Νέο μέλος

[Teobullmastiff]

Karamipan,κατ'αρχην σου ευχομαι οτι καλυτερο για το κουταβι σου.Απο εκει και περα πριν προβεις σε οποιαδηποτε κινηση ενθουσιασμου και χαρας (τα οποια καταλαβαινω και νιωθω) σκεψου πολυ σοβαρα τα αποτελεσματα καθε πραξης σου,ενημερωσου οσο το δυνατον περισσοτερο,ρωτα ανθρωπους εδω μεσα που εχουν μεγαλυτερη εκτροφικη πειρα απο εσενα (εγω εκτροφικη πειρα δεν εχω,απλα οτι εχω διαβασει) και τελος παρε την αποφαση σου,η οποια ευχομαι να ειναι και η σωστη.Το τι ειναι σωστο για τον καθενα ειναι διαφορετικο,απλα εννοω "σωστη" ως προς το γενικο αισθημα του "σωστου"

 

[pouf]

teo αν εννοεις εμενα δεν αντιδικω με κανεναν και κυριως με ανθρωπους που ξερουν να μιλουν π.χ. ταρα. ειχα την εντυπωση οτι το μονο που χρειαζοταν για αναπαραγωγη ηταν δυο υγιη σκυλια. αλλωστε αυτο δε σου εγγυουνται κυριως οι εκτροφεις?

tara αυτο με το πεθαινω και το ψοφω θα το ψαξω ετοιμολογικα και θα σου πω

 

[Teobullmastiff]

δεν εννοουσα εσενα Pouf...εννοουσα την Ταρα και την Κρινα τις οποιες με εκπληξη μου ειδα τοσο αποτομες με ενα "λαθος" ενος μελους...και δεν τους την ειπα,απλα τους ειπα λιγο πιο ηρεμα

 

[George A]

ειχα την εντυπωση οτι το μονο που χρειαζοταν για αναπαραγωγη ηταν δυο υγιη σκυλια.

Μερικά ακόμα πράγματα που χρειάζεσαι -
1. Να γνωρίζεις τα προτερήματα και ελλατώματα (μορφολογικά & εργασιακά) των γεννητόρων (άρα πολλές συμμετοχές σε εκθέσεις).
2. Εναν κτηνίατρο να ξεγεννήσει την σκύλα (εφόσον δεν το έχεις ξανακάνει και δεν θέλεις να χάσεις τα κουτάβια ή την σκύλα).
3. Τον χώρο τον χρόνο και τις γνώσεις να μεγαλώσεις σωστά τα κουτάβια.
4. Να μπορείς να βρείς καλά σπίτια στα κουτάβια (δεν πιστευω να θέλεις να σου μείνουν? να τα χαρίσεις δεν είναι καλή επιλογή εαν δεν γνωρίζεις πολύ καλά τον άνθρωπο γιατί τα σκυλιά χάρισμα καταλήγουν πολλές φορές στην αλλυσίδα ή στον δρόμο).
5. Να μπορείς να υποστηρίξεις με τις γνώσεις σου τους νέους ιδιοκτήτες (θέματα διατροφής, υγείας, εκπαίδευσης κλπ).

Αυτά και άλλα πολλά. Το καλύτερο είναι να βρείς έναν υπεύθυνο εκτροφέα να σε βοηθήσει να κάνεις σωστές επιλογές και να αποκτήσεις τις κατάλληλες γνώσεις, εφόσον θέλεις να κάνεις εκτροφή.

 

[harryf3]

Να γνωρίζεις τα προτερήματα και ελλατώματα (μορφολογικά & εργασιακά) των γεννητόρων (άρα πολλές συμμετοχές σε εκθέσεις).

Δεν θυμαμαι πού, αλλά διαβαζα καπου προσφατα ότι σε καποιους ΓΠ εχει δοθει ιδιαιτερη προσοχη αποκλειστικα και μονο στα μορφολογικα χαρακτηριστικα και κοντευει να εκλειψει ο εργασιακος χαρακτηρας.
Εχεις με λιγα λογια ένα τελειο εμφανησιακα δειγμα της φυλης που δεν μπορει να κανει τη δουλεια που θα επρεπε να μπορει να κανει και τα βραβεια στις εκθεσεις δεν σημαινουν τιποτα σπουδαιο.
Προτου παρεξηγηθω, να ξαναπω ότι το λεγανε για καποια συγκεκριμενη εκτροφη ΓΠ, αμερικανικη νομιζω.

τα σκυλιά χάρισμα καταλήγουν πολλές φορές στην αλλυσίδα ή στον δρόμο

Είναι σαν να λες ότι ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του.
Πιστευεις ότι ενα ατομο που θα παρατουσε τον τζαμπα σκυλο ή θα τον ειχε στην ταρατσα με ένα μετρο αλυσιδα, θα ειχε τον αγοραίο σκυλο με φρου φρου και αρωματα? Θα τον προσεχε περισσοτερο επειδη αξιζει περισσοτερο?

 

[George A]

Είναι σαν να λες ότι ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του.
Πιστευεις ότι ενα ατομο που θα παρατουσε τον τζαμπα σκυλο ή θα τον ειχε στην ταρατσα με ένα μετρο αλυσιδα, θα ειχε τον αγοραίο σκυλο με φρου φρου και αρωματα? Θα τον προσεχε περισσοτερο επειδη αξιζει περισσοτερο?

Οχι πιστεύω οτι αυτός συνήθως δεν θα πλήρωνε ποτέ για σκύλο. Σίγουρα υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις απο αυτούς που πληρώνουν αλλά αυτό είναι ευθύνη του εκτροφέα να τον διακρίνει και να μην του δώσει σκυλί.

 

[harryf3]

Συμφωνω και επαυξανω σε αυτό, αν και ξερω περιπτωση φιλου που χρυσοπλήρωσε πριν 10 χρονια ΓΠ με πιστοποιητικά και από τοτε μεχρι σημερα ο σκυλος είναι σε περιφραγμενη εκταση 30τμ και καπου καπου του ανοίγουν την πορτα για να πηγαινει βολτα στον οικισμο μονος του (!!!).

Αλλά εγω κολλάω περισσοτερο σε αυτό:
Ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του?

 

[George A]

Ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του?

Oχι βέβαια υπάρχουν πολλοί που αγαπάνε τον κοπρίτη τους περισσότερο απο κάποιους άλλους τον πρωταθλητή τους. Άλλο λέω - η τιμή που θα πληρώσει κάποιος για να αποκτήσει σκύλο είναι ένα πρώτο καλό φίλτρο για τον εκτροφέα που τον νοιάζει πως θα ζήσουν τα κουτάβια που έφερε στον κόσμο, υπάρχουν και άλλα πολλά φίλτρα.

 

[kkranis]

...
Αλλά εγω κολλάω περισσοτερο σε αυτό:
Ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του?

Σίγουρα όχι, αλλά δυστυχώς πολλοί σκέφτονται ότι επειδή κάτι το πλήρωσαν (και ίσως ακριβά) να το προσέξουν περισσότερο από κάτι το οποίο είναι τσάμπα. Άσχετα αν μιλάμε για μια ψυχή ή ένα αντικείμενο...

 

[Alexia]

Αυτός που αγοράζει από εκτροφεα συνήθως το έχει σκεφτεί πιο πολύ, έχει ψάξει να τον βρει, ίσως έχει πάει σε εκθέσεις, ... Και αν πέσει σε σωστό εκτροφεα, θα προσπαθήσει να διακρίνει αν θα είναι άξιος ιδιοκτήτης για κουτάβι του

 

[Krina]

harryf3 :Ο σεβασμος, η αγαπη και η ενασχοληση με τον σκυλο είναι αναλογα της τιμης του?

και βεβαια οχι αλλα αυτος που θα πληρωσει ενα κουταβι δεν θα το πεταξει στο δρομο η' δεν θα το παρατησει σε κανα βουνο , θα σκεφτει τα χρηματα που εχει ξοδεψει και θα κοιταξει να το πουλησει και αν το εχει παρει απο εκτροφεα πιθανοτατα θα μιλησει πρωτα με αυτον και ειδικα αν ο εκτροφεας απο την αρχη της πωλησης του κουταβιου (το κανουν πολλοι) εχει αναφερθει στο θεμα και του εχει ξεκαθαρισει οτι δεν θελει ο σκυλος να παει σε αλλα χερια αν χρειαστει παρα μονο στα δικα του ξανα

 

[harryf3]

Ναι, συμφωνω. Το θεμα είναι αν αυτος που θελει να απαλλαγει από τον σκυλο του και σκεφτεται τα λεφτα που εδωσε και γι αυτό δεν τον παραταει στο βουνο, αν θα μπει στον κοπο να του βρει ενα καλο σπιτι ή θα τον δωσει όσο όσο σε καποιον για να φυλαει τη μάντρα ή το ερημο εξοχικο ή κτημα.

Το προγαμιαίο συμβολαιο με τον εκτροφεα για ποσον καιρο ισχύει? Για ένα χρονο το πολύ νομιζω.

 

[Krina]

harryf3
δεν ξερω τι κανουν οι αλλοι εγω δεν κανω ιδ συμφωνιτικα και αυτο γιατι δεν με καλυπτουν αν ο αλλος θελει να εξαφανισει το σκυλο βρισκει τροπους πχ θα πει οτι πεθανε και οτι τον εθαψε θα βρει και θα παρει και μια βεβαιωση θανατου και καθαρησε στην ελλαδα ζουμε , θα πει οτι ο σκυλος το εσκασε και δεν τον βρηκε κλπ για αυτο εγω οταν δινω ενα μωρο τους λεω οτι ανα πασα ωρα και στιγμη εφ ορου ζωης του για οποιοδηποτε λογο που δεν θα ρωτησω παιρνω το σκυλο πισω και τους επιστρεφω τα χρηματα ετσι ο αλλος δεν θα μπει στην διαδικασια να βρει αλλου αγοραστη (κατα πολλες πιθανοτητες δεν μπορει ποτε κανεις να ειναι σιγουρος για τιποτα) θα με παρει τηλ για να φερει το σκυλο στα γρηγορα

 

[Berna]

Γιατι πρέπει ο σκύλος να έχει κατεβεί σε εκθέσεις για να είναι οκ η αναπαραγωγή του; Το συμαντικότερο δεν ειναι να είναι υγιής; Στις εκθέσεις απ' όσο ξέρω κάνεις μια βόλτα με το σκύλο σου γύρω γύρω και βασική υπακοή.

Δεν ξέρω για την Ελλάδα, αλλά εδώ Σερβία, επιτρέπεται η αναπαραγωγή οποιουδήποτε καθαρόαιμου σκύλου εφόσον κριθεί πως είναι υγιής. Δεν χρειάζεται να είσαι εκτροφέας + είναι μόνο θέμα τιμής αν ο σκύλος σου έχει ΚΑΙ διακρίσεις σε διαγωνισμούς.

 

[harryf3]

@ Krina

Τελος παντων, άλλο ρωτησα, αλλά άδραξες την ευκαιρια να κανεις έμμεση διαφήμιση. Θεμιτό.

Δηλαδη, αν καταλαβα καλα, λες ότι οποιαδηποτε στιγμη θελησω να σου επιστρεψω τον σκυλο επειδη δεν μπορω ή δεν θελω άλλο να τον εχω, σου το λεω και παιρνω τα χρηματα μου πισω.

Το ότι έχω εγώ τον σκυλο για 10 χρονια μονο του να φυλαει το κτημα, δεν θα ενδιαφερθεις να το μαθεις?
Δεν ειμαι και ζωόφιλος, αλλά ενας κακοηθέστατος παρτάκιας, και όταν ο σκυλος στα 10 του δεν θα μπορει να φυλαει, σου τον επιστρεφω και με τα χρηματα που θα μου δωσεις παω και αγοραζω άλλον νεο και ακμαίο και τον πεταω στο κτημα.

Το τι θα τον κανεις εσυ τον ηλικιωμενο σκυλο δεν το ρωταω. Είναι δικη σου δουλεια.


Όσον αφορα τα συμφωνητικα, τουλάχιστον στη δουλεια μου (μηχανικος), τα ιδιωτικα συμφωνητικα δεν εχουν καμιά αξια και δεν σε βοηθουν να διεκδικησεις κατι.
Μόνο συμφωνητικα με σφραγιδα κρατικης / δημοσιας υπηρεσιας και συμβολαιογραφου μετράνε.
Γνωριζω δικηγορους που απογευγουν να κανουν ιδιωτικα συμφωνητικα γιατι ασκοπα θα μπλεξουν σε περιπτωση διαμαχης.

Ωστοσο, η εγγυηση που δινει ο πωλητης καλυπτει πληρως τον αγοραστη και μπορει να διεκδικησει με δικαστικο τροπο.

 

[Alexia]

Γιατι πρέπει ο σκύλος να έχει κατεβεί σε εκθέσεις για να είναι οκ η αναπαραγωγή του; Το συμαντικότερο δεν ειναι να είναι υγιής; Στις εκθέσεις απ' όσο ξέρω κάνεις μια βόλτα με το σκύλο σου γύρω γύρω και βασική υπακοή.

Δεν ξέρω για την Ελλάδα, αλλά εδώ Σερβία, επιτρέπεται η αναπαραγωγή οποιουδήποτε καθαρόαιμου σκύλου εφόσον κριθεί πως είναι υγιής. Δεν χρειάζεται να είσαι εκτροφέας + είναι μόνο θέμα τιμής αν ο σκύλος σου έχει ΚΑΙ διακρίσεις σε διαγωνισμούς.

Ουτε στο Βέλγιο χρειάζεται να είσαι εκτροφέας, αλλά για να βγάλεις χαρτιά (pedigree) πρέπει:

1. να έχουν πάει οι γονείς τουλάχιστον μια φορά σε έκθεση CAC- η CAC-CACIB με Βέλγο κριτή και να έχουν πάρει τουλάχιστον "καλός"
2. να έχεις προφίλ DNA των γονέων και τουλάχιστον ενός κουταβιού