Διατροφικό πάρτι ή αλαλούμ?

[harryf3]

Από τοτε που το γυρισα τελειως σε μαγειρευτο με την Ζηνα (τέρμα και η κακοσμια του στοματος 100% παρεμπιπτόντως), αρχισα να αισθανομαι τυψεις για την Ηρα, που την εχω φλομώσει στην κροκετα και την ξηροφαγία.

Αποφασισα, προς μεγαλη της χαρά όπως αποδειχτηκε, να της δινω μια τουλαχιστον φορα την εβδομαδα μαγειρευτο, ήπια μαγειρεμενο.

Μεχρι στιγμης της εδωσα τρεις φορες μαγειρευτο, κοτοπουλο, μείγμα χοιρινού και βοδινου και αρνι, όλα βραστά με ζυμαρικα ή ρυζι.
Μπαχαρικα μηδεν, αλατι μηδεν, λιγο ελαιολαδο. Βασικα νεροβραστο.

Τις υπολοιπες μερες κανονικά κροκετα. Εχει τοση ορεξη και είναι τοσο βολικη στο φαϊ, που δεν μειωθηκε η ορεξη της για την ξηρα τροφη και δεν δειχνει να καλόμαθε.

Μοναδικο προβλημα το ρυζι και στις δυο κούκλες. Τους δημιουργει δυσκοιλιοτητα οπότε το κατηργησα.
Η Ηρα τρωει και τα ζυμαρικα, η Ζηνα τα αγνοει τελειως ενώ της αρεσε το ρυζι.

Ναι, τα εχω διαβασει τα αρθρα διατροφης, αλλά εχω και ενα μικρο πρώιμο Alzheimer’s, οπότε θα ηθελα να ρωτησω.

Πειραζει? Πάντως αν ένα πρωτο κριτηριο είναι τα κόπρανα, δεν δειχνει κανενα κακό συμπτωμα.

Ευχαριστω
Αρης

 

[ROTTIE]

Ζυμαρικά μην δίνεις στα σκυλιά
Συμπλήρωνε εντόσθια και λαχανικά στο φαγητό τους.
Πόσο ρύζι τους δίνεις?
Oι ζωικές τροφές (κρέας, εντόσθια, κλπ), πρέπει να αποτελούν το 70% της διατροφής του σκύλου ενώ οι φυτικές τροφές (λαχανικά, και δημητριακά), το 30%.

Ρίξε μια ματιά εδώ: Μαγειρευτό φαγητό για το σκύλο: Βασικοί κανόνες
Αν έχεις απορίες επανερχόμαστε.

 

[kango1]

αλατι μηδεν

Λίγο αλάτι πρέπει να δίνεις, χρειάζεται για τους ηλεκτρολύτες εκτός και αν έχει πρόβλημα παθολογικό όπως π.χ καρδιά..

 

[greedy]

Να ρωτησω γιατι στο ενα δινεις μαγειρευτο ,ενω στο αλλο οχι?

 

[Berna]

Ζυμαρικά, γιατί δεν κάνει;

 

[JEY]

Καλημέρα.Θα ήθελα να ρωτήσω για τις κροκέτες FROLIC [Moist meat πλήρης τροφή με υγρασίσ] είναι κατάληλες;

 

[harryf3]

Rottie, ευχαριστω και παλι.
Ερωτηση: Λαχανικα η Ζηνα τρωει, οπότε κανενα προβλημα. Η Ηρα τα αφηνει. Τι να κανω? Να τα λιωσω μπας και την ξεγελασω?

Κατια, ευχαριστω για την συμβουλη. Θα προσθεσω λίγο αλατι.

Greedy,
Η μια είναι μινι πινσερ 3 κιλων και η άλλη γερμανικο ποιμενικο (κατά βαση) 30+ κιλων.
Την πινσερινα, μετα από μεγαλης διαρκειας διατροφικη ασταθεια, κατορθωσαμε να την κανουμε υπερβαρη.
Ξεκινησε μια διαιτα αστραπη, αποκλειστικα με κροκετα που επελεξε κτηνιατρος, που ηταν άλλο μεγαλο λαθος.

Η Ζηνα ετρωγε ισα για να συντηρηθει και ξεκινησε μια εντονη δυσοσμια στο στομα. Πιθανοτατα από τα γαστρικα υγρα.
Το γυρισα σε κροκετα σε συνδιασμο με ελαχιστο μαγειρευτο. Ελαχιστη διαφορα στη δυσοσμια και φυσικα ετρωγε μονο το μαγειρευτο.

Καταληξαμε μονο σε μαγειρευτο και με καποια αγωγη η πινσερινα συνηλθε εντελως, εξαφανιστηκε η δυσοσμια και είναι στα κιλα της.

Ένα μεγαλο θεμα είναι η ευκολια.
Το να ταϊζω μαγειρευτο σε ένα σκυλακι μινι, δεν είναι καμια μεγαλη φασαρια.
Αγοραζω κρεας, μικρες μεριδες και στη καταψυξη. Το μαγειρευω σε δοσεις. Μια δοση είναι για δυο μερες. Μια την μερα που το μαγειρευω και μια στο ψυγειο για την επομενη. Ταϊζω δυο φορες τη μερα, δηλαδη η δοση δια δυο.
Τριτη μερα δεν τρωει το ιδιο φαγητο.

Στο ποιμενικο θα ηθελα να εφαρμοσω το ιδιο προγραμμα, αλλά υπαρχουν τεχνικες δυσκολιες.
Ή πρεπει να πηγαινω στο κρεοπωλειο κάθε τοσο, ή να παρω καταψύκτη στο σπιτι.

Για την πισνερινα μαγειρευω σε μια μινι κατσαρολιτσα κάθε δυο μερες, το ποιμενικο θελει μια καλου μεγεθους κατσαρολα κάθε μερα και αποθεμα κρεατων ή συνεχεις βολτες στον κρεοπωλη.
Πιο απλά, κοιταζω την ευκολια μου και το κοστος, ενώ δεν συμπαθω την διατροφη με κροκετες και κονσερβες (κονσερβες δεν δινω, αλλά λεμε τωρα).

Το θεμα της διατροφης με ενδιαφερει σοβαρα (εστω και καθυστερημενα) και οποιεσδηποτε συμβουλες, παρατηρησεις κλπ είναι πραγματικα ευπροσδεκτα.

Ευχαριστω
Αρης

ΥΓ. Καπου νομιζω οτι διαβασα στο forum οτι μερικοι δινουν ζυμαρικα, αλλά δεν παιρνω και ορκο.

 

[kopritis]

Ένα μεγαλο θεμα είναι η ευκολια.
Το να ταϊζω μαγειρευτο σε ένα σκυλακι μινι, δεν είναι καμια μεγαλη φασαρια.
Αγοραζω κρεας, μικρες μεριδες και στη καταψυξη. Το μαγειρευω σε δοσεις. Μια δοση είναι για δυο μερες. Μια την μερα που το μαγειρευω και μια στο ψυγειο για την επομενη. Ταϊζω δυο φορες τη μερα, δηλαδη η δοση δια δυο.
Τριτη μερα δεν τρωει το ιδιο φαγητο.

Στο ποιμενικο θα ηθελα να εφαρμοσω το ιδιο προγραμμα, αλλά υπαρχουν τεχνικες δυσκολιες.
Ή πρεπει να πηγαινω στο κρεοπωλειο κάθε τοσο, ή να παρω καταψύκτη στο σπιτι.

Για την πισνερινα μαγειρευω σε μια μινι κατσαρολιτσα κάθε δυο μερες, το ποιμενικο θελει μια καλου μεγεθους κατσαρολα κάθε μερα και αποθεμα κρεατων ή συνεχεις βολτες στον κρεοπωλη.
Πιο απλά, κοιταζω την ευκολια μου και το κοστος, ενώ δεν συμπαθω την διατροφη με κροκετες και κονσερβες (κονσερβες δεν δινω, αλλά λεμε τωρα).

Το θεμα της διατροφης με ενδιαφερει σοβαρα (εστω και καθυστερημενα) και οποιεσδηποτε συμβουλες, παρατηρησεις κλπ είναι πραγματικα ευπροσδεκτα.

Ευχαριστω
Αρης

ΥΓ. Καπου νομιζω οτι διαβασα στο forum οτι μερικοι δινουν ζυμαρικα, αλλά δεν παιρνω και ορκο.

Εγώ καταλαβαίνω απόλυτα το πρόβλημα... το είχα κι εγώ.... και γι'αυτό έδινα κροκέτα μέχρι τώρα.... μέχρι που δημιουργήθηκε το πρόβλημα των δοντιών και της αναπνοής και άλλαξα σε ωμά. Πάντως έχω να σου πω ότι για το Γκογκόλ (που είναι 30 κιλά αλλά θέλει ακόμα κανα δυο...) ψωνίζω μια φορά στις δυο βδομάδες (δεν έχω καταψύκτη) και τρώει κατα βάση κρέας/κόκαλα (θέλω να τρώει και περισσότερα λαχανικά, αλλά πρεπει να σκαρφιστώ ένα τρόπο να τα τρώει, γιατι μονο ανακατεμένα με κιμά ή εντόσθια τα τρώει.... όταν είναι σκέτα ή μαζί με κομμάτια κρέας/κόκαλα, τα αφήνει στην άκρη το ηλίθιο....). Επίσης τρωει γαλακτοκομικά και αυγά, αλλά απο αυτά έχω πάντα στο σπίτι ούτως ή άλλως για μας.

Γιατί πρεπει απαραίτητα να τρώει ρύζι σε ποσοστό 30%?

 

[ROTTIE]

Rottie, ευχαριστω και παλι.
Ερωτηση: Λαχανικα η Ζηνα τρωει, οπότε κανενα προβλημα. Η Ηρα τα αφηνει. Τι να κανω? Να τα λιωσω μπας και την ξεγελασω?

Ναι. Ο οργανισμός του σκύλου δεν χωνεύει εύκολα τα λαχανικά, γι’ αυτό είναι καλυτέρα να τα πολτοποιείς.
Πολύ προσοχή με το αλάτι. Μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στα νεφρά του σκύλου.

Γιατί πρεπει απαραίτητα να τρώει ρύζι σε ποσοστό 30%?

Όχι ρύζι σε ποσοστό 30%. Φυτικές τροφές (λαχανικά και δημητριακά) σε ποσοστό 30% και αυτό επειδή ο σκύλος χρειάζεται και υδατάνθρακες (ενέργεια) και τις βιταμίνες των λαχανικών και τις φυτικές ίνες (έλεγχο δυσκοιλιότητας, διάρροιας, παχυσαρκίας, πιθανού διαβήτη).

Καλό είναι βεβαία, να μην υπερβαίνουν οι φυτικές τροφές το 30% του διαιτολογιου του σκυλου, διότι το επιπλέον ρύζι μπορεί να προκαλέσει προβλήματα δυσκοιλιότητας και η ενσωμάτωση μεγάλων ποσοτήτων φυτικών ινών την μείωση της ικανότητας απορρόφησης άλλων θρεπτικών ουσιών, ειδικά των μεταλλικών στοιχείων.

 

[kyveli]

Οι περισσότεροι που δίνουμε BARF έχουμε βολευτεί με καταψύκτες, ειδικά αν δεν έχουμε τον χασάπη ή την κρεαταγορά (βαρβάκειος) δίπλα μας.

Kopritis: δοκίμασε για τα λαχανικά, να δώσεις ένα είδος ανά φορά, το οποίο θα το κάνεις στη μουλινέτα πολτό (πχ καρότο) και θα προσθέσεις μέσα γιαούρτι και λίγο ελαιόλαδο. Αφού μάθει το ένα είδος έτσι, μετά προσθέτεις και ένα δεύτερο είδος, πχ.μαρούλι κοκ.
θα φτάσεις σε ένα σημείο που τα λαχανικά θα είναι πιο πολλά από το γιαούρτι, υπομονή θέλει.
Εμείς με αυτό το σύστημα πλέον έχουμε στην "ποικιλία" μας: μήλα, μπανάνες, μαρούλι, καρότο, κολοκυθάκι

Άρη: οι υδατάνθρακες των ζυμαρικών είναι ίσα και μόνο για να είναι φαινομενικά το φαΐ τους πιο πολύ, αξία καμία όμως.

Αν το πρόβλημα ήταν η δυσκοιλιότητα, τότε ίσως θα έπρεπε να κοιτάξεις μήπως αντί για κρέας με ρύζι, έφτιαχνες τελικώς ρύζι με κρέας.
Παρόλα αυτά θα σου πρότεινα να τους βάλεις στ διατροφή τους φρούτα (τα ροδάκινα κάνουν θαύματα) και λαχανικά. Έτσι στο βραστό μπορείς να βάλεις στο τέλος και κολοκυθάκια κομμένα σε πολύ μικρά κομματάκια και καροτάκια που θα προσθέσουν υγρασία και πολύτιμες ουσίες.
Τα κακά τους θα φτιάξουν όταν βρεις τη "χρυσή τομή". Μην αφήνεις το ρύζι για μακαρόνια, αντιθέτως θα σου έλεγα να προσπαθήσεις με ρύζι αναποφλοίωτο.

Επίσης, μπορείς να προσθέσεις και γιαουρτι πάνω από το φαγητό τους (θα τις ξετρελάνει) που με τα προβιοτικά του θα στρώσει τα στομάχια τους.

Το ζουμί από το βράσιμο, κράτα το σε τάπερ και βάζε το μαζί με τις κροκέτες στην Ήρα.


Υ.Γ. Αλάτι γιατί??? Οι τροφές περιέχουν τα φυσικά άλατα που ένας οργανισμός χρειάζεται. Αυτό ισχύει και για τους ανθρώπους. Όσον αφορά τους ηλεκτρολύτες, επίσης αν η διατροφή τους είναι ισορροπημένη θα πάρουν τα απαραίτητα.

 

[kopritis]

Kopritis: δοκίμασε για τα λαχανικά, να δώσεις ένα είδος ανά φορά, το οποίο θα το κάνεις στη μουλινέτα πολτό (πχ καρότο) και θα προσθέσεις μέσα γιαούρτι και λίγο ελαιόλαδο. Αφού μάθει το ένα είδος έτσι, μετά προσθέτεις και ένα δεύτερο είδος, πχ.μαρούλι κοκ.
θα φτάσεις σε ένα σημείο που τα λαχανικά θα είναι πιο πολλά από το γιαούρτι, υπομονή θέλει.
Εμείς με αυτό το σύστημα πλέον έχουμε στην "ποικιλία" μας: μήλα, μπανάνες, μαρούλι, καρότο, κολοκυθάκι

Eτσι δοκίμασα αλλά δεν τσίμπησε. Πρώτα του έδωσα κεφιρ σκέτο. Μια χαρά, το ήπιε.... μετά έβαλα και μαρούλι και τα χτήπησα στο μπλέντερ... τίποτα, το μύρισε κι έφυγε.... (ίσως εβαλα πολύ, είναι η αλήθεια...). Την επόμενη δοκίμασα κεφίρ με ροδάκινο (μήπως του μύριζε πολλή χορταρίλα το μαρούλι), τίποτα. Εκανα και μια δοκιμή με κολοκυθάκι βρασμένο, τιποτα...

Θα ξαναδοκιμάσω με λιγότερη ποσότητα λαχανικών και θα αυξήσω σταδιακά, γιατι προς το παρόν τα ποσοστά μας είναι 95% κρέας/κόκαλα/ψάρι/γαλακτοκομικά/αυγά, 5% φρούτα/λαχανικά και δεν μ'αρεσουν........

 

[kopritis]

edit: Μολις δοκίμασα την εξής συνταγή: Δύο αυγά, το ένα με το τσόφλι, κι ένα αχλάδι, χτυπημενα στο μίξερ, πάνω απο ένα παξιμάδι σπασμένο και απο πάνω λίγο λίγο αλατάκι και λάδι. Πήγε, μύρισε, έριξε ένα γλύψιμο, μάλλον δεν του φάνηκε ανοστούρα (αλατάκι.....) και συνέχισε! Και μάλιστα άφησε το παξιμάδι για το τέλος.....

 

[kyveli]

χεχε... Πάντως από αυτά που βλέπω με τα δικά μας σκυλιά, πιο πολλέ πιθανότητες είχα όταν άρχισα σαν λαχανικό το μαρούλι, παρά με κολοκυθάκια ή καρότα. Στην αρχή ένα φύλλο, με λίγο γιαούρτι και λάδι και μετά αυξάνουμε...

Το ροδάκινο ο δικός μου τρελαίνεται να το τρώει για πρωινό, με γιαούρτι, καρύδια και βρώμη. (αχ και μυρίζει τόσο τέλεια, αφού κάθε φορά λέω ότι εγώ θα το φάω!)

Εμείς με τα αυγά είμαστε λίγο "δύσκολοι" το ίδιο και με τα παξιμάδια... Δελεαστικά λειτουργεί και η φέτα πάντως.

 

[jennie]

Και εμενα ο Βιτο ειναι δυσκολος με τα περισσοτερα φαγητα και ανησυχω αν παιρνει ολα τα απαραιτητα. Λαχανικα οθτε που να τα δει οπως και να τα κανω. Ακομα και πολτοποιημενα σε κιμα ή δεν το φαει καθολου ή θα ξεχωρισει τα ελαχιστα κομματακια που δεν εχουν λαχανικα. Φρουτα ουτε να τα φτυσει. Γιαουρτι θα δοκιμασει αν δει εμενα να τρωω και θα ξυνισει τη μουρη του. Ψαρι με το ζορι καμμια φορα τονο κονσερβα. Αυγα μονο τον κροκο βραστο. Εχω καταληξει μονο κιμα και κοτοπουλο και καμμια φορα λιγο παξιμαδι. Αλλα τον βλεπω καποιες φορες το αφηνει και αυτο και προτιμα να μεινει νηστικος. Βεβαια στη BARF πρεπει να μενει νηστικος και ο γιατρος τον βρισκει τελειο ουτε χοντρο ουτε παχυ και με πολυ καλα δεμενα οστα. Του δινω βεβαι και καμμια βιταμινη που και που. Αλλα αν τυχον εχετε και αλλες συνταγες να τον ξεγελασω που ισως δεν εχω σκεφτει θα σας ημουν ευγνωμων. Νομιζετε οτι δεν ειναι τοσο σημαντικα αυτα που δεν τρωει αφου και ο κτηνιατρος τον βρισκει οκ και καως αγχωνομαι?

 

[kyveli]

O γιατρός τον βρήκε οκ οπτικά? Δλδ στα κιλά του μόνο ή τυ έκανε βιοχημικές εξετάσεις αίματος και είδε ότι όλοι οι δείκτες είναι αστέρια?

Ο Κόφι που παλιά μαζί με την ξηρά έτρωγε και κάποιες φορές ωμά, όταν ξεκίνησα BARF, έκανε στην αρχή 4.5 μέρες εντελώς νηστικός, κόντευα να τρελαθώ. Και όταν αποφάσισε να φάει, τα έκανε εμετό, διάρροιες, τα έφτυνε κλπ. Μέχρι και τώρα, ακόμη με παιδεύει και έχουμε περάσει περίπου 2 μήνες με ωμά.
Πλέον όμως το'χω πάρει απόφαση, δεν οπισθοχωρώ την προσπάθεια, ξέρω ότι το κάνω για το καλό του και έχω υπομονή.
Έκανα εναλλαγή από ξηρά σε ωμά, κατευθείαν και πλέον ταΐζω με "σύστημα", δλδ τώρα τρώει μόνο μοσχάρι, τα άλλα όχι (δεν τα τρώει καν) σιγά σιγά θα περάσω και σε άλλα είδη.

Γενικά το να τα κάνεις να φάνε, θέλει "πονηριά" μερικές φορές και εφευρετικότητα, αναλόγως με το σκύλο.

 

[scooby doo]

Χριστίνα έχεις δει διαφορές στον Κόφι με τα ωμά?
Το πρόβλημα με την πυοδερμία του βελτιώθηκε?
Πάντως μου φαίνεται απίστευτο όταν ακούω για σκυλιά που δεν τρώνε και πρέπει να τα ξεγελάσετε!!

@harryf
Ρίξε πάλι μια ματιά στα λαχανικά και φρούτα που επιτρέπονται ή όχι να τρώνε τα σκυλιά!

 

[harryf3]

Πολυτιμες πληροφοριες και ιδεες, ως συνηθως
Να στε καλα!

 

[jennie]

O γιατρός τον βρήκε οκ οπτικά? Δλδ στα κιλά του μόνο ή τυ έκανε βιοχημικές εξετάσεις αίματος και είδε ότι όλοι οι δείκτες είναι αστέρια?

ναι μονο οπτικα γιατι μολις εκλεισε ενος ετους και μου ειπε ειναι νωρις ακομα για εξετασεις αιματος

Γενικά το να τα κάνεις να φάνε, θέλει "πονηριά" μερικές φορές και εφευρετικότητα, αναλόγως με το σκύλο.

Δυτυχως το εχω καταλαβει απο την καλη με τον μυγιαγγιχτο μου.....εχω στερεψει πια...οποαδηποτε βοηθεια ειναι καλοδεχουμενη
Θα δοκιμασω και αυτη τη συνταγη της Πηγης.

 

[kyveli]

Αρχικά να πω ότι ενώ ωμά έδινα κατά διαστήματα, έγινε μία κακή αρχή, όταν αγοράζοντας εγώ κρέατα στη Βαρβάκειο (χοιρινά, μοσχάρι κιμά, κοτόπουλα), μέχρι να τα φέρω στο σπίτι, Ιούλιο μήνα είχαν χαλάσει στη διαδρομή.
Καθότι δε μαγειρεύω και είμαι άσχετη, θεώρησα ότι "α, οκ, έτσι φαίνεται μυρίζει το κρέας και τα κοτόπουλα, πολύ κοτοπουλίλα μυρίζουν αλλά οκ"...
Έτσι τον πίεσα να φάει. Απόρησα που δεν έτρωγε, δεν κατάλαβα ότι έφταιγαν τα φαγητά.
Ό,τι δοκίμασε (ελάχιστο) το έκανε εμετό, διάρροιες και γενικά πρέπει να τον πόνεσε το στομάχι του αν κρίνω ότι 4 μέρες δεν είχε όρεξη, καθόταν στο κρεβάτι κλπ.

Αυτό το θυμάται και του εντυπώθηκε, άρα πλέον πλησίαζε το "νέο" φαΐ καχύποπτα.
Το μόνο πυ τότε δεν είχα δώσει ήταν μοσχάρι, άρα μετά έκανα αρχή για BARF μόνο με μοσχάρια. Ακόμη και τώρα, 2 μήνες μετά, σχεδόν, δεν αγγίζει άλλο είδος κρέατος ή πουλρικά. (παλιά ξαναλέω έτρωγε ωμά κοτόπουλα συχνά και με όρεξη)

Ναι, διαφορά έχω δει. Στην ενέργειά του, στην όρεξή του γενικότερα, στη φυσική του κατάσταση, στα δόντια του.
Η πυοδερμία εξαφανίστηκε. Ομολογώ όμως ότι αυτά θα τα πω σίγουρα το χειμώνα που δε θα κάνει καθόλου μπάνιο στη θάλασσα γιατί αυτό συνέβαλε ανέκαθεν στη μείωσή της.
Γενικότερα όμως, σε ξηρά δεν ξαναγυρίζω με τίποτε. Αξίζει τον κόπο, το χρήμα και τη διαδικασία. Είμαι αποφασισμένη να το κάνω να πετύχει, ακόμη και στο κάμπινγκ που πήγα, είχα μαζί μου τα κρέατα και τα έβαζα στον καταψύκτη εκεί και ξεπάγωνα. (για μας δεν πήρα τίποτε, μόνο για το σκυλί είχα φαΐ, χεχε)

 

[kopritis]

ναι μονο οπτικα γιατι μολις εκλεισε ενος ετους και μου ειπε ειναι νωρις ακομα για εξετασεις αιματος

Πότε δηλαδή περιμένει να κάνει τις πρώτες? Εχω να πω επ'αυτού ότι ο Γκογκολ κόλλησε ερλιχίωση(και διαγνώστηκε μονο με προληπτικες εξετάσεις αίματος, χωρίς συμπτώματα) πριν να κλείσει χρονο..... (φυσικά μιλάμε για πρώην αδέσποτο, καμία σχέση με το δικό σου, αλλά και πάλι ποτέ δεν ξέρεις). Πολλοί απο μας κάνουμε εξετάσεις δυο φορές το χρόνο για καλααζαρ και ερλιχίωση..... οπότε του παίρνουν αν θές και λίγο παραπάνω αίμα και τσεκάρουν και τα γενικά......