εκπαιδευση σκυλου
- Thread starter xXxchris
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Πλασματικη ή οχι, εχει σημασια? Ο πολυς κοσμος δεν ειναι πεπεισμενος πως ειναι αναγκη? Αρα ο τυπος αυτος, εκει θα πατησει και αυτο θα εκμεταλευτει. Δε θελει να πιασει ΟΛΟ τον κοσμο. Λιγους και εκλεκτους θελει. Απο οτι λες μαλιστα, εχει αποτελεσμα.
manolis 68 % jeenie καθε μια από τις παρακάτω λέξεις που εσεις αναφέραιτε είναι προιών της καπιταλιστηκής κοινωνιας και της Αγόρας και οδήγει εκει που όδηγει
φημη μου και την "αναγκη" σου
πλασματικη αναγκη οχι αναγκη
αύτα τα λόγια κοστιζουν πολλα $$$$$$$$$ και πολλά παιδεια πεινανε $$$$$$$$
jennie μπορείς σε παρακάλω να μας ΕΝΑ προιων που έχεις μέσα στο σπίτι σου ΤΩΡΑ που μιλάμε και δεν καλύπτη πλασμάτικη ανανγκη ( αν και οι αναγκες δεν ξεχωριζόνται αμοιβώνται )
φημη μου και την "αναγκη" σου
πλασματικη αναγκη οχι αναγκη
αύτα τα λόγια κοστιζουν πολλα $$$$$$$$$ και πολλά παιδεια πεινανε $$$$$$$$
jennie μπορείς σε παρακάλω να μας ΕΝΑ προιων που έχεις μέσα στο σπίτι σου ΤΩΡΑ που μιλάμε και δεν καλύπτη πλασμάτικη ανανγκη ( αν και οι αναγκες δεν ξεχωριζόνται αμοιβώνται )
Βρε παιδια ναι σε καπιταλιστικη κοινωνια ζουμε και αφου δεν υπαρχει αλλο συστημα προς το παρον με αυτο θα πορευτουμε. Αρα υπαρχουν καθηγητες αγγλικων που παιρνουν 15 ευρω και οι μαθητες τους παιρνουν και lower & proficiency και υπαρχω και εγω που δινω τα ιδια με 100 ευρω την ωρα. Γιατι να διλαξει εμενα και οχι τον φτηνο. Ομοιως και στον εκπαιδευτη σκυλων. Οπως σου ειπε ο djdoctor υπαρχει ο φτηνος που εκπαιδευει το σκυλι σου και ο ακριβος. Γιατι να μην πας στον φτηνο? Ομοιως και στα βενζιναδικα. Αλλου η βενζινη κανει 1 ευρω αλλου 96 λεπτα. Ιδια βενζινη αλλη τιμη. Ποιος σε αναγκαζει να πας στο ακριβο?
Ομοιως και οι γιατροι κοκ, κοκ.
@Μαρκο ολα στο σπιτι μου ειναι προιοντα πλασματικης αναγκησ. Αλλα δεν με αναγκαζει κανεις να παρω το ακριβο αν βρω αντιστοιχο φτηνο προιον.
Ομοιως και οι γιατροι κοκ, κοκ.
@Μαρκο ολα στο σπιτι μου ειναι προιοντα πλασματικης αναγκησ. Αλλα δεν με αναγκαζει κανεις να παρω το ακριβο αν βρω αντιστοιχο φτηνο προιον.
Το παραδειγμα της Γαλαζιας είναι ένα από τα απειρα που συμβαινουν καθημερινα (ευτυχως συνηθως οχι με τοσο ασχημη καταληξη) με εντελως ανεκπαιδευτα σκυλια και ανοητους ιδιοκτητες που δεν ασχολουνται καθολου με τα σκυλια τους και τα εχουν σε δημοσια μερη (πχ παρκα) λυμενα.
Αμα θελετε να σας διηγουμαι κάθε βραδυ κι από ένα τετοιο. Ζωντας στην επαρχια εχω αφθονο υλικο.
Υπαρχει τεραστια διαφορά αναμεσα στον σκυλο ενός ιδιοκτητη που ασχολειται ο ιδιος σοβαρα κι ενός που δεν ασχολειται καθολου.
Να θυμισω παλι ότι πριν πολλες σελιδες ειπα και αργοτερα επανελαβα ότι εάν ο εκπαιδευτης ασχοληθει σοβαρα με όλα οσα ειπε η Rottie στην πρωτη σελιδα, τα 700 που χρεωνει δεν είναι τιποτα.
Θοδωρη, επειδη εισαι εξυπνο και μορφωμενο παιδι, δεν φανταζομαι να νομιζεις ότι η εκπαιδευση στον εκπαιδευτη από μονη της θα αποτρεψει τον Τορο από το να την πεσει καποια στιγμη στην τυχαια κυρια γαλαζια, στον λυτο της σκυλο, στη γατα και μετα να βρεθει στις ροδες του αυτοκινητου κλπ.
Παραδειγματα εκπαιδευμενων σκυλων που δεν υπακουσαν στην δυσκολη στιγμη υπαρχουν πολλα και μπορει να είναι λογω λαθος εκπαιδευτη ή ασυνεπειας ιδιοκτητη που μετα την εκπαιδευση επαναπαύτηκε γιατι νομισε ότι εδεσε τον γάιδαρο.
Εδώ θα ηθελα να ρωτησω πώς κρινουμε ότι ενας σκυλος είναι πλεον εκπαιδευμενος και ότι τα χρηματα, ο κοπος, ο χρονος επιασαν τοπο.
Αμα θελετε να σας διηγουμαι κάθε βραδυ κι από ένα τετοιο. Ζωντας στην επαρχια εχω αφθονο υλικο.
Υπαρχει τεραστια διαφορά αναμεσα στον σκυλο ενός ιδιοκτητη που ασχολειται ο ιδιος σοβαρα κι ενός που δεν ασχολειται καθολου.
Να θυμισω παλι ότι πριν πολλες σελιδες ειπα και αργοτερα επανελαβα ότι εάν ο εκπαιδευτης ασχοληθει σοβαρα με όλα οσα ειπε η Rottie στην πρωτη σελιδα, τα 700 που χρεωνει δεν είναι τιποτα.
Θοδωρη, επειδη εισαι εξυπνο και μορφωμενο παιδι, δεν φανταζομαι να νομιζεις ότι η εκπαιδευση στον εκπαιδευτη από μονη της θα αποτρεψει τον Τορο από το να την πεσει καποια στιγμη στην τυχαια κυρια γαλαζια, στον λυτο της σκυλο, στη γατα και μετα να βρεθει στις ροδες του αυτοκινητου κλπ.
Παραδειγματα εκπαιδευμενων σκυλων που δεν υπακουσαν στην δυσκολη στιγμη υπαρχουν πολλα και μπορει να είναι λογω λαθος εκπαιδευτη ή ασυνεπειας ιδιοκτητη που μετα την εκπαιδευση επαναπαύτηκε γιατι νομισε ότι εδεσε τον γάιδαρο.
Εδώ θα ηθελα να ρωτησω πώς κρινουμε ότι ενας σκυλος είναι πλεον εκπαιδευμενος και ότι τα χρηματα, ο κοπος, ο χρονος επιασαν τοπο.
9 σελίδες σε μια μέρα. WOW! 
copy-paste ανεκδοτάκι:
"Ένας τεχνικός ηλεκτρονικών υπολογιστών κλήθηκε να επισκευάσει ένα μεγάλο και πολυσύνθετο κομπιούτερ...... Ένα κομπιούτερ που άξιζε πάνω από 12 εκατομμύρια ευρώ.
Ο τεχνικός,κάθισε μπροστά στην οθόνη , πάτησε 1-2 πλήκτρα, κούνησε το κεφάλι του , μουρμούρισε κάτι στον εαυτό του και έσβησε τον υπολογιστή.
Μετά έβγαλε ένα μικρό κατσαβίδι από την τσέπη του και γύρισε κατά μιάμιση στροφή μία μικροσκοπική βίδα. Ύστερα,άνοιξε τον υπολογιστή και διαπίστωσε ότι λειτουργούσε τέλεια.
Ο πρόεδρος της εταιρίας ικανοποιημένος απόλυτα προσφέρεται να πληρώσει τον τεχνικό άμεσα «Πόσα σας χρωστάω;» ρώτησε.
«Είναι 1000 ευρώ» απάντησε ο τεχνικός.
«1000 ευρώ;!; 1000 ευρώ για λίγα λεπτά δουλειάς; 1000 ευρώ για να γυρίσετε μια βίδα;
Καταλαβαίνω πως ο υπολογιστής αξίζει 12.000.000 ευρώ, όμως 1000 ευρώ μου φαίνονται πάρα πολλά.
Θα τα πληρώσω μόνο όταν μου στείλετε αναλυτικό λογαριασμό που να δικαιολογεί αυτό το ποσό».
Ο τεχνικός συμφώνησε και έφυγε.
Το επόμενο πρωί , ο πρόεδρος λαμβάνει το τιμολόγιο , το διαβάζει προσεχτικά , κουνάει το κεφάλι του και το εξοφλεί αμέσως, χωρίς διαμαρτυρίες.
Το τιμολόγιο έγραφε:
Παροχές υπηρεσιών:
- Στρίψιμο βίδας: 1 ευρώ
- Γνώση του ποια βίδα ήθελε στρίψιμο: 999 ευρώ"
copy-paste ανεκδοτάκι:
"Ένας τεχνικός ηλεκτρονικών υπολογιστών κλήθηκε να επισκευάσει ένα μεγάλο και πολυσύνθετο κομπιούτερ...... Ένα κομπιούτερ που άξιζε πάνω από 12 εκατομμύρια ευρώ.
Ο τεχνικός,κάθισε μπροστά στην οθόνη , πάτησε 1-2 πλήκτρα, κούνησε το κεφάλι του , μουρμούρισε κάτι στον εαυτό του και έσβησε τον υπολογιστή.
Μετά έβγαλε ένα μικρό κατσαβίδι από την τσέπη του και γύρισε κατά μιάμιση στροφή μία μικροσκοπική βίδα. Ύστερα,άνοιξε τον υπολογιστή και διαπίστωσε ότι λειτουργούσε τέλεια.
Ο πρόεδρος της εταιρίας ικανοποιημένος απόλυτα προσφέρεται να πληρώσει τον τεχνικό άμεσα «Πόσα σας χρωστάω;» ρώτησε.
«Είναι 1000 ευρώ» απάντησε ο τεχνικός.
«1000 ευρώ;!; 1000 ευρώ για λίγα λεπτά δουλειάς; 1000 ευρώ για να γυρίσετε μια βίδα;
Καταλαβαίνω πως ο υπολογιστής αξίζει 12.000.000 ευρώ, όμως 1000 ευρώ μου φαίνονται πάρα πολλά.
Θα τα πληρώσω μόνο όταν μου στείλετε αναλυτικό λογαριασμό που να δικαιολογεί αυτό το ποσό».
Ο τεχνικός συμφώνησε και έφυγε.
Το επόμενο πρωί , ο πρόεδρος λαμβάνει το τιμολόγιο , το διαβάζει προσεχτικά , κουνάει το κεφάλι του και το εξοφλεί αμέσως, χωρίς διαμαρτυρίες.
Το τιμολόγιο έγραφε:
Παροχές υπηρεσιών:
- Στρίψιμο βίδας: 1 ευρώ
- Γνώση του ποια βίδα ήθελε στρίψιμο: 999 ευρώ"
Aρη εννοειται οτι δεν περιμενω θαυματα απο την εκπαιδευση και ΜΟΝΟ αυτην...εννοειται οτι ενα σκυλι οσο και εκπαιδευμενο και αν ειναι δεν μπορει ο ιδιοκτητης του να "κοιμαται ορθιος".
ο εκπαιδευτης μου ειπε οτι εαν τον Τορο μετα το περας της εκπαιδευσης δεν δουλευτει απο εμενα και αφεθει στην μοιρα του θα επιστρεψει εκει που ηταν πριν την εκπαιδευση.Εαν δουλευτει λιγο θα μεινει στασιμος,εαν δουλευτει πολυ θα φτασει σε advanced επιπεδο...ειδα τετοιο σκυλι στο χθεσινο μας μαθημα...
τελος,ενα σκυλι θεωρω ποτε δεν μπορεις να πεις απολυτα οτι ειναι 100% εκπαιδευμενο...ακομα και τα σκυλια που εχουν φτασει σε επιπεδο IPO3...ομως μπορεις να πεις οτι γνωριζω το σκυλι μου,εχει μια Α εκπαιδευση και εχω μια Α σιγουρια...ολα αυτα με την προυποθεση οτι ασχολεισαι με το σκυλι σου...και η ασχολια αυτη δεν σταματα ποτε...μεχρι τα γηρατια του συνεχιζεται.
ο εκπαιδευτης μου ειπε οτι εαν τον Τορο μετα το περας της εκπαιδευσης δεν δουλευτει απο εμενα και αφεθει στην μοιρα του θα επιστρεψει εκει που ηταν πριν την εκπαιδευση.Εαν δουλευτει λιγο θα μεινει στασιμος,εαν δουλευτει πολυ θα φτασει σε advanced επιπεδο...ειδα τετοιο σκυλι στο χθεσινο μας μαθημα...
τελος,ενα σκυλι θεωρω ποτε δεν μπορεις να πεις απολυτα οτι ειναι 100% εκπαιδευμενο...ακομα και τα σκυλια που εχουν φτασει σε επιπεδο IPO3...ομως μπορεις να πεις οτι γνωριζω το σκυλι μου,εχει μια Α εκπαιδευση και εχω μια Α σιγουρια...ολα αυτα με την προυποθεση οτι ασχολεισαι με το σκυλι σου...και η ασχολια αυτη δεν σταματα ποτε...μεχρι τα γηρατια του συνεχιζεται.
Ακριβώς Noela ... και "οδηγίες για το ποιά βίδα να στρίψετε όταν ξανασυμβεί", θα έλεγα ... ο εκπαιδευτής όταν κάνει σωστά την δουλειά του σε έναν φυσιολογικό σκύλο και ιδιοκτήτη, ο ιδιοκτήτης αυτός δεν χρειάζεται να ξαναπληρώσει για βασική εκπαίδευση κανενός άλλου φυσιολογικού σκύλου ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ, (μία ΠΟΛΥ σημαντική παράμετρος του επαγγέλματος που δικαιολογεί εν μέρει τις χρεώσεις) ... ένα σκύλος που διαμένει σε χώρο ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ επαγγελματία κοστίζει κατά μέσο όρο 7 ευρώ την ημέρα (μία άλλη παράμετρος) ... ενώ αν ένας επαγγελματίας εκπαιδευτής έχει 2 σκυλιά κατ'οίκον με απόσταση 20 χλμ μεταξύ τους μέσα στο λεκανοπέδιο, η απασχόληση του είναι 5ωρη (άλλη παράμετρος) ... υπάρχουν κι άλλες ...9 σελίδες σε μια μέρα. WOW!
copy-paste ανεκδοτάκι:
"Ένας τεχνικός ηλεκτρονικών υπολογιστών κλήθηκε να επισκευάσει ένα μεγάλο και πολυσύνθετο κομπιούτερ...... Ένα κομπιούτερ που άξιζε πάνω από 12 εκατομμύρια ευρώ.
Ο τεχνικός,κάθισε μπροστά στην οθόνη , πάτησε 1-2 πλήκτρα, κούνησε το κεφάλι του , μουρμούρισε κάτι στον εαυτό του και έσβησε τον υπολογιστή.
Μετά έβγαλε ένα μικρό κατσαβίδι από την τσέπη του και γύρισε κατά μιάμιση στροφή μία μικροσκοπική βίδα. Ύστερα,άνοιξε τον υπολογιστή και διαπίστωσε ότι λειτουργούσε τέλεια.
Ο πρόεδρος της εταιρίας ικανοποιημένος απόλυτα προσφέρεται να πληρώσει τον τεχνικό άμεσα «Πόσα σας χρωστάω;» ρώτησε.
«Είναι 1000 ευρώ» απάντησε ο τεχνικός.
«1000 ευρώ;!; 1000 ευρώ για λίγα λεπτά δουλειάς; 1000 ευρώ για να γυρίσετε μια βίδα;
Καταλαβαίνω πως ο υπολογιστής αξίζει 12.000.000 ευρώ, όμως 1000 ευρώ μου φαίνονται πάρα πολλά.
Θα τα πληρώσω μόνο όταν μου στείλετε αναλυτικό λογαριασμό που να δικαιολογεί αυτό το ποσό».
Ο τεχνικός συμφώνησε και έφυγε.
Το επόμενο πρωί , ο πρόεδρος λαμβάνει το τιμολόγιο , το διαβάζει προσεχτικά , κουνάει το κεφάλι του και το εξοφλεί αμέσως, χωρίς διαμαρτυρίες.
Το τιμολόγιο έγραφε:
Παροχές υπηρεσιών:
- Στρίψιμο βίδας: 1 ευρώ
- Γνώση του ποια βίδα ήθελε στρίψιμο: 999 ευρώ"
Για μένα 700 ευρώ για ομαδικό και 1000 για βασική ΦΥΣΙΚΑ είναι αρκετά λεφτά.
εγώ έδωσα 400€ (επίσης τόσα παίρνουν εδώ -Βαυαρία- κ για βασική εκπαίδευση κουταβιού) για να μάθουμε να περπατάμε σωστά με λουρί (τις βασικές εντολές τις ξέραμε ήδη, απλά τράβαγε έξω).
Διορθώθηκε αυτό, αλλά δεν κατάφερε στα 10 αυτά μαθήματα να βοηθήσει τη λώρα κ εμένα πιο πολύ να με συμβουλέψει στο τί να κάνω στη βόλτα όταν βλέπουμε άλλο σκύλο, γιατί τότε η μικρή θέλει να πάει εκεί κ μόνο αν αλλάξω κατεύθυνση ξεχνιέται κ συνεχίζουμε κανονικά.
Κ μου είπε να κάνω αυτό, γιατί έτσι τη συνήθισα από την Ελλάδα, που την πήγαινα σε σκυλοπάρκα κάθε μέρα κ αυτό δεν μπορεί να αλλάξει...
Τίθεται λοιπόν κ άλλο κομμάτι όσον αφορά στην εκπαίδευση: Να 'πιάσουν τόπο' τα χρήματα που θα δώσεις.
Θα προτιμούσα να έδινα πχ 700€, αλλά να είχα τώρα 'έτοιμο' σκύλο (σε ό,τι αφορά στο θέμα 'βόλτα') κ να μην χρειαστεί να πρήζω πάλι τη φιλενάδα μου, παρά να 'χω δώσει τα μισά περίπου κ να χρειάζομαι πάλι βοήθεια γιατί η κυρία εδώ έκανε 'μισοδουλειά'.
Άρα είναι απαραίτητο να βρεις τον σωστό επαγγελματία, που θα 'αξίζει' τα χρήματα που θα πάρει, αφού το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που περίμενες -κ κάτι παραπάνω- για το σκύλο σου (αλλά κ για εσένα -αφού είπαμε: εμάς εκπαιδεύει στην ουσία ο εκπαιδευτής κ όχι τον σκύλο).
Διορθώθηκε αυτό, αλλά δεν κατάφερε στα 10 αυτά μαθήματα να βοηθήσει τη λώρα κ εμένα πιο πολύ να με συμβουλέψει στο τί να κάνω στη βόλτα όταν βλέπουμε άλλο σκύλο, γιατί τότε η μικρή θέλει να πάει εκεί κ μόνο αν αλλάξω κατεύθυνση ξεχνιέται κ συνεχίζουμε κανονικά.
Κ μου είπε να κάνω αυτό, γιατί έτσι τη συνήθισα από την Ελλάδα, που την πήγαινα σε σκυλοπάρκα κάθε μέρα κ αυτό δεν μπορεί να αλλάξει...
Τίθεται λοιπόν κ άλλο κομμάτι όσον αφορά στην εκπαίδευση: Να 'πιάσουν τόπο' τα χρήματα που θα δώσεις.
Θα προτιμούσα να έδινα πχ 700€, αλλά να είχα τώρα 'έτοιμο' σκύλο (σε ό,τι αφορά στο θέμα 'βόλτα') κ να μην χρειαστεί να πρήζω πάλι τη φιλενάδα μου
, παρά να 'χω δώσει τα μισά περίπου κ να χρειάζομαι πάλι βοήθεια γιατί η κυρία εδώ έκανε 'μισοδουλειά'.Άρα είναι απαραίτητο να βρεις τον σωστό επαγγελματία, που θα 'αξίζει' τα χρήματα που θα πάρει, αφού το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που περίμενες -κ κάτι παραπάνω- για το σκύλο σου (αλλά κ για εσένα -αφού είπαμε: εμάς εκπαιδεύει στην ουσία ο εκπαιδευτής κ όχι τον σκύλο).
Και κάτι άλλο, αν θέλει κάποιος ας το επιβεβαιώσει ή διαψεύσει ... όσο έχω δεί εγώ προσωπικά, στο εξωτερικό ΠΟΥΘΕΝΑ σε κανέναν επίπεδο και για ΚΑΝΕΝΑ λόγο οι εκπαιδευτές δεν ασχολούνται τόσο πολύ με τις ιδιαιτερότητες, τα καπρίτσια, τις (μη) δυνατότητες χειρισμού και κατανόησης της διαδικασίας του ιδιοκτήτη ... είναι ΑΥΤΟ το μάθημα, γίνεται, δεν γίνεται - το κάναμε - τέλος ... αυτό έχει σχέση φυσικά και με την παιδεία γενικά και την αντιμετώπιση του σκύλου πιο πολύ ώς σκύλου από όλους, αλλά και με τον σεβασμό του κόσμου του επαγγέλματος, κάτι το οποίο εδώ δεν ισχύει όπως φαίνεται και από αυτό το topic αλλά και στην καθημερινότητα.
...η πρωτη συμβουλη του εκπαιδευτη μου...οχι οτι δεν τον αντιμετωπιζα ως σκυλο,απλα μου ειπε με παραδειγματα και στην πραξη τι εννοουμε "αντιμετωπιζω τον σκυλο σαν πραγματικα αυτο που ειναι...σκυλος!)
πολυ σωστο λοιπον,Denis.
Εδω θα διαφωνησω. Δε νομιζω καποιος εδω να απαξιωσε το επαγγελμα και τις λυσεις που αυτο δινει.
Ισως καποιοι να ειπαν μια κουβεντα παραπανω προσπαθωντας να στηριξουν το επιχειρημα πως τα χρηματα ειναι πολλα, αλλα και μονο το οτι βρισκονται εδω και λενε τη γνωμη τους σημαινει πως ενδιαφερονται και πως εκτιμουν τη δουλεια ενος σωστου εκπαιδευτη. Αλλιως θα προσπερνουσαν το θεμα χωρις καν να το διαβασουν.
Πάντως οι περιπτώσεις που δείχνει ο ΣΚΑΙ με την τύπισα που αναλαμβάνει δύσκολες περιπτώσεις, όπως επίσης και η σειρά του cesar millan, μια απο τα ίδια με τα δικά μας χάλια δείχνουν... και στις δυο περιπτώσεις η έμφαση είναι στα λάθη του ιδιοκτήτη και λιγότερο στις ιδιαιτερότητες του σκύλου.... φυσικά δεν έχω άποψη για το κατα πόσον ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα οι σειρές αυτές.....
Παντα λεμε ότι ο ιδιοκτητης φταιει για όλα. Τι γινεται αν ο σκυλος βγει κυριαρχικος ή επιθετικος? Φταιει ο ιδιοκτητης? Να δεχτω ότι εγω σαν Αρης φταιω γιατι δεν πηρα σκυλο εκτροφης αλλά και ο εκτροφικος ξερεις παντα ακριβως πώς θα βγει?
Προσωπικα δεν εχω αποψη για τις σειρες που λες αλλά εχω διαβασει κριτικες για τον Μιλαν που λενε ότι αυτά που δειχνει μπορει να τα κανει αυτος και μονο αυτος και δεν εχουν αξια για τον μεσο ιδιοκτητη.
Προσωπικα δεν εχω αποψη για τις σειρες που λες αλλά εχω διαβασει κριτικες για τον Μιλαν που λενε ότι αυτά που δειχνει μπορει να τα κανει αυτος και μονο αυτος και δεν εχουν αξια για τον μεσο ιδιοκτητη.
- Status
