις, αυτό είναι αλλο θέμα και σ'αυτή την περίπτωση μπορεις να πάρεις το σκύλο τσάμπα.

Γιατί ομως οι εγγυήσεις να είναι δωρεάν? Απαιτούν πολλή δουλειά και έξοδα απο πλευράς εκτροφέα! Επάγγελμα είναι κι αυτό!

Τέλος, δε θεωρώ οτι ο σκύλος ζει για να μ'ευχαριστεί και να ανταποδίδει την αγάπη μου. :)
Εσυ μπορει να μην το θεωρεις, αλλα ο σκυλος ως κοινωνικο ζωο εχει την αναγκη να ειναι αποδεκτος σε μια ομαδα. Εχει την αναγκη να ανηκει καπου και θα κανει τα παντα για να κρατησει μια σχεση που του αποφερει και καλυπτει τα στοιχειωδη. Τροφη, νερο, αγαπη και παιχνιδι. Γιαυτο και θα κανει το "καλο παιδι" οταν και οποτε του ζητηθει ωστε να κερδισει κατι. Εφοσον η σχεση σου με το σκυλο εχει εδρεωθει σωστα οσον αφορα θεματα κυριαρχικοτητας και εμπιστοσυνης, ο σκυλος καθε μερα θα προσπαθει να σου αποδειξει οτι ειναι "καλο παιδι". Μπορεις ωστοσο να πιστευεις οτι θελεις.

..εγγυηση εχει το αυτοκινητο μου, οι σκυλοι δεν νομιζω...
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Εσυ μπορει να μην το θεωρεις, αλλα ο σκυλος ως κοινωνικο ζωο εχει την αναγκη να ειναι αποδεκτος σε μια ομαδα. Εχει την αναγκη να ανηκει καπου και θα κανει τα παντα για να κρατησει μια σχεση που του αποφερει και καλυπτει τα στοιχειωδη. Τροφη, νερο, αγαπη και παιχνιδι. Γιαυτο και θα κανει το "καλο παιδι" οταν και οποτε του ζητηθει ωστε να κερδισει κατι. Εφοσον η σχεση σου με το σκυλο εχει εδρεωθει σωστα οσον αφορα θεματα κυριαρχικοτητας και εμπιστοσυνης, ο σκυλος καθε μερα θα προσπαθει να σου αποδειξει οτι ειναι "καλο παιδι". Μπορεις ωστοσο να πιστευεις οτι θελεις.

..εγγυηση εχει το αυτοκινητο μου, οι σκυλοι δεν νομιζω...
Με την πρώτη παράγραφο δε διαφωνω (σε γενικές γραμμές). Αυτό δε σημαίνει οτι ο σκύλος ζει για να μ'ευχαριστει. Ο σκυλος κάνει αυτό που τον έχει διδάξει η εξέλιξη χρόνων προκειμένου να επιβιώσει. Κάνει αυτό που θα του φέρει φαί, προστασία κτλ οπως είπες.

Τωρα για την εγγύηση, δεν εννοω εγγύηση με την έννοια του οτι θα τον δώσεις πίσω. Εννοώ τη (σχετική) σιγουριά οτι θα είναι εντός προτύπου (μορφολογικά και σε χαρακτήρα). Οτι δε θα σου βγει υπερκινητικό basset με κοντά αυτιά ή μαλθακό jack russel. 'H φοβικό rottweiller κτλ κτλ.....

Αλλιώς πες μου εσύ, τι διαφορά έχει ένας σκύλος του δρόμου απο έναν καθαρόαιμο καλής εκτροφής?
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Εαν το δεις από τη πλευρά του τι δίνει στον ιδιοκτητη του...δεν έχουν καμία διαφορά. Σκύλος ο ένας σκύλος και ο άλλος. Τις ίδιες ανάγκες έχουν...την ίδια αγάπη δείχνουν στο αφεντικό τους...τις ίδιες χαρές δίνουν.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Εαν το δεις από τη πλευρά του τι δίνει στον ιδιοκτητη του...δεν έχουν καμία διαφορά. Σκύλος ο ένας σκύλος και ο άλλος. Τις ίδιες ανάγκες έχουν...την ίδια αγάπη δείχνουν στο αφεντικό τους...τις ίδιες χαρές δίνουν.
Εμενα μη μου το λες. Ξέρεις τι σκύλο έχω. Αλλά αν ο άλλος θέλει κάτι συγκεκριμένο, πληρωνει για τη σιγουριά οτι θα πάρει αυτό το συγκεκριμένο που ζητάει. Δεν το βρίσκω καθόλου ανήθικο. Περιμένω να μας πει η φίλη ποια θεωρεί εκείνη οτι είναι η διαφορά μεταξύ σκύλου του δρόμου και καθαρόαιμου για την οποια καλείται να πληρώσει.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Και εγω καθαρόαιμα έχω...και καταλαβάινω όταν κάποιος γουστάρει μια συγκεκριμενη φάτσα σκύλου...
Η όταν είναι κυνηγός και θέλει κυνηγετικό σκυλί...η θέλει ένα σκυλί και για φύλακα...αρκέι να ξέρει τους λόγους...και όχι απλώς για να λέει ότι έχει καθαρόαιμο.
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
ειναι πολλοι οι λογοι για να παρει καποιος καθαροαιμο σκυλο...μαλλον δεν μου αρεσει η λεξη αυτη...δηλαδη οι αλλοι εχουν "βρωμικα αιματα"?...θα το πω καλυτερα,σκυλο φυλης με συγκεκριμενα αιματα,χαρακτηριστικα και γονιδια.

οπως και πολλοι λογοι για να προτιμησει ημιαιμο.

αν θελετε αναλυω τους λογους του σκυλου φυλης.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Και εγω καθαρόαιμα έχω...και καταλαβάινω όταν κάποιος γουστάρει μια συγκεκριμενη φάτσα σκύλου...
Η όταν είναι κυνηγός και θέλει κυνηγετικό σκυλί...η θέλει ένα σκυλί και για φύλακα...αρκέι να ξέρει τους λόγους...και όχι απλώς για να λέει ότι έχει καθαρόαιμο.
Ναι βρε παιδί μου, αλλά φαντάζομαι δεν θεωρείς κι εσύ ανήθικο το να πληρώνεις γι'αυτό που παίρνεις! Δεν πληρώνεις για το σκύλο γενικότερα. Πληρώνεις για τη σιγουριά οτι θα βγει η φάτσα του έτσι οπως σ'αρέσει! :)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Παιδιά το θέμα μας είναι τι ακριβώς πληρώνεις οταν αγοράζεις απο εκτροφεα. Προσπαθώ να πείσω τη φιλη kirki ότι δεν είναι ανήθικο να πληρώνεις (και να χρεώνεις) για την αγορά καθαρόαιμου σκυλου.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Εννοέιται ότι θα πληρώσω..για να έχω αυτό που θέλω.
Και αν αναλογιστω τι χρήματα έχει ξοδέψει ο εκτροφέας για να μου ΄δωσει εμένα αυτό που ζητάω και να είναι και σωστό...τότε φυσικά και θα πληρώσω.
 


apnea5909

Well-Known Member
1 Δεκεμβρίου 2009
145
0
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
apnea5909.webs.com
Παιδιά το θέμα μας είναι τι ακριβώς πληρώνεις οταν αγοράζεις απο εκτροφεα. Προσπαθώ να πείσω τη φιλη kirki ότι δεν είναι ανήθικο να πληρώνεις (και να χρεώνεις) για την αγορά καθαρόαιμου σκυλου.
Δεν ειναι καθολου ανηθικο... αντιθετως σωστο αρκει φυσικα να μην ξεπερναμε τα ορια. Και σε καποιο ποστ εδω μεσα ειχα δει καποιον που εξηγουσε τα εξοδα για μια εκτροφη-γεννα αλλα και εγω οταν εκανα μια ερευνα για ροττ που ηθελα πετυχα σε εναν εκτροφεα που και τηλεφωνικα αλλα και στο σαιτ του εξηγει αναλυτικοτατα με τιμες και αιτιολογια για ποιο λογο εχουν τα κουταβια του αυτες τις τιμες. (ευρος τιμων) *και μπορω να πω οτι ηταν ενα μεγααααααλο + στην εντυπωση που μου εκανε. Ισως να ειναι και μελος του φορουμ και να τον γνωριζετε.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Δεν μπορώ να κατακρίνω όσους θέλουν καθαρόαιμο σκύλο, κι ας σ' αυτούς συμπεριλαμβάνονται ρηχοί άνθρωποι. Δεν είναι όμως όλοι. Επίσης δεν έχω ιδέα τι είναι αυτό που κάνει τους ανθρώπους να ερωτεύονται ένα σκύλο, ή μια φυλή σκύλου. Προσωπικά ήμουν πάντα άσχετη με σκύλους και έκανα σαν τρελή να έχω αφού οι γονείς μου δε θέλανε ζώα στο σπίτι λόγω προηγούμενου παιδικού τραύματος και των δυο που δεν έχουν ξεπεράσει μέχρι σήμερα. ΟΚ, επιπλέον η μάνα μου είναι τρελή και παλαβή με τα χαλιά και τα μικροαστικά της. Μόλις όμως σταθεροποιήθηκε η ζωή μου αποφάσισα να υιοθετήσω την εικόνα της κότας μικροαστής με τα χαλιά μου και τα πράγματά μου, όμως ήθελα και σκύλο και δε με ενδιαφέρει ποσώς τι θα πάθουν τα ως άνω χαλιά κλπ. Άλλωστε πιο πολλές ζημιές κάνω εγώ παρά ο σκύλος.

Αυτό που ήξερα όμως ήταν τι ήθελα ψυχολογικά: μεσαίου με μεγάλου μεγέθους σκυλί με μακρύ τρίχωμα. Αρσενικό οπωσδήποτε. Από καταφύγιο και όχι από εκτροφέα, αλλά οπωσδήποτε ΟΧΙ από ΒΥΒ ή παπυμιλλά. Μετά ερωτεύτηκα τη φυλή, δηλαδή τους Αυστραλέζους και ήθελα καθαρόαιμο. Και εν τέλει με βάρεσε στο κεφάλι όταν είδα το Μουφ στο Petfinder.

Πάντως ο εκτροφέας τα αξίζει τα λεφτά και λεφτά δε βγάζει. Και κάνει σωστά τη δουλειά του. Όπως ο γιατρός στον οποίον θα πάμε άμα αρρωστήσουμε και δε θα πούμε ότι προτιμούμε τις βεντούζες της θειάς μας. Ομολογουμένως ο γιατρός θα πάρει περισσότερα.
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Με την πρώτη παράγραφο δε διαφωνω (σε γενικές γραμμές). Αυτό δε σημαίνει οτι ο σκύλος ζει για να μ'ευχαριστει. Ο σκυλος κάνει αυτό που τον έχει διδάξει η εξέλιξη χρόνων προκειμένου να επιβιώσει. Κάνει αυτό που θα του φέρει φαί, προστασία κτλ οπως είπες.

Τωρα για την εγγύηση, δεν εννοω εγγύηση με την έννοια του οτι θα τον δώσεις πίσω. Εννοώ τη (σχετική) σιγουριά οτι θα είναι εντός προτύπου (μορφολογικά και σε χαρακτήρα). Οτι δε θα σου βγει υπερκινητικό basset με κοντά αυτιά ή μαλθακό jack russel. 'H φοβικό rottweiller κτλ κτλ.....

Αλλιώς πες μου εσύ, τι διαφορά έχει ένας σκύλος του δρόμου απο έναν καθαρόαιμο καλής εκτροφής?
Γιαυτο ειπα και νωριτερα οτι δεν ενοω, αντε γιουργια ζευγαρωστε. Σωστη αναπαραγωγη, ελεγχομενη και μη κερδοσκοπικη. Νομιζω οτι ειμαι σαφης. Μπορει να βλεπω ονειρα, αλλα ετσι θα επρεπε να ειναι κατα τη γνωμη μου.