Χρήση επιβήτορα...


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Το να εχει ενας σκυλος θεσεις στην 4αδα σε ws,ifr ,es ειναι τεραστια επιτυχια.
Μεγαλη επιτυχια θα ηταν να επερνε και Εξεραιτος δεν το συζητω αλλα για σκυλο που να χτυπαει 4αδα σε τετοιες εκθεσεις τοτε μιλαμε για κατι αλλο.

Νομιζω οτι ειναι ο πρωτος σκυλος Ελληνικης εκτροφης με τετοιες επιτυχιες σε μεγαλες εκθεσεις ετσι δεν ειναι??
Ναι Δημήτρη, είναι ο πρώτος σκύλος ελληνικής εκτροφής με τέτοιες επιτυχίες σε μεγάλες εκθέσεις. Η μεγάλη επιτυχία του σκύλου θεωρώ όμως ότι δεν είναι αυτή. Θεωρώ ότι είναι ο σκύλος που άνοιξε γενικά τον δρόμο στους έλληνες εκτροφείς για αν συμμετέχουν σε μεγάλες εκθέσεις. Μπορεί να ακούγεται κάπως, αλλά αυτή την αίσθηση έχω. Μετά τον Pixi, πάρα πολλοί άλλοι βρεθήκανε σε μεγάλες εκθέσεις. δεν το λέω κοροίδευτικά, ούτε υποτιμητικά για τους άλλους. πίστεψέ με αυτό είναι που με χαροποιεί ακόμα περισσότερο και από τις διακρίσεις του σκύλου. Θεωρώ ότι η ώθηση που έδωσε σε όλους μας ήταν η μεγαλύτερη επιτυχία του. Ακόμη και να είπε κάποιος: "αφού τα κατάφερε αυτό το κοντό κουνάβι, τότε μπορώ και εγώ" δεν έχω πρόβλημα. Το αποτέλεσμα μετράει. Σε έμενα έδειξε παντωςε ότι γενετικά και μορφολογικά ή διαφορά μας από τους άλλους δεν είναι χαώδής, όπως ακόμα και εγώ, και δεν το κρύβω πίστευα. Μπορεί πάλι να συνέπεσε και χρονικά, δεν ξέρω.
Είναι φοβερή αίσθηση και μεγάλη συγκίνηση να ξέρεις ότι ο σκύλος σου κοιταξε στα μάτια και άφησε πίσω σκυλιά απο πολύ μεγάλα εκτροφεία και από χώρες σαφώς πιο προηγμένες εκτροφικά απο την Ελλάδα. Σκυλιά που δεν στο κρύβω, τα θαύμαζα βλέποντας τα σε διάφορες ιστοσελίδες. Φαντάζομαι το ίδιο ένοιωσε και ο Μάκης τώρα στο IFR.
όλα αυτά δεν τα γράφω ούτε για λόγους διαφήμισης, ούτε για να ακούσω μπράβο. Τα μπράβο ανήκουν στο εκτροφέα του σκύλου, τον Μικι. Εγώ απλά τον ευχαριστώ που μου εμπιστεύτηκε τον σκύλο και μου έδωσε την ευκαιρία να ζήσω τέτοιες συγκινήσεις.
Εξίσου σημαντικό είναι ότι υπήρχε και συνέχεια. 2 αδερφες του Pixi, η Panda και η Paola πέτυχαν εξίσου μεγάλες διακρίσεις. Η panda ηταν vice european young winner kai η Paola 4η στο Euro Dog κατηγορία πρωταθλητων. Αν σε όλα αυτά προσθέσεις και τις επιτυχίες σκυλιών που υπάρχουν πλεον στην Ελλαδα, Lazy,(2η Euro Dog show) Mina,(από που να αρχισεις και που να τελειώσεις) Hana (διακρίσεις σε klubsieger), Hasso (world young winner, 2oς σε klubsieger) και να φτάσουμε στα τελευταία, την 1ή θέση του BEN του Μάκη στο Ιfr. Ζητώ συγνώμ αν ξέχασα κάποιον σκύλο ή κάποια διάκριση. Δεν το εκανα σκόπιμα παντως. Αν όλα αυτά δεν είναι πρόοδος για την φυλή στη χώρα μας τότε τι είναι?
Εδω όμως θα μου επιτρέψεις να εκφράσω και ένα προσωπικό παράπονο. Στεναχωριέμαι πραγματικά που κάποια από τα προαναφερόμενα σκυλιά δεν τα είδαμε ποτέ σε εγχώριες εκθέσεις. Μήπως όμως έτσι οι ίδιοι υποτιμάμε τους εαυτούς μας. Γιατι ο Ελλήνας να μην δει αυτά τα σκυλιά? Αυτό δεν είναι μείον για την εκτροφή στην Ελλάδα? Το να έχει κάποιος ιδιώτης έναν πολύ καλο σκύλο στην αυλή του και να μην θέλει να το δείξει, το καταλαβαίνω. Αλλά να είσαι εκτροφέας και εσκεμμένα να το πράτεις δεν είναι κρίμα? Και πάλι το ξαναλέω: τα παραπάνω δεν είναι καποιο πικρόχολο σχόλιο. Ειναι απλά ένα προσωπικό μου παράπονο.
Τώρα όμως το ζητούμενο ειναι άλλο. Η αρχή έγινε. Χρειάζεται αγώνας για να υπάρχει ανάλογη συνέχεια. Το μόνο σίγουρο είναι ένα. Αν δεν πας σε μια έκθεση τότε σίγουρα δεν έχεις καμία πιθανότητα να αναδειχθείς. Γι'αυτό και συγχαίρω όλες τις συμμετοχές και όλες τις προσπάθειες.
 


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Και μια που μιλαμε για επιβητορες και διαφορες μπουρδες περι τιμων επιβασης δεν βρεθηκε ενας απο τη χωρα μας να τους πει ρε τι κανετε?
http://www.rotwis.com.ua/kennel/dogs/tim_offsping_en.html

αυτος ο σκυλος δεν πετυχε ως επιβητορας στη χωρα μας θα πετυχει εκει,και οτι σκυλα εχετε τον βαζετε ?:D:D:D
Με προκαλείς και θα γίνω πάλι κακός.
Με την ίδια λογική, κοιτώντας το site που μας παρεπεμψες μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: Γιατί αυτός ο τόσο έξυπνος εκτροφέας, που αξιοποιεί ότι εμείς οι βλάκες θεωρουμε άχρηστο, δεν έχει ούτε ένα σκύλο, ούτε μία σκύλα, απο τον σκύλο που τώρα είναι στην Ελλάδα και εμείς μοιρολογούμε που δεν τον εμπιστεύονται για ζευγαρώματα οι υπόλοιποι Ελληνάρες? Δεν είχε μήπως καλές σκύλες? Αντίθετα γιτι έχει κρατήσει πάνω απο 10 σκύλες απο τον Morro? δεν σου κάνει εντύπωση? τόσο βλάκας είναι τελικά ο ουκρανος?
και για να αντιστέψω την τελευταια σου ερώτηση? Αυτός ο σκύλος δεν πέτυχε σαν επιβήτορας στα 2 χρόνια που ήταν εκει γιατι θα πρέπει να πετύχει εδώ?
Δεν υποννοω κατι για τον σκύλο, το ξαναλέω ότι προσωπικά τον γουστάρω, μια απορία εκφράζω. Εσύ μου την δημιούργησες... να ξέρεις...
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι κανείς δεν σκέφτηκε αυτό ...

Ακόμη και να είπε κάποιος: "αφού τα κατάφερε αυτό το κοντό κουνάβι, τότε μπορώ και εγώ" δεν έχω πρόβλημα.
... από τους εκτροφείς που συμμετέχουν σε εκθέσεις του εξωτερικού που δεν είναι πολλοί έτσι κι αλλιώς ... θέλω να πιστεύω ότι τέτοιες κινήσεις και επιλογές γίνονται σε σοβαρότερη βάση.

Κατά τα άλλα συμφωνώ υπάρχει πρόοδος και αυξανόμενη ποιότητα σκύλων. Αναγνωρίζω ότι συνολικά και σε επίπεδο δυνατοτήτων - γνώσεων αν θές και επιλογών είμαστε αρκετά πίσω και θα συνεχίσουμε να είμαστε όση προσπάθεια και αν κάνουμε (πχ για λόγους γεωγραφικής θέσης ή διοργάνωσης εκδηλώσεων εκθέσεων κλπ)

Συνεχίζω να πιστεύω ότι για να ανέβει ΠΟΛΥ παραπάνω η χώρα μας συνολικά δεν επαρκούν ατομικές μεμονωμένες προσπάθειες, αλλά χρειάζεται συνεργασία και πρακτική και οργανωτική (φυσικά δεν μιλάω μόνο για τον όμιλο αλλά είναι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι) αλλιώς σίγουρα μπορούμε να προοδεύσουμε κι άλλο, αλλά σε ένα χαμηλοτάβανο σπίτι βρίσκεις ταβάνι πιο εύκολα :)
 


elias11

Well-Known Member
7 Απριλίου 2008
59
0
Με προκαλείς και θα γίνω πάλι κακός.
Με την ίδια λογική, κοιτώντας το site που μας παρεπεμψες μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: Γιατί αυτός ο τόσο έξυπνος εκτροφέας, που αξιοποιεί ότι εμείς οι βλάκες θεωρουμε άχρηστο, δεν έχει ούτε ένα σκύλο, ούτε μία σκύλα, απο τον σκύλο που τώρα είναι στην Ελλάδα και εμείς μοιρολογούμε που δεν τον εμπιστεύονται για ζευγαρώματα οι υπόλοιποι Ελληνάρες? Δεν είχε μήπως καλές σκύλες? Αντίθετα γιτι έχει κρατήσει πάνω απο 10 σκύλες απο τον Morro? δεν σου κάνει εντύπωση? τόσο βλάκας είναι τελικά ο ουκρανος?
και για να αντιστέψω την τελευταια σου ερώτηση? Αυτός ο σκύλος δεν πέτυχε σαν επιβήτορας στα 2 χρόνια που ήταν εκει γιατι θα πρέπει να πετύχει εδώ?
Δεν υποννοω κατι για τον σκύλο, το ξαναλέω ότι προσωπικά τον γουστάρω, μια απορία εκφράζω. Εσύ μου την δημιούργησες... να ξέρεις...
Ασε αυτη τη απορια την ειχε αλλος πριν απο εσενα, ξερεις εσυ.;)
Τωρα γιατι δεν κρατησε παιδια του δεν ξερω.Αυτο τι σημαινει οτι δεν πρεπει να δοκιμασουμε και εμεις? για αυτο το λογο εβαλα το link,αυτος που εμας δεν μας εκανε,εκει παει καλα. Αλλου εχεις το προβλημα και οχι στη τιμη οπως λες.:D:D:D
 


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Ασε αυτη τη απορια την ειχε αλλος πριν απο εσενα, ξερεις εσυ.;)
Τωρα γιατι δεν κρατησε παιδια του δεν ξερω.Αυτο τι σημαινει οτι δεν πρεπει να δοκιμασουμε και εμεις? για αυτο το λογο εβαλα το link,αυτος που εμας δεν μας εκανε,εκει παει καλα. Αλλου εχεις το προβλημα και οχι στη τιμη οπως λες.:D:D:D
όχι δεν ξέρω ποιος αλλός είχε την ίδια απορία με εμένα... αν θέλεις μπορεις να γίνεις πιο συγκεκριμένος?
όπως σου είπα το θέμα μου δεν ήταν τα 800. ήταν η διαφορετική μεταχείρηση ανάμεσα στους εκτροφείς. Αν πάλι πιστεύεις ότι άλλο είναι το πρόβλημα μπορείς να το αναφέρεις.. με δικά σου λόγια... αλλά σε παρακαλώ όχι με μισόλογα και υπονοούμενα...ότι έχεις να το πεις πες το καθαρά.
 


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι κανείς δεν σκέφτηκε αυτό ...



... από τους εκτροφείς που συμμετέχουν σε εκθέσεις του εξωτερικού που δεν είναι πολλοί έτσι κι αλλιώς ... θέλω να πιστεύω ότι τέτοιες κινήσεις και επιλογές γίνονται σε σοβαρότερη βάση.

Κατά τα άλλα συμφωνώ υπάρχει πρόοδος και αυξανόμενη ποιότητα σκύλων. Αναγνωρίζω ότι συνολικά και σε επίπεδο δυνατοτήτων - γνώσεων αν θές και επιλογών είμαστε αρκετά πίσω και θα συνεχίσουμε να είμαστε όση προσπάθεια και αν κάνουμε (πχ για λόγους γεωγραφικής θέσης ή διοργάνωσης εκδηλώσεων εκθέσεων κλπ)

Συνεχίζω να πιστεύω ότι για να ανέβει ΠΟΛΥ παραπάνω η χώρα μας συνολικά δεν επαρκούν ατομικές μεμονωμένες προσπάθειες, αλλά χρειάζεται συνεργασία και πρακτική και οργανωτική (φυσικά δεν μιλάω μόνο για τον όμιλο αλλά είναι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι) αλλιώς σίγουρα μπορούμε να προοδεύσουμε κι άλλο, αλλά σε ένα χαμηλοτάβανο σπίτι βρίσκεις ταβάνι πιο εύκολα :)
Denis,

H γεωγραφική θέση είναι ένα δεδομένο. όπως το ίδιο δεδομένο είναι και για τον ουκρανό. Εκτροφεία από την χώρα αυτή δεν γίνανε γνωστα από τις συμμέτοχες τους σε τοπικές εκθέσεις, αλλά από τις συμμετοχές τους σε μεγάλες διεθνείς εκθέσεις. Χωρίς αυτό να σημαίνει οτι είμαι ενάντια στις μεγάλες εκθέσεις στην χώρα μας. Μια έκθεση όμως χαρακτηρίζεται μεγάλη ή μικρή προτίστως από τις συμμετοχές και κατα δέυτερο από τον κριτή.
ότι χρείαζεται συνεργασία είναι το μόνο σίγουρο, αλλά πρέπει πλέον να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι. πως την εννοείς εσύ την συνεργασία? σε ποιο επίπεδο?
και αφού έχουμε χαμηλοτάβανο σπίτι, γιατί δεν βάζουμε μια σκάλα να βγούμε στην ταράτσα να και πανω εκεί να χτίσουμε κανα 2 ορόφους?
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Εγώ πάλι...
...δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω.
...δεν κατανοώ την σχέση των τελευταίων με το θέμα του τόπικ.
...δεν καταλαβαίνω που το πάει ο ποιητής για το link από το Hause Rotwis.
 


elias11

Well-Known Member
7 Απριλίου 2008
59
0
Με προκαλείς και θα γίνω πάλι κακός.
Με την ίδια λογική, κοιτώντας το site που μας παρεπεμψες μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: Γιατί αυτός ο τόσο έξυπνος εκτροφέας, που αξιοποιεί ότι εμείς οι βλάκες θεωρουμε άχρηστο, δεν έχει ούτε ένα σκύλο, ούτε μία σκύλα, απο τον σκύλο που τώρα είναι στην Ελλάδα και εμείς μοιρολογούμε που δεν τον εμπιστεύονται για ζευγαρώματα οι υπόλοιποι Ελληνάρες? Δεν είχε μήπως καλές σκύλες? Αντίθετα γιτι έχει κρατήσει πάνω απο 10 σκύλες απο τον Morro? δεν σου κάνει εντύπωση? τόσο βλάκας είναι τελικά ο ουκρανος?
και για να αντιστέψω την τελευταια σου ερώτηση? Αυτός ο σκύλος δεν πέτυχε σαν επιβήτορας στα 2 χρόνια που ήταν εκει γιατι θα πρέπει να πετύχει εδώ?
Δεν υποννοω κατι για τον σκύλο, το ξαναλέω ότι προσωπικά τον γουστάρω, μια απορία εκφράζω. Εσύ μου την δημιούργησες... να ξέρεις...
όχι δεν ξέρω ποιος αλλός είχε την ίδια απορία με εμένα... αν θέλεις μπορεις να γίνεις πιο συγκεκριμένος?
όπως σου είπα το θέμα μου δεν ήταν τα 800. ήταν η διαφορετική μεταχείρηση ανάμεσα στους εκτροφείς. Αν πάλι πιστεύεις ότι άλλο είναι το πρόβλημα μπορείς να το αναφέρεις.. με δικά σου λόγια... αλλά σε παρακαλώ όχι με μισόλογα και υπονοούμενα...ότι έχεις να το πεις πες το καθαρά.
Εγω ειχα την συγκεκριμενη απορια,και την εξεφρασα καπου λες να καναμε την ιδια σκεψη?μπορει.
Υπηρχε και θα υπαρχει διαφορετικη μεταχειρηση αναμεσα σε εκτροφεις,δεν ειμαστε ολοι ιδιοι για τους αλλους.
Το προβλημα που εχεις,δεν το ξερω δεν με ενδιαφερει αλλα και να το ηξερα δεν θα το ελεγα,δεν ειμαι της τακτικης μαχαιρωματων σε φορουμ.
Και πιστευω οτι εχεις προβλημα,γιατι μεσα απο τα γραφομενα σου στοχευεις παντα το συγκεκριμενο εκτροφειο.
Δεν με ενδιαφερει,δεν ειμαι δικηγορος τους αλλα και για αλλο εκτροφειο να ελεγες τα ιδια θα σου ελεγα,Δεν ειναι σωστο να βγαινεις σε φορουμ και να κατηγορεις,τον οποιονδηποτε,αλλα μετα να ζητας συνεργασιες για να παει μπροστα η φυλη οπως λες,πως θα κατσει τωρα αυτος σε ενα τραπεζι να σηζητησει μαζι σου για το καλο της φυλης αφου πρωτα τον βαρας συνεχεια εδω,που στο φιναλε δεν ξερεις,ξερουμε αν γραφει εδω μεσα.
Εγω που δεν εχω σχεση μαζι τους σηκωσα το τηλ. και ρωτησα τιμη για τον σκυλο τους.
Αν δεν σου αρεσει η τιμη η μεταχειρηση οπως λες παρτον τηλεφωνο και χωστου τα μην τα γραφεις εδω.
Αν εγω ζευγαρωνα μια σκυλα μου,με τον σκυλο σου και μου επαιρνες χ λεφτα,και μετα μαθαινα οτι αλλου πηρες λιγοτερα,δεν θα με πειραζε.
Θα με πειραζε ομως αν μπροστα μου ελεγες ωραια η σκυλα σου,και πισω μου μαθαινα οτι ελεγες,ελα μωρε σιγα την κατσικα χαρη του εκανα !!!!:D:D:D
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Denis,

H γεωγραφική θέση είναι ένα δεδομένο. όπως το ίδιο δεδομένο είναι και για τον ουκρανό. Εκτροφεία από την χώρα αυτή δεν γίνανε γνωστα από τις συμμέτοχες τους σε τοπικές εκθέσεις, αλλά από τις συμμετοχές τους σε μεγάλες διεθνείς εκθέσεις. Χωρίς αυτό να σημαίνει οτι είμαι ενάντια στις μεγάλες εκθέσεις στην χώρα μας. Μια έκθεση όμως χαρακτηρίζεται μεγάλη ή μικρή προτίστως από τις συμμετοχές και κατα δέυτερο από τον κριτή.
ότι χρείαζεται συνεργασία είναι το μόνο σίγουρο, αλλά πρέπει πλέον να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι. πως την εννοείς εσύ την συνεργασία? σε ποιο επίπεδο?
και αφού έχουμε χαμηλοτάβανο σπίτι, γιατί δεν βάζουμε μια σκάλα να βγούμε στην ταράτσα να και πανω εκεί να χτίσουμε κανα 2 ορόφους?
Στην υπόλοιπη συζήτηση δεν θα συμμετάσχω γιατί έχω τις ίδιες απορίες με τον Promithea πάνω κάτω αλλά και γιατί κι εγώ σκέφτομαι πράγματα που όντως δεν μπορεί να ειπώνονται σε forum. Ιδιωτικά μπορώ να πάντα δυστυχώς ουτε αυτό θα κάνω στο μέλλον όμως γιατί δεν έχει κανένα νόημα ...

Ο Ουκρανός (ωραίο παράδειγμα διότι είναι και απομακρυσμένοι αλλά και σχεδόν μόνοι τους στην χώρα τους) συμμετέχει σε μεγάλες εκθέσεις (σχεδόν σε όλες) κάνοντας χιλιάδες χιλιόμετρα οδηγώντας εδώ και πολλά χρόνια. Το "όπως είναι για τον Ουκρανό" δεν μου λέει τίποτα γιατί δεν νομίζω ότι κανένα εκτροφείο εδώ μπορεί να το κάνει. Και πρωτίστως δεν μπορεί να το κάνει γιατί κανένας δεν έχει σκυλιά που να τις χτυπάνε επί μονίμου βάσεως, ας μην κοροιδευόμαστε λοιπόν. Κανείς δεν έχει το χρήμα, την διάθεση για τόσο επαγγελματική ενασχόληση, την δυνατότητα τόσων διασυνδέσεων κλπ κλπ κλπ ... είναι πάρα πάρα πολλά πράγματα που δεν έχουμε.

Τί έκανε ο Ουκρανός στο παρελθόν και το παρόν που τον έχουν φέρει σε αυτήν την θέση ?

α) αξιοποίησε στο μέγιστο τις οικογενειακές και προσωπικές διασυνδέσεις που υπήρχαν (δεν κατέβηκε από τον ουρανό;) ... )

β) εκμεταλλεύτηκε μία γεννετική βάση κορυφαίων σκύλων που βρίσκονταν στην γειτονιά του (το pedigree του δεν αρχίζει από τον Morro von der Scherau θα έλεγα αντιθέτως ότι εκεί σταματάει) ;)

γ) αγόρασε αγόρασε αγόρασε (και ακόμα αγοράζει) εκτός και αν πιστεύει κανείς ότι μπορεί να ρίξει καλάμι στην Γερμανία και να ψαρέψει τον Morro στην πρώτη του προσπάθεια :D

δ) δοκίμασε και δοκιμάζει πολλούς αρσενικούς (ίσως τώρα μόνο τους αγοράζει αλλά είναι φυσικό επόμενο αυτό) επίσης αξιοποίησε στο μέγιστο έναν σκύλο εκτροφικό διαμάντι και τον ΕΚΑΝΕ εκτροφικό διαμάντι γιατί εδώ μπορεί να τον είχαμε κόψει από τα ζευγαρώματα μόλις βλέπαμε μερικές ακατάλληλες ουρές. Τον σκύλο αυτόν έδωσε για ζευγάρωμα ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΟΥΤΣΗ ΜΑΡΙΑ.

ε) μπήκε και έπαιξε στις μεγαλύτερες εκθέσεις της γειτονιάς του, ακόμα και δημιουργώντας εχθρούς ή τρώγοντας τα μούτρα του αρχικά, με τον ίδιο τρόπο μπήκε και έπαιξε στις μεγαλύτερες εκθέσεις του κόσμου.

στ) ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΗΚΕ και φρόντισε να υπάρχει τίτλος Ουκρανικός Πρωταθλητής νέων (πόσα σκυλιά στην Ελλάδα μπορούσαν να έχουν τέτοιους τίτλους ... είναι άχρηστοι ? Εδώ μπαίνει η οργάνωση σε συνολικό επίπεδο. Διοργάνωσε εκθέσεις με κριτές του ADRK καλούς και αναγνωρίσιμους σε όλον τον κόσμο, και δεν έβαλε τον φίλο του ή δεν τις έκρινε αυτός, ενώ μπορούσε και όντως μιά χαρά θα γινότανε η δουλειά, απογειώνοντας το κύρος τους και σπάζοντας το ταβάνι του. Επέλεξε εκθέσεις -κριτές και δημιούργησε φιλίες και φυσικά αντιπάθειες μεταξύ των ..

ζ) δεν σνόμπαρε και δεν σνομπάρει σκυλιά - εκτροφεία - ανθρώπους αρκεί να έχουν αυτό που θέλει. Αν δεν το έχουν δεν τσακώνεται δεν γράφει ότι ο σκύλος είναι κοντός - ψηλός - μου αρέσει δεν μου αρέσει.

Ανοίγει τον χάρτη και απλά κανονίζει πώς θα πάει εκεί που πρέπει να πάει Pixi ... σχεδόν κάθε εβδομάδα ...

Το πώς εννοώτην συνεργασία το έχω συγκεκριμενοποιήσει σε επίπεδο ομίλων θεωρητικά (διάβασε από την αρχή το thread ΟΦΙΡΕ δεν έγραφα μεθυσμένος:) ) ... γιατί δεν περνάει από το χέρι μου και σκύλων και ζευγαρωμάτων πρακτικά γιατί περνάει.

Γιατί δεν βάζουμε αυτήν την σκάλα? Ας αναρωτηθεί μέσα του ο καθένας, ο λόγος είναι αυτό που σκέφτεται διαβάζοντας την συζήτησή μας ... ανάλογα το τί σκέφτεται θα μπορέσει να καταλάβει αν είναι μέρος του προβλήματος ή μπορεί να γίνει μέρος της λύσης.
 


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Εγω ειχα την συγκεκριμενη απορια,και την εξεφρασα καπου λες να καναμε την ιδια σκεψη?μπορει.
Υπηρχε και θα υπαρχει διαφορετικη μεταχειρηση αναμεσα σε εκτροφεις,δεν ειμαστε ολοι ιδιοι για τους αλλους.
Το προβλημα που εχεις,δεν το ξερω δεν με ενδιαφερει αλλα και να το ηξερα δεν θα το ελεγα,δεν ειμαι της τακτικης μαχαιρωματων σε φορουμ.
Και πιστευω οτι εχεις προβλημα,γιατι μεσα απο τα γραφομενα σου στοχευεις παντα το συγκεκριμενο εκτροφειο.
Δεν με ενδιαφερει,δεν ειμαι δικηγορος τους αλλα και για αλλο εκτροφειο να ελεγες τα ιδια θα σου ελεγα,Δεν ειναι σωστο να βγαινεις σε φορουμ και να κατηγορεις,τον οποιονδηποτε,αλλα μετα να ζητας συνεργασιες για να παει μπροστα η φυλη οπως λες,πως θα κατσει τωρα αυτος σε ενα τραπεζι να σηζητησει μαζι σου για το καλο της φυλης αφου πρωτα τον βαρας συνεχεια εδω,που στο φιναλε δεν ξερεις,ξερουμε αν γραφει εδω μεσα.
Εγω που δεν εχω σχεση μαζι τους σηκωσα το τηλ. και ρωτησα τιμη για τον σκυλο τους.
Αν δεν σου αρεσει η τιμη η μεταχειρηση οπως λες παρτον τηλεφωνο και χωστου τα μην τα γραφεις εδω.
Αν εγω ζευγαρωνα μια σκυλα μου,με τον σκυλο σου και μου επαιρνες χ λεφτα,και μετα μαθαινα οτι αλλου πηρες λιγοτερα,δεν θα με πειραζε.
Θα με πειραζε ομως αν μπροστα μου ελεγες ωραια η σκυλα σου,και πισω μου μαθαινα οτι ελεγες,ελα μωρε σιγα την κατσικα χαρη του εκανα !!!!:D:D:D
Οτι έχω να το πω το λέω σε αυτόν που θέλω να το πω και το λέω και επώνυμα. θέλω να σε ρωτήσω όμως κάτι, γιατί να είναι πισώπλατο μαχαίρωμα ή απορία μου για το ότι δεν έχει κρατήσει ο προηγούμενος εκτροφέας απογονους του σκύλου και να μην είνα πισώπλατο μαχαίρωμα σε όσους δεν ζευγάρωσαν με τον ΤΙΜ το ειρωνικό σου σχόλιο και η αναφορά σου στο εκτροφέιο Rotwis?
Πως μπορείς να ειρωνευεσαι όλους αυτόυς που επέλεξαν να μην ζευγαρώσουν μαζί του? Τι θα έπρεπε δηλαδή να γίνει... όλοι να πανε όλες τους τις σκύλες τους σε αυτό το σκύλο? Αυτό θα ήταν εκτροφική εξυπνάδα?
πάντως σε καμια περιπτωση τα post μου δεν αποτελούν σντονισμένη προσπάθεια μείωσης του συγκεκριμένου εκτροφείου. Και απο άλλο εκτροφέα να δω κάτι που να μην μου αρέσει, το ίδιο θα κάνω. Μόνο όποιος έχει το επώνυμο θάρρος της γνώμης έχει και το δικαίμα να ζητήσει συνεργασια απο κάποιον. Αν όλα αυτά δεν ειπωθούν, οποιαδήποτε προσπάθεια συνεργασίας θα πέσει στο κενο.
Και κάνει λιγότερη ζημια στην εικόνα μας προς τρίτους τα δικά μου σχόλια από ότι οι αναφορες για την ανυπαρξία τιυ ΟΦΙΡΕ?
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Κανονισμοί

- Δεν επιτρέπεται η δημοσίευση προσωπικών στοιχείων/δεδομένων άλλου ατόμου χωρίς την συναίνεση του.
Pixi δεν έχεις καμία δουλειά να αναφέρεις ποιός και τί γράφει με ποιό ψευδώνυμο, ευτυχώς οι κανονισμοί του forum υπάρχουν μιάς και φαίνεται ότι δεν καταλαβαίνουμε αλλιώς κάποια πράγματα.

Ενοχλούν κάποιον οι αναφορές για την ανυπαρξία του ΟΦΙΡΕ ?

ΑΥΤΕΣ κάνουν ζημιά στην φυλή ? Μου εξηγείς με ποιόν τρόπο ? Αναλυτικά.
 


admin

Administrator
Staff member
21 Ιουλίου 2005
2.181
930
Έχουμε σχεδόν πειστεί πως ακόμα και αν ανοιχθεί θέμα για την συμπεριφορά του πουλιού Τουκάν κατά την περίοδο του ζευγαρώματος στο συγκεκριμένο υποφόρουμ, θα καταλήξουμε να διαβάζουμε "μπηχτές" και επικριτικά σχόλια, για την έλλειψη συνεργασίας, επιπέδου, κλπ. και τελικά για τον Ο.ΦΙ.Ρ.Ε.

Δυσκολευόμαστε να διαχειριστούμε το υποφόρουμ και τα θέματα και μάλλον θα μείνουμε απλά στην τυπική (ή όχι) εφαρμογή των κανονισμών.

Καλή συνέχεια...
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
...εδώ είναι αδύνατο να τα βρούμε μέσα από πέντε αράδες που γράφουμε σε ένα φόρουμ χωρίς να καταλήξουμε σε αλληλοσκοτωμούς! Πως θέλουμε να λειτουργεί ένας όμιλος ομαλά και πως είναι τελικά δυνατόν να απαιτούμε διάλογο και συνεργασία όταν οι ίδιοι δεν μπορούμε να τα διαχειριστούμε σωστά.

Το παρόν μου θυμίζει γενικές συνελεύσεις που πολύ απλά σε μοτίβο από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα δεν κατέλειγαν ποτέ διότι δεν έχουμε την στοιχιώδη ευαισθησία να παραμείνουμε στο θέμα χωρίς να προβούμε σε επιθέσεις που είτε είναι, είτε γίνονται αντιληπτές σαν "επί προσωπικού".

Το θέμα είναι η "χρήση επιβήτορα" και δεν έχω διαβάσει μέχρι στιγμής τίποτα εποικοδομητικό, διαπιστώνοντας για άλλη μια φορά πως τα σκουριασμένα μυαλά μας έχουν κολλήσει για πολλά χρόνια στην ρότα που μας βολεύει εν τέλει.

Σκεφτήκαμε ποτέ αγαπητοί συνφορουμίστες να τσοντάρουμε από κοινού για να ενοικιάσουμε έναν καλό επιβήτορα για έναν χρόνο (με παράπλευρο κέρδος για τον ιδιοκτήτη να προσθέσουμε και έναν τίτλο στο παλμαρέ του σκύλου) για να τον χρησιμοποιήσουμε στην εκτροφή μας, φέρνοντας νέα αίματα κι επωφελούμενοι όλοι και από τα γονίδια, αλλά και από το μειωμένο κόστος που θα προκύψει και μ' αυτόν τον τρόπο να πάμε την εκτροφή μπροστά?
Τι εννοώ?
Μαζευόμαστε (μαζευόσαστε) 6 εκτροφείς και προσφέρετε στον ιδιοκτήτη του επιβήτορα 10.000 € για έναν χρόνο ή 6.000 € για έξι μήνες ή 8.000 € για 9 μήνες (και τον τίτλο του 'Ελληνα Πρωταθλητή), μοιραζόμαστε (μοιράζεστε) το κόστος της διαμονής του σκύλου και χτησιμοποιούμε (χρησιμοποιείτε) τον επιβήτορα σε όσες θυληκές θέλουμε (θέλετε) εντός του διαστήματος παραμονής του στην Ελλάδα.

Αυτό μπορεί να είναι μια παπαρογένεση του δικού μου μυαλού, αλλά αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι πως αν φύγουμε από την σκέψη εξόντωσης της κατσίκας του γείτονα, τότε μπορούμε να βρούμε λύσεις για την σωστή αξιοποίησή της.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
O 'Eλληνας πρωταθλητής Ελλάδας χρειάζεται TORC και 3 CAC εκ των οποίων το ένα στον όμιλο Promithea ... ακόμα και αν αυτός ο σκύλος έχει IPO - VPG και ZTP το μόνο που ίσως καταφέρει είναι να παρακάμψει το ΕΕΙΠ.

Με ποιά λογική ιδιοκτήτης αξιόλογου επιβήτορα με IPO θα τον εμπιστευόταν εδώ και όχι στην Σερβία ή ακόμα και στην Βουλγαρία και στα Σκόπια (για λίγο καιρό) όπου θα είχε την δυνατότητα να γίνει πρωταθλητής σε μία εβδομάδα ?

Εχει ή όχι περιορισμό ένας σκύλος στο πόσο καιρό ή πόσες φορές θα συμμετάσχει σε μία έκθεση του ΚΟΕ σαν ξένη συμμετοχή ? Πίστευα ότι δεν έχει ... προσφάτως πληροφορήθηκα ότι υπάρχει και εκεί πρόβλημα.

Και ξεφεύγοντας από τα τυπικά (έστω ότι δεν μας ενδιαφέρουν και δεν ενδιαφέρουν και τον ιδιοκτήτη του επιβήτορα) διακρίνεις εσύ να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο ?
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Ανέφερα εκ των προτέρων πως πρόκειται για κάτι που ίσως χρειάζεται να ωριμάσει σαν σκέψη (στα μυαλά των ενδιαφερόμενων).

Αλλά αφού ζητάς μασημένη τροφή...

O 'Eλληνας πρωταθλητής Ελλάδας χρειάζεται TORC και 3 CAC εκ των οποίων το ένα στον όμιλο Promithea ... ακόμα και αν αυτός ο σκύλος έχει IPO - VPG και ZTP το μόνο που ίσως καταφέρει είναι να παρακάμψει το ΕΕΙΠ.
Το TORC είναι παιχνιδάκι για σκύλο που έχει περάσει έστω IPO I ή VPG Ι, πόσο λοιπόν για σκύλο που έχει περάσει (γιατί για την πλειοψηφία τους για τέτοιους μιλάμε) IPO III ή VPG III.
Αν ο Όμιλος δεν έχει κάνει έκθεση εντός του ημερολογιακού έτους και εφόσον πρόκειται για σκύλο ξένης ιδιοκτησίας (γιαυτό τόνισα και το "'Ελληνας" που έγραψες) που έχει λάβει 3 CAC, τότε μπορεί να ζητηθεί από τον ΟΦΙΡΕ εξαίρεση από το CAC του Ομίλου το τοποίο λαμβάνεται με μια τυπική απόφαση ΔΣ. Ο ΚΟΕ το αποδέχεται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Το ίδιο ισχύει και για το TORC, το οποίο επιπροσθέτως μπορεί να αντικατασταθεί με το TOC του Ομίλου Ντόμπερμαν.


Εχει ή όχι περιορισμό ένας σκύλος στο πόσο καιρό ή πόσες φορές θα συμμετάσχει σε μία έκθεση του ΚΟΕ σαν ξένη συμμετοχή ? Πίστευα ότι δεν έχει ... προσφάτως πληροφορήθηκα ότι υπάρχει και εκεί πρόβλημα.
Ο περιορισμός στο διάστημα και τη συχνότητα συμμετοχών υπάρχει και για να μπορέι να εξασφαλιστεί πως ξένοι σκύλοι δεν θα ταλαιπωρούνται επ' άπειρον για τον Ελληνικό τίτλο λόγω κωλύματος του ομίλου φυλής.


Με ποιά λογική ιδιοκτήτης αξιόλογου επιβήτορα με IPO θα τον εμπιστευόταν εδώ και όχι στην Σερβία ή ακόμα και στην Βουλγαρία και στα Σκόπια (για λίγο καιρό) όπου θα είχε την δυνατότητα να γίνει πρωταθλητής σε μία εβδομάδα ?
Γιατί το βασικό κίνητρο είναι τα λεφτά. Ο τίτλος είναι παράπλευρο κέρδος. Άλλωστε κανένας Γερμανός επιβήτορας δεν καίγεται για τίτλο Πρωταθλητή Ελλάδος ή Πρωταθλητή Σερβίας.


Και ξεφεύγοντας από τα τυπικά (έστω ότι δεν μας ενδιαφέρουν και δεν ενδιαφέρουν και τον ιδιοκτήτη του επιβήτορα) διακρίνεις εσύ να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο ?
Είμαι σίγουρος πως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο γιατί έχει γίνει ήδη σε άλλη φυλή!;)
 
Last edited:


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Denis η αλήθεια είναι ότι στον συγκεκριμένο τομέα υπάρχουν ήδη συνεργασίες. Όχι για ενοικιάση, αλλά για αγορά. Και εσύ έκανες τελευταία κάτι ανάλογο και μακάρι αυτό να συνεχιστεί. Τωρα να γίνει κάτι ανάλογο σε μεγαλύτερη κλίμακα, με την συμμετοχή περισσότερων το βρίσκω κομματακι δύσκολο. Δεν μπορώ να φανταζστώ ποιος θα μπορούσε να είναι αυτός ο σκύλος που θα τάιριαζε με όλες μας τις σκύλες... και από ένα σημείο και μετά μπάινει και το υποκειμενικο. εμένα μου αρεσει ο χ και δεν μου αρέσει ο ψ, στον άλλο δεν αρέσει ο χ και του αρέσει ο ω και πάει λέγοντας. Δεν πρόκειται να βρούμε άκρη. Τέοιες κινήσεις είναι εφικτές μέσα απο συνεργασίες 2ή 3 το πολύ ατόμων.
σε πρώτη φάση ας προσπαθήσουμε να κάνουμε μια ειδική έκθεση και ας προσπαθήσουμε να προσελκύσουμε και άλλους εκτροφείς απο το εξωτερικό. Πιστεύουμε ότι είμαστε γεωγραφικά αποκλεισμένοι? ας το κάνουμε στους Ευζώνους και να "εκμεταλλευτούμε" ο καθλενας τις προσωπικές του γνωριμίες και να καλέσουμε φίλους εκτροφείς απο το εξωτερικο. Ξερω πολλού Σερβους και Βούλγαρους που πάνε μέχρι τα Bitola για μια έκθεση. δεν νομίζω ότι το πρόβλημα για αυτους΄θα είναι μερικά χλμ ακόμα.Αρκεί να υπάρχει ένα κίνητρο. Ενας καλός κριτής θα μπορούσε να ειναι ένα κίνητρο. Μια συνεργασία για μια κοντινή έκθεση σε Σκόπια, Βουλγαρία ή Σερβία την προηγούμενη ή την επόμενη μέρα είναι ένας ακόμα λόγος. Να γίνει συγχρόνως και ΖΤΡ θα ήταν κάτι άλλο. Ενα σεμινάριο εκτροφής ή εκπαιδευσης 'ισως ήταν ένα ακόμη κίνητρο. Αναφέρω απλά μερικές σκέψεις.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα.
Στην βράση κολλάει το σίδερο.
Στην έκθεση του ΚΟΕ θα παρευρίσκονται όλοι.
Παίρνουμε τις ήδη υπάρχουσες ημερομηνίες που έχουν δοθεί από τον ΚΟΕ για έκθεση.
Βλέπουμε αν συμβαδίζει κάποια από αυτές με άλλη έκθεση σε οποιαδήποτε γειτονική χώρα. Αν ναι ακόμα καλύτερα.
Το παράρτημα της Θεσσαλονίκης ζητάει την έκθεση με κριτή που θα συμφωνηθεί επί τόπου.
Δηλώσεις μπορούν να σταλούν από όλους μας σε πολύ κόσμο, και γείτονες εκτροφείς ηλεκτρονικά.
Για τον χώρο πρέπει να προταθεί από εσάς, γιατί δεν γνωρίζω.
Προσωπικά θα είμαι εκεί να βοηθήσω μία εβδομάδα πρίν την έκθεση, όποια ημερομηνία και αν κανονιστεί.
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Αν ο Όμιλος δεν έχει κάνει έκθεση εντός του ημερολογιακού έτους και εφόσον πρόκειται για σκύλο ξένης ιδιοκτησίας (γιαυτό τόνισα και το "'Ελληνας" που έγραψες) που έχει λάβει 3 CAC, τότε μπορεί να ζητηθεί από τον ΟΦΙΡΕ εξαίρεση από το CAC του Ομίλου το τοποίο λαμβάνεται με μια τυπική απόφαση ΔΣ.
:eek: :D
 


pixi

Well-Known Member
11 Δεκεμβρίου 2007
121
0
47
ΘΕΡΜΗ
www.katsampekis.com
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα.
Στην βράση κολλάει το σίδερο.
Στην έκθεση του ΚΟΕ θα παρευρίσκονται όλοι.
Παίρνουμε τις ήδη υπάρχουσες ημερομηνίες που έχουν δοθεί από τον ΚΟΕ για έκθεση.
Βλέπουμε αν συμβαδίζει κάποια από αυτές με άλλη έκθεση σε οποιαδήποτε γειτονική χώρα. Αν ναι ακόμα καλύτερα.
Το παράρτημα της Θεσσαλονίκης ζητάει την έκθεση με κριτή που θα συμφωνηθεί επί τόπου.
Δηλώσεις μπορούν να σταλούν από όλους μας σε πολύ κόσμο, και γείτονες εκτροφείς ηλεκτρονικά.
Για τον χώρο πρέπει να προταθεί από εσάς, γιατί δεν γνωρίζω.
Προσωπικά θα είμαι εκεί να βοηθήσω μία εβδομάδα πρίν την έκθεση, όποια ημερομηνία και αν κανονιστεί.
Συνάντηση στον ΚΟΕ λοιπον