Ένστικτο προστασίας ΠΟΙΜ. ΚΑΥΚΑΣΟΥ-ΦΙΛΑ-ΜΠΟΕΡΜΠΟΕΛ


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Καληνυχτα Ντενις, παω να παιξω λιγο με τους σκυλους.
Chloe για δευτερη συνεχη μερα (μαλλον νυχτα και μολις πιασουμε τις μικρες ωρες) θα προσπαθησω να βγαλω το μεγαλο (ως προς τον ογκο το λεω) βολτα.
Με εμπλεξες ασχημα, αν παθω παλι επικονδυλιτιδα στον αγκωνα θα σου στειλω τις αποδειξεις για τα φαρμακα (παντα φιλικα και εντος των οριων της πλακας). Παντως αληθεια περυσι την εβγαλα 15 μερες στο ναρθηκα.Πολυ υπουλο πραγμα σε αρχιζει σαν μουδιασμα και μετα αστα να πανε...
Τα λεμε.
Χαίρομαι πάρα πολύ γι' αυτό :)
Μάθε τον να μην τραβάει, έστω κι αν ο τρόπος σου φαίνεται απάνθρωπος. Κράτα το λουρί πολύ κοντά σου και μην προχωράς αν δεν συμμορφώνεται στο ρυθμό σου. Αυτό δεν είναι και τόσο δύσκολο, μπορείς να το κάνεις χωρίς εκπαιδευτή.
Για χρήση εκπαιδευτικών εργαλείων ρίξε μια ματιά στις αντίστοιχες ενότητες.

edit: Σόρρυ που ξεφεύγω από το θέμα του ενστίκτου προστασίας. Δεν έχω και κάτι να πω πάνω σ' αυτό.
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Εγώ διαβάζοντας πάντως την λίστα τρομοκρατήθηκα...
Για μένα είναι ακριβώς το αντίθετο από όσα προσπαθούμε να περάσουμε μέσα από το forum...την γνώση για τα σκυλιά και τις φυλές, τις ανάγκες τους, την προσφορά τους, την εκπαίδευσή τους...

Μια λίστα των υποτιθέμενων καλύτερων σκύλων φύλαξης...:eek:

Δηλαδή ο κάθε άσχετος που θα googlaρει το ζήτημα αυτό μπορεί να πέσει σε μια λίστα με "σκυλιά φύλακες", να πάρει κάποιο από αυτά και να το ξαμολύσει ανεξέλεκτο κι ανεκπαίδευτο στην μάντρα, στο χωριό, στο εξοχικό ή ακόμα και στο σπίτι του, αφού αυτά τα σκυλιά "το έχουν" το ένστικτο, δεν χρειάζονται τίποτα άλλο και τελικά να συμβούν γεγονότα και καταστάσεις που όλοι απευχόμαστε...γιατί τα περισσότερα από τα σκυλιά που αναφέρονται είναι μεγαλόσωμα, άκρως κυριαρχικά κι άκρως ακατάλληλα για τους "ακατάλληλους" ιδιοκτήτες...:(
Ειλικρινα Φοιβο δεν καταλαβαινω γιατι τρομοκρατηθηκες και πραγματικα δεν ηξερα οτι προσπαθουσατε να περασετε κατι για τις φυλες, τις αναγκες τους την εκπαιδευση τους και πως η συζητηση μας αποκλινει απο αυτο.
Οποιος ασχετος πεσει στη συζητηση μας τι θα δει στην παραπανω λιστα, θα δει λοιπον: Γιορκσαιρ με αρκετη συχνοτητα (σιγουρα μεγαλυτερη απο το φιλα, το μποερμποελ και το καυκασιανο και με συχνες θετικες αναφορες και αξιολογησεις και απο μενα οπως ξερεις για αυτο), θα δει τσιουαουα (και αν ξερει τις φυλες μπορει να παραξενευτει στη αρχη και να μας αγνοησει λεγοντας πλακα κανουν εδω, αν ομως το ψαξει παραπανω θα καταλαβει πνευμα με το οποιο μιλαμε εδω και δε μιλαμε για φυλακες αλλα θα μπορεσει να δει και τις αποψεις ολων για τους φυλακες, μαζι και της δικιας μου που ειπα οτι τον φερνει εκτος αλλων και ενα σκαλι πιο κοντα στον ανθρωπο, τον εξανθρωπιζει δηλαδη τροπο τινα μεσω της μαθησης, δεν το ειπα? δεκαδες δε αλλες φορες ειπα οτι εδω δεν κρινεται η φυλαξη και αποτελεσματικοτητα σε αυτη, και φανταζομαι θα εχουν γινει τοπικ πολλα ειδικα για αυτο που παλι θα τα διαβασει ο ασχετος σωστα?) επισης μιλαμε για σναουτσερ, πινσερ, μαπντγκογκ, μπουλμαστιφ, ντομπερμαν, ροτβαιλερ (σημειωσε εδω ΕΠΙΚΡΑΤΕΣΤΕΡΟ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΓΙΟΡΚΣΑΙΡ), κανενα και ολα που ειπες και εσυ κτλ. Γιατι λοιπον τρομοκρατηθηκες μπορεις να μου εξηγησεις? Μηπως καποιος ανθρωπος παρει ροτβαιλερ η Γιορκσαιρ (αυτα ειναι τα επικρατεστερα), μα παιρνουν καθε μερα η μηπως τρομοκρατηθηκες επειδη αναφεροναται τα ονοματα Καυκασιανο, Φιλα, Μπερμποελ, Ορεινοι ποιμενικοι και ο ασχετος περιμενε το δικο μας φορουμ για να τον πιασει τρελα να ασχοληθει με αυτα, οταν εχει γεμισει καυκασιανα η Ελλαδα εδω και τοσα χρονια και ο ασχετος θα δει η θα ακουσει για ενα γιγαντα 60-90 κιλων που θα βγαζει δοντια σε οτιδηποτε, τον προβληματικο χειρισμο του που το αναφερω ο ιδιος, για το δικο μου και θα θελει να το βαλει μεσα στο σπιτι του, διπλα στα παιδια του, ανεκπαιδευτο, ποσο μαλλον οταν ακουσει οτι τα ζωα αυτα ειναι προβληματικα στην εκπαιδευση, ναι θα δει γραμμενο οτι το μποερμποελ και το φιλα ειναι εξαιρετικα με την οικογενεια και το λεω γιατι πιστευω οτι ειναι αληθεια (προβληματικα δειγματα φυσικα και υπαρχουν σε ολες τις φυλες) αλλα θα δει και γραμμενο οτι εχω κανει για χρονια βαρη και δεν μπορω να τον ελεγξω παραυτα, οτι εχω παθει επικονδυλιτιδα στον αγκωνα απο τρομερα τραβηγματα, οτι δεν θα προστατεψει ποτε εκτος σπιτιου γιατι απλως δεν μπορει να ειναι μαζι μου, οτι πιθανον και μεσα στο σπιτι να μην με προστατεψει γιατι οταν θα μπει ο οποιοσδηποτε ξενος πρεπει αναγκαστικα να τον εχω κλειδωσει προηγουμενως στο κλουβι του και οτι σαν προσωπικη προσεγγιση πιστευω ακραδαντα οτι εμεις πρεπει να προστατευουμε τα σκυλια μας οπως τα παιδια μας (πες μου θα τα δει ολα αυτα ναι η οχι) και μετα απο ολα αυτα επαναλαμβανω, ο ...ΑΣΧΕΤΟΣ θα χτυπανε τα ποδια του στην πλατη για προλαβει να παει να παρει μια απο αυτες τις φυλες και οχι καποια απο αυτη του προτεινουμε μεχρι στιγμης δηλ. Ροττι η Γιορκσαιρ και αν οντας ασχετος παει να γελασει με το Γιορκι και προσπαθησει να διαβασει γιατι το γραφουμε θα γινει λιγο πιο σχετικος και θα καταλαβει οτι για το ΕΝΣΤΙΚΤΟ/ΑΓΑΠΗ ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΑΛΛΑ Η ΨΥΧΗ και αν θελεις την γνωμη μου περισσοτερα ευσημα πανε στο γιορκι γιατι θελει μακραν περισσοτερο κουραγιο να τσακωθει ενα πλασμα 1 κιλου με ενα 75 κιλων απο οτι ενα 75 κιλων με ενα αλλο παλι 75 και τα δυο παντως το κανουν επειδη αγαπανε το αφεντικο τους και αν πραγματικα πιστευα οτι το το γιορκι εχει πιο ανεπτυγμενο το ενστικτο θα το ειχα βαλει πρωτο στην δικη μου τριαδα. Αλλωστε φαναζομαι εχουν τεθει πολλα τοπικ που αναδυκνειουν την ανωτεροτητα ενος εκπαιδευμενου σκυλου ελεγχομενου σε μια συγχρονη κοινωνια που επιλεγοντας τον μαζι με καποιον ειδικο τον κανει εξαιρετικο εργαλειο χρησης για αυτο που ενδεχομενως εχει αναγκη για τετοιες υπηρεσιες, εγω προσωπικα το ξαναλεω δεν διαννοουυμαι καν να υποβαλλω το κατοικιδιο μου σε τετοια ψυχικη διεργασια, να ψυχοραγει οτι εγω κινδυνευω και αυτο να βαλλει το σωμα του μπροστα για να με προστατευσει, ...ουτε με το γιο μου θα το εκανα, αλλα να πω για εκατοστη φορα το ζητημα της φυλαξης ειναι αλλο θεμα και ο πλεον ασχετος αυτο τουλαχιστον θα το καταλλαβει διαβαζοντας εδω. Εκτος αν μιλαμε για καποιο ψυχασθενη ο οποιος δεν περιμενει βεβαια να διαβασει τιποτα εδω, εχει ηδη παρει, το αναλογο σκυλι και ηδη περιμενει το υποψηφιο θυμα του για να φωναξει στο σκυλο σκιστον, και θα το εκανε ειτε διαβαζε εδω κατι ειτε οχι. Συμφωνεις? Τωρα οι απλως ασχετοι λογω μη ενημερωσης και ας πουμε εδω οτι εχουν γινει ατυχηματα στο παρελθον απο τετοιους ανθρωπους (και οχι σκυλια) που δεν καταλαβαινουν σε τι θα εξελιχθει αυτο που πηραν η ακομα χειροτερα οταν αυτο εχει ηδη γινει και αυτοι ακομα να αντιληφθουν τι συνεπειες μπορει να υπαρξουν, ετσι οπως το βλεπω εγω οι ανθρωποι αυτοι μονο να αποφυγουν μπορει αυτες τις φυλες διαβαζοντας εδω μεσα και μην εχοντας εμπειρια, παρα να τις προτιμησουν και αν ακομα τυχαια εχουν καποια απο αυτες τις φυλες αν μην τι αλλο θα ενημερωθουν για να γινουν εξαιρετικα υπευθυνοι με κατι τετοιο στα χερια τους, διαφορετικα θα ειναι ανισσοροποι και τοτε και τα σκυλια τους πολυ πιθανον θα γινονταν το ιδιο απο οποιαδηποτε φυλη και αν προερχονταν.
Τελος σαν ενα αλλο θεμα αν θελεις εγω οταν κλεισουμε το παρων προτεινω το ΣΚΥΛΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ/ΦΥΛΑΚΑΣ ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΕΠΕΙΕΣ και ας το ψαξουμε και ενημερωσουμε και με την νομικη διασταση του θεματος.Συμφωνεις?
Αλλα το παρον θεμα ειναι αλλο και κακως καθε τοσο επιστρεφουμε στην φυλαξη.
Αλλωστε το ξερετε καλλυτερα απο μενα οτι αυτο που εχει στο μυαλο του ο μεσος ανθρωπος για σκυλο φυλακα ειναι Ροττι, Γ.Π., Ντομπερμαν, οτι κι αν γραψουμε εμεις εδω αυτο νομιζω δεν αλλαζει.
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Χαίρομαι πάρα πολύ γι' αυτό :)
Μάθε τον να μην τραβάει, έστω κι αν ο τρόπος σου φαίνεται απάνθρωπος. Κράτα το λουρί πολύ κοντά σου και μην προχωράς αν δεν συμμορφώνεται στο ρυθμό σου. Αυτό δεν είναι και τόσο δύσκολο, μπορείς να το κάνεις χωρίς εκπαιδευτή.
Για χρήση εκπαιδευτικών εργαλείων ρίξε μια ματιά στις αντίστοιχες ενότητες.

edit: Σόρρυ που ξεφεύγω από το θέμα του ενστίκτου προστασίας. Δεν έχω και κάτι να πω πάνω σ' αυτό.
Chloe, εχουμε πει πιστευω αρκετα απο τα αρνητικα του σκυλου (εγω εχω την αισθσηση οτι τον εχω θαψει) αλλα ας πουμε και θετικα
Οχι σε καμμια περιπτωση δεν τραβαει αν δεν πλησιαζει ανθρωπος. Θα ηταν τεραστιο ψεμα να πουμε κατι τετοιο. Απο νωρις τον εβαζα να κατσει καθε φορα που τραβαγε. Σχεδον αμεσως το εμαθε και οταν δεν εχει κινηση και εχουμε βγει στις αρχες που ειναι ανυπομονος μπορει να προχωρησει λιγακι πιο γρηγορα παντα ομως σταματαει μολις νιωσει να τεντωνει το λουρι και με περιμενει, αληθεια σου λεω το κανει και με την κορη μου και με το γιο μου οταν τον κρατανε. Αυτα τα ξερει. Δεν εννοει να εκτελεσει τιποτα οταν απο μακρια δει καποιον να ερχεται. Θα μπει προκλητικα μπροστα μας και θα γινει ...χαμος.
Το εψαξα και με τους ηπιους πνιχτες, οχι αυτους με τα καρφια τους θεωρω απανθρωπους και με το ηλεκτρικο κολαρο (αυτο με την διαβαθμισμενη εναταση). Πιστεψε με δεν καταλαβαινει τιποτα οταν νομιζει οτι κινδυνευουμε και δυστηχως το νομιζει με το παραμικρο ειναι πολυ καχυποπτος και πραγματικα δεν μπορω να τον χαρω οπως θελω. Καμμια επιδραση λοιπον. Το διαβασες που μου λιποθυμησε απο τον πνιχτη?
Ο γιος μου τον μαθαινει να ανεβοκατεβαινει στα τραπεζακια του κηπου, ο σκυλος τον περιμενει πως και πως ...αλλου ειναι το προβλημα γιαυτο σου ελεγα δεν ειναι το ιδιο. Δεν ειναι οτι δεν εχω προσπαθησει.
Σε ευχαριστω πολυ που πρασπαθεις να βοηθησεις.
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Τελος σαν ενα αλλο θεμα αν θελεις εγω οταν κλεισουμε το παρων προτεινω το ΣΚΥΛΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ/ΦΥΛΑΚΑΣ ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΕΠΕΙΕΣ και ας το ψαξουμε και ενημερωσουμε και με την νομικη διασταση του θεματος.Συμφωνεις?
.
ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ...ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ εννοουσα.
 




dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Προσπαθώ αλλά, φυσικά, ΔΕΝ μπορώ :)
Η λύση σου είναι ο εκπαιδευτής.
Το καταλαβα απο νωρις θυμασε που ελεγα οτι εχω να παω διακοπες 3 χρονια?
Να δουμε στο μελλον, παντως εχω την ωριμοτητα να μην αφησω μονο του αυτο σκυλι με κανεναν ανθρωπο, φοβαμαι τρομερα και απο τις δυο μεριες τι μπορει να γινει και γενικα λιγα πραγματα με φοβιζουν στη ζωη.
Ευχαριστω.
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Προσωπικά έχω σταματήσει να σε διαβάζω, προσπάθησε να μικρύνεις τα κείμενα και κάνε παραγράφους, μάλλον δεν σε διαβάζουν και οι υπόλοιποι :)
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Προσωπικά έχω σταματήσει να σε διαβάζω, προσπάθησε να μικρύνεις τα κείμενα και κάνε παραγράφους, μάλλον δεν σε διαβάζουν και οι υπόλοιποι :)
ok καταλαβα!
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Τρομοκρατήθηκα γιατί δυστυχώς, η πολύ μικρή μου εμπειρία μου έχει δείξει ότι ο κόσμος διαβάζει όπως θέλει ότι θέλει και γιατί το ένστικτο προστασίας, όπως και να το κάνουμε, είναι ταυτόσημο με την ικανότητα φύλαξης όσο και να θέλεις να το διαφοροποιήσεις επειδή δεν θεωρείς, κι εγώ συμφωνώ μαζί σου, τον σκύλο σου προστάτη σου αλλά το αντίστροφο....

Θα δει κάποιος και το γιορκσάιρ αλλά τελικά θα πει, εντάξει καλό κι αυτό αλλά εγώ θα πάρω το θεριό για να είμαι σίγουρος...

Γιατί ο κόσμος, είτε από άγνοια, είτε από υπερφίαλο εγωισμό, είτε από παράνοια, είτε από περίσσεια τεστοστερόνης θα παραβλέψει για πολλοστή φορά τα σχόλια που δεν του αρέσουν, σχόλια του τύπου απαραίτητη η εκπαίδευση, απαραίτητη η γνώση, δεν είναι σκυλιά για όλους κι αλλα τέτοια, αλλά θα κρατήσει το βαρύγδουπο "αυτοφυές ένστικτο προστασίας"!
Μπορεί να πει...εγώ είμαι τρελός μάγκας, αφού είναι φύλακας από μόνος του, δεν χρειάζεται άλλη εκπαίδευση ο σκύλος, θα τον κουμαντάρω ΕΓΩ με τα μπράτσα μου...(διάβασετο θέμα: εγώ ξέρω από σκυλιά να δεις πως σκέφτεται ο μέσος έλληναράς...)

Δυστυχώς αυτή είναι η Ελληνική πραγματικότητα και γι αυτό έχει γεμίσει ο τόπος με Ορεινούς Ποιμενικούς, που είναι η τελευταία μοδα, μαντρωμένους σε οικόπεδα χωρίς οι ιδιοκτήτες τους να καταλαβαίνουν πόσο εκπληκτικά είναι αυτά τα ζώα...



Άγνοια, κι ας έχεις, που είμαι σίγουρος ότι τις έχεις, τις καλύτερες των προθέσεων να προσφέρεις ότι καλύτερο μπορείς στον σκύλο σου, έχει αναγκάσει και το δικό σου τον σκύλο να είναι μέσα στο κλουβί κι εσένα να μην μπορείς να ευχαριστηθείς την παρουσία του αλλά να τρέμεις μην έχει επισκέψεις ή συναντήσεις άνθρωπο στην βόλτα και να πηγαίνει μέσα στην μαύρη νύχτα, και σου έχει δημιουργήσει και μια πολύ ωραία επικονδυλίτιδα...

Η εκπαίδευση του σκύλου δεν είναι μόνο η εκπαίδευση για φύλαξη και σωματοφυλακή αλλά πρωτίστως είναι η εκπαίδευση βασικής υπακοής που δεν εξανθρωπίζει σε καμία περίπτωση τον σκύλο αλλά αποτελεί μια κοινή γλώσσα επικοινωνίας μέσω της οποίας συνενοούνται ο σκύλος και οι άνθρωποι με αποτέλεσμα να γίνεται ο σκύλος σωστό μέλος της αγέλης του, ελεγχόμενος από εσένα και περισσότερο ευτυχισμένος!

Να προσθέσω ότι με την εκπαίδευση, ο σκύλος δεν ψυχοραγεί οτι πρέπει να σε φυλάξει αλλά είναι περισσότερο ευτυχισμένος, πρωτον γιατι είναι περισσότερο μαζί σου και δεύτερον γιατι τα σκυλιά έχουν ανάγκη να έχουν μια δουλεία να κάνουν και να σε ικανοποιούν....

Τέλος αυτό που λες σχετικά με τα απάνθρωπα κολάρα με καρφιά, να ξέρεις ότι οι άλλοι πνήχτες είναι πολύ πιο επικίνδυνοι για τον σκύλο και μπορούν να δημιουργήσουν πολύ σοβαρά προβλήματα, στην τραχεία για παράδειγμα, αν δεν χρησιμοποιηθούν σωστά (όπως στην περίπτωση που ανφέρεις ότι ο σκύλος λυποθύμησε από τον πνήχτη...:()
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Τρομοκρατήθηκα γιατί δυστυχώς, η πολύ μικρή μου εμπειρία μου έχει δείξει ότι ο κόσμος διαβάζει όπως θέλει ότι θέλει και γιατί το ένστικτο προστασίας, όπως και να το κάνουμε, είναι ταυτόσημο με την ικανότητα φύλαξης όσο και να θέλεις να το διαφοροποιήσεις επειδή δεν θεωρείς, κι εγώ συμφωνώ μαζί σου, τον σκύλο σου προστάτη σου αλλά το αντίστροφο....

Θα δει κάποιος και το γιορκσάιρ αλλά τελικά θα πει, εντάξει καλό κι αυτό αλλά εγώ θα πάρω το θεριό για να είμαι σίγουρος...

Γιατί ο κόσμος, είτε από άγνοια, είτε από υπερφίαλο εγωισμό, είτε από παράνοια, είτε από περίσσεια τεστοστερόνης θα παραβλέψει για πολλοστή φορά τα σχόλια που δεν του αρέσουν, σχόλια του τύπου απαραίτητη η εκπαίδευση, απαραίτητη η γνώση, δεν είναι σκυλιά για όλους κι αλλα τέτοια, αλλά θα κρατήσει το βαρύγδουπο "αυτοφυές ένστικτο προστασίας"!
Μπορεί να πει...εγώ είμαι τρελός μάγκας, αφού είναι φύλακας από μόνος του, δεν χρειάζεται άλλη εκπαίδευση ο σκύλος, θα τον κουμαντάρω ΕΓΩ με τα μπράτσα μου...(διάβασετο θέμα: εγώ ξέρω από σκυλιά να δεις πως σκέφτεται ο μέσος έλληναράς...)

Δυστυχώς αυτή είναι η Ελληνική πραγματικότητα και γι αυτό έχει γεμίσει ο τόπος με Ορεινούς Ποιμενικούς, που είναι η τελευταία μοδα, μαντρωμένους σε οικόπεδα χωρίς οι ιδιοκτήτες τους να καταλαβαίνουν πόσο εκπληκτικά είναι αυτά τα ζώα...



Άγνοια, κι ας έχεις, που είμαι σίγουρος ότι τις έχεις, τις καλύτερες των προθέσεων να προσφέρεις ότι καλύτερο μπορείς στον σκύλο σου, έχει αναγκάσει και το δικό σου τον σκύλο να είναι μέσα στο κλουβί κι εσένα να μην μπορείς να ευχαριστηθείς την παρουσία του αλλά να τρέμεις μην έχει επισκέψεις ή συναντήσεις άνθρωπο στην βόλτα και να πηγαίνει μέσα στην μαύρη νύχτα, και σου έχει δημιουργήσει και μια πολύ ωραία επικονδυλίτιδα...

Η εκπαίδευση του σκύλου δεν είναι μόνο η εκπαίδευση για φύλαξη και σωματοφυλακή αλλά πρωτίστως είναι η εκπαίδευση βασικής υπακοής που δεν εξανθρωπίζει σε καμία περίπτωση τον σκύλο αλλά αποτελεί μια κοινή γλώσσα επικοινωνίας μέσω της οποίας συνενοούνται ο σκύλος και οι άνθρωποι με αποτέλεσμα να γίνεται ο σκύλος σωστό μέλος της αγέλης του, ελεγχόμενος από εσένα και περισσότερο ευτυχισμένος!

Να προσθέσω ότι με την εκπαίδευση, ο σκύλος δεν ψυχοραγεί οτι πρέπει να σε φυλάξει αλλά είναι περισσότερο ευτυχισμένος, πρωτον γιατι είναι περισσότερο μαζί σου και δεύτερον γιατι τα σκυλιά έχουν ανάγκη να έχουν μια δουλεία να κάνουν και να σε ικανοποιούν....

Τέλος αυτό που λες σχετικά με τα απάνθρωπα κολάρα με καρφιά, να ξέρεις ότι οι άλλοι πνήχτες είναι πολύ πιο επικίνδυνοι για τον σκύλο και μπορούν να δημιουργήσουν πολύ σοβαρά προβλήματα, στην τραχεία για παράδειγμα, αν δεν χρησιμοποιηθούν σωστά (όπως στην περίπτωση που ανφέρεις ότι ο σκύλος λυποθύμησε από τον πνήχτη...:()
Πραγματικα Φοιβο μιλας πολυ λογικα και βαζεις παρα πολυ σοβαρους προβληματισμους τα περι Ελληναραδες κτλ, το εχω διαπιστωσει ειναι αληθεια, σε οτι λες παραπανω εγω θα συνιστουσα στον οποιοδηποτε να το διαβασει 2 φορες και στα σημεια που αναφερεσαι σε εμενα και ας προσεξουν τι εχω πει και εγω απο την εμπειρια μου με αυτο το σκυλο. Το ψυχοραγει πηγαινε στην υπερβολικη αντιδραση του δικου μου σκυλου και την υπερανταση που αισθανομαι οτι βρισκεται σε εκεινη τη στιγμη, το διευκρινιζω.
Εχεις δικιο ο κοσμος ρεππει στην επιλεκτικη ακοη και αναγνωση και δεν νομιζω η εμπειρια σου να ειναι μικρη αν κρινω απο το πως εθεσες το ζητημα παραπανω.
Τελος παντων εγω δεν ειχα προθεση να δωσω λαθος εντυπωσεις στον κοσμο και σκεφτηκα οτι αυτοι που θα μπουν σε ενα τετοιο φορουμ θα ηταν στοιχειωδως ενημερωμενοι για να μην γινουν επικινδυνοι.
Ισως ειναι και μια ευκαιρια να τονισουμε σε σχετικους και ασχετους τους προβληματισμους αυτους και τις συνεπειες.
Τελος φοβαμαι Φοιβο πως οι Ελληναραδες εχουν ηδη παρει τετοιους σκυλους, οποτε δεν μπορουμε να τους κανουμε τιποτα, ο Θεος να τους βοηθησει και αυτους και τα σκυλια τους και πολυ περισσοτερο του αφταιγους, ας διαβασουν εδω κατι μηπως και ξεστραβωθουν.
Δεν ξερω, καποιες σκεψεις κανω.
 
Last edited:


harley

Well-Known Member
6 Οκτωβρίου 2008
126
0
μην πλατιαζεις αυτο που θες να πεις για να μπορουμε να παρακολουθησουμε γραφε με ποιο συμπυκνωμενα νοηματα

και μην κολλας σε ενα θεμα εχουμε και αλλα νομιζω :):D:maria:
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
μην πλατιαζεις αυτο που θες να πεις για να μπορουμε να παρακολουθησουμε γραφε με ποιο συμπυκνωμενα νοηματα

και μην κολλας σε ενα θεμα εχουμε και αλλα νομιζω :):D:maria:
Η πολλη συμπυκνωση δημιουγει παρανοησεις φοβαμαι, ακομα και με την αναλυση οπως ειδες δεν αποφευγεται ευκολα, ειναι η γνωμη μου μονο.
Περιμανα κατι απο το θεμα αυτο ...βλεπε προηγουμενα, ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν και αλλα, θα χαρω να συμμετασχω (αν μπορω, ηδη διαβασα μερικα) οταν κλεισω με αυτο.
Ευχαριστω για τις συμβουλες
 


Fileiro

Well-Known Member
17 Οκτωβρίου 2006
452
1
Athens
Τωρα διαβασα την φιλοσοφικη-λογοτεχνικη αυτη συζητηση ως το τελος...και ευχομαι να σταματησει συντομα γιατι πραγματικα δεν οδηγει πουθενα.
Και επειδη αναφερθηκε αρκετες φορες το οτι εγω δεν εδωσα απαντησεις, (τις 3 φυλες) διευκρινιζω οτι και ουτε προκειται.
Ναι Προμηθέα "Μπουρμπούλ" !! Σωστός!!!
 




kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Το ανέκδοτο το ξέρετε?

Πως λέγεται το υποβρύχιο στα τούρικα?

Μπουρμπουλιθρ παπόρ!!!:D:D

(συγνώμη admin..... αλλά αν δεν το σβήσεις θα σας πω και για το ψυγείο.....)
 




galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
Το ανέκδοτο το ξέρετε?

Πως λέγεται το υποβρύχιο στα τούρικα?

Μπουρμπουλιθρ παπόρ!!!:D:D

(συγνώμη admin..... αλλά αν δεν το σβήσεις θα σας πω και για το ψυγείο.....)
αχαχαχαχαχαχα...:D:D:D:D

(ουτε κι εγω διαβαζω πλεον..ξερω, χεστηκατε)
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Το ανέφερες προηγουμένως: ο Άγριος Σκύλος της Αφρικής.

Είναι άσχετο, αλλά το Boerboel ήμουν σίγουρος πως προφέρεται "Μπούρμπουλ" κι όχι "Μπόερμποελ"!
Δεν εγραψα ποτε για το πως προφερεται απλως η μεταφορα στους ελληνικους χαρακτηρες απο τους λατινικους που συνανταμε διεθνως ως boerboel ...ειναι μποερμποελ, νομιζα πως ο συσχετισμος ειναι προφανης και αυτονοητος, προφανως εκανα λαθος. Εδω να συμπληρωσω οτι ο καθενας θα το προφερει φανταζομαι οπως του ειναι πιο ευκολο φθογγολογικα αν αυτα ειναι τα αφρικανικα, κανενας δεν μπορει να πει τιποτα.
 
Last edited:


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Να προσθεσω καπου εδω οτι το ενσικτο προστασιας του σκυλου, λογω του οτι αναφερθηκε πλειστες φορες οτι δεν εχει χρησιμοτητα η συζητηση, δεν οδηγει πουθενα κτλ, ειναι κατα την γνμωμη μου παντα, ΑΚΡΟΓΩΝΙΑΙΟΣ ΛΙΘΟΣ στην ερμηνεια της συμπεριφορας (που νομιζω ενδιαφερει) του ζωου τουλαχιστο ως προς την επιθετικοτητα του και οχι ασυσχετιστο και πολυ σωστα εγινε η μεταφορα του θεματος στο εκπαιδευση και συμπεριφορα και οχι καπου αλλου.Συζητωντας προσωπικα θεωρω οτι μπορει να εξαχθουν πολλα χρησιμα συμπαιρασματα.Επισης καποιος φιλος εκπαιδευτης θα μπορουσε ισως να μας πει, αν παιζει ρολο στην εκπαιδευση ο βαθμος της αναπτυξης του συγκεκριμμενου ενστικτου η και η παντελης ανυπαρξια του.
Οπως επισης οτι ισως χρηζει εκτενεστερης εκπαιδευσης ενα ζωο που εχει υπερβολικα ανεπτυγμενο αυτο το ενστικτο για να αποφυγουμε θεματα υπερπροστασιας και ενδεχομενα ατυχηματα, η λογικη μου (χωρις να γνωριζω περισσοτερα για φυλαξη) μου υπαγορευει οτι και στην φυλαξη και στην εκπαιδευση για φυλαξη εχει σχεση η υπαρξη η η απουσια του ενστικτου αυτου.
Για παραδειγμα θα θεωρουσα αδικο για τον σκυλο που ουτε κατα διανοια δεν εχει το ενστικτο αυτο να προσπαθησουμε να του επιβαλλουμε να φυλαξει.
Ακομα ισως και σε ειδικου τυπου και διαφορετικου βαθμου κοινωνικοποιησης, ισως εχει να κανει η υπαρξη η η απουσια και ο βαθμος αυτου του ενστικτου.
Επισης καποιοι εκτροφεις θα μπορουσαν να μας πουν εαν και πως το ενστικτο αυτο συσχετιζεται με την εκτροφη και με ποιο τροπο.
Τελος μπορει ποτε να μην καταληξουμε ποτε σε 3 φυλες (που και παλι την υποκειμενικη γνωμη μερικων ανθρωπων θα εκφραζει) αλλα ηδη εχουμε συζητησει αρκετα γυρω απο το ενστικτο αυτο.
 


badu

New Member
28 Σεπτεμβρίου 2009
1
0
μιας και βρηκα καποιον που εχει boerboel, αξιζει να ενημερωσω οτι ψαχνω αρσενικο boerboel να ζευγαρωσω τη δικιά μου!!
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.250
Μηνύματα
898.101
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul