Σκύλοι που φωσφορίζουν


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
λογω του οτι ηδη ειμαστε εκτος θεματος και εκτος θεματολογιας του φορουμ, ενω εχω να γραψω πολλα πανω σε αυτο, δεν θα το κανω διοτι θα σβηστουν και θα παει τζαμπα ο κοπος-χρονος μου:)
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ναι!Η συλλογή γίνεται αφού μπει το κλιπάκι και ναι ο πλακούντας πετιέται σε κάθε γέννα!Τι άλλο να γίνει άλλωστε;:confused:
Γιατί να μην μεταφερθεί σ' ένα νέο θεματάκι στα γενικά, αφού το συζητάμε ούτε εις άλλως και αρκετοί ένδιαφέρονται για την συζήτηση;
 




ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Ποια είναι η σωστή ενότητα βρε παιδιά? :confused:
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση τα περί ομφαλοπλακουντιακων βλαστοκυττάρων αλλά άσχετη με τη θεματολογία του φόρουμ...
 


Diogenes

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
155
0
33
Κομοτηνή
Εδώ φτιάχνουμε ζώα που δεν μπορούν να έχουν φυσιολογικό τοκετό. Το φωσφοριζέ beagle μας πείραξε?
Βέβαια, αν αρχίσουν να φτιάχνουν και να πουλούν φωσφορίζοντες σκύλου (και πολύ designer dogs δηλαδή, όχι αστεία), κάτι θα έχει πάει πολύ λάθος.
Όντως

Εγώ θέλω να δω...
Η παρέμβαση στο γονιδίωμα του οργανισμού αυτών των σκύλων δεν θα έχει συνέπειες για την σωματική και ψυχική υγεία τους?
Τι στο διάολο πια? να τα θυσιάσουμε ΟΛΑ για την υγεία του ανθρώπου?
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ποια είναι η σωστή ενότητα βρε παιδιά? :confused:
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση τα περί ομφαλοπλακουντιακων βλαστοκυττάρων αλλά άσχετη με τη θεματολογία του φόρουμ...

Οντως..... αλλά μπορει ίσψς να πάει στην ενότητα "Περιβάλον" που είναι άσχετη με τους σκύλους..... Η μήπως να ανοίξει ο admin μια ενότητα "ασχετα αλλά ενδιαφέροντα"...:p:p:p:p
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Όντως

Εγώ θέλω να δω...
Η παρέμβαση στο γονιδίωμα του οργανισμού αυτών των σκύλων δεν θα έχει συνέπειες για την σωματική και ψυχική υγεία τους?
Τι στο διάολο πια? να τα θυσιάσουμε ΟΛΑ για την υγεία του ανθρώπου?
Εξαρτάται. Το γονίδιο της χρωστικής, κατα πάσα πιθανότητα δεν έχει συνέπειες, λειτουργεί μονο ως δείκτης..... τα ανθρώπινα γονίδια που σκοπό έχουν να "προτυποποιήσουν" ανθρώπινες ασθένεις, φυσικά ναι. Απο κει και πέρα, ειπαμε και παραπάνω, ζυγίζει ο καθένας (και με βάση το Νομο, που ναι, υπάρχει) την πληροφορία που παίρνει απο το πείραμα με την ηθική του αν πρέπει να γίνει το πείραμα ή όχι. Να διευκρινήσω οτι για να χρηματοδοτηθούν πειράματα που χρησιμοποιούν θυλαστικά, πρεπει να δικαιολογήσουν πολύ συγκεκριμένα γιατί πρεπει να χρησιμοποιηθούν ζώα και τι κάνουν για να μειώσουν την ταλαιπωρία του ζώου και τον αριθμό που χρησιμοποιείται....

Επίσης να διευκρινήσω οτι το υπαριθμόν ένα πειραματόζωο είναι το ποντίκι... ελάχιστες φορές χρησιμοποιούνται σκύλοι, κυρίως γιατι είναι χρονοβόρα και ακριβή η αναπαραγωγή τους.....
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
kopritis , foibos με καλυψατε πληρως:)

οντως ξεφυγαμε εκτος θεματος και συγνωμη,εγω φταιω :(...αλλα ηταν ενδιαφερουσα η ανταποκριση των παιδιων που ασχολουνται καθως και οι πληροφοριες απο την ολη συζητηση!


sorry λοιπον:p
 


Diogenes

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
155
0
33
Κομοτηνή
Ναι όντως
Η μελέτη χαρακτήρων κληρονόμησης δεν συμφέρει για πολλούς λόγους στους σκύλους όμως έχουν γίνει πειράματα(όπως με τους Μεγάλους Δανούς αν θυμάστε)

Μα πραγματικά πιστεύεις kopritis ότι υπάρχουν νόμοι? 'Η πόσο μάλλον ότι υπάρχει ηθική στην επιστήμη από τους επιστήμονες? Λίγο δύσκολο... Εδώ έχουμε φθάσει να λέμε ότι άλλο επιστήμονες και άλλο η ηθική. Αυτήν , την τελευταία την ασκούν οι ηθικολόγοι!

Γενικά συγνώμη που είμαι λίγο αρνητικός σε όλα αυτα(πιθανόν νά ναι ο τομέας σου) , αλλά τσαντίζομαι επειδή διαβάζω και βιολογία Κατεύθυνσης, η οποία φαίνεται θετική σε ΚΑΘΕ και με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ κόστος παρέμβαση του ανθρώπου στο γενετικό υλικό των οργανισμών προς όφελος της υγείας του(βλ. Τεχνολογία Ανασυνδυασμένου DNA, Bιοτεχνολογία)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ναι όντως
Η μελέτη χαρακτήρων κληρονόμησης δεν συμφέρει για πολλούς λόγους στους σκύλους όμως έχουν γίνει πειράματα(όπως με τους Μεγάλους Δανούς αν θυμάστε)

Μα πραγματικά πιστεύεις kopritis ότι υπάρχουν νόμοι? 'Η πόσο μάλλον ότι υπάρχει ηθική στην επιστήμη από τους επιστήμονες? Λίγο δύσκολο... Εδώ έχουμε φθάσει να λέμε ότι άλλο επιστήμονες και άλλο η ηθική. Αυτήν , την τελευταία την ασκούν οι ηθικολόγοι!

Γενικά συγνώμη που είμαι λίγο αρνητικός σε όλα αυτα(πιθανόν νά ναι ο τομέας σου) , αλλά τσαντίζομαι επειδή διαβάζω και βιολογία Κατεύθυνσης, η οποία φαίνεται θετική σε ΚΑΘΕ και με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ κόστος παρέμβαση του ανθρώπου στο γενετικό υλικό των οργανισμών προς όφελος της υγείας του(βλ. Τεχνολογία Ανασυνδυασμένου DNA, Bιοτεχνολογία)
Σχετικοί νόμοι φυσικά και υπάρχουν. Το κατα πόσον εφαρμόζονται, είναι μια άλλη υπόθεση, οπώς και σε άλλους τομείς....

Ποιός είπε άλλο οι επιστήμονες άλλο η ηθική? Ο καθένας (και οι επιστήμονες) εφαρμόζουν σε ότι κάνουν την προσωπική τους ηθική..... (οτι είναι νόμιμο δεν είναι απαραίτητα και ηθικό....:p)

'Η πόσο μάλλον ότι υπάρχει ηθική στην επιστήμη από τους επιστήμονες?
Σαφέστατα και πιστεύω οτι υπάρχει ηθική στην επιστήμη από τους επιστήμονες, με εξαιρέσεις φυσικά, οπως και σε κάθε άλλο τομέα.

Τι πρόβλημα έχεις με την παρέμβαση στο γεννετικό υλικό οργανισμών? Πες συγκεκριμένα, να το συζητήσουμε (μέχρι να κόψει το νήμα αυτό ο admin..... :)). Ποίο το πρόβλημα σου με την τεχνολογία ανασυνδυασμένου DNA, τη βιοτεχνολογία, κτλ??

Παρένθεση: Επίσης, οπως είπα και παραπάνω, η έρευνα χωρίζεται στη βασική και στην εφαρμοσμένη. Η βελτίωση της υγείας του ανθρώπου είναι (μακρυνός συνήθως) στόχος μόνο στην δεύτερη περίπτωση (αν και εφαρμογή δε σημαίνει πάντα στην υγεία..... μπορεί να έχει να κάνει και με άλλους τομείς, πχ περιβάλον -βλέπε βακτήρια που "τρωνε" πετρέλαιο, κτλ). Η βασική έρευνα, έχει ως στόχο μόνο τη γνώση (να καταλάβει δηλαδή πως λειτουργεί κάθε ζωντανός οργανισμός).
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
να πω και κάτι τελευταίο, γιατι ακούγονται λίγο βαρύγδουπα αυτά που λέμε με τους επιστημονικούς όρους, αλλά δεν είναι τόσο διαφορετικά από άλλες διαδικασίες πολύ πιο οικείες....
Εξηγούμαι: ποσοι από σας που βάζουν ποντικοφάρμακο οταν προκύψει ο "μουσαφίρης" στο σπίτι σας σκέφτεστε τα δικαιόματα του ποντικου που σκοτώνετε οπως τα σκέφτεστε αν ο ίδιος ποντικός θυσιαστει "στο βωμό της επιστήμης"?? Τι διαφορά έχει το μοσχαράκι που θυσιάστηκε για να γίνει το κοκκινιστό της μαμάς σας από το Μεγάλο δανό που λες οτι χρησιμοποιήθηκε για πειράματα (αν και δεν έχω υπόψη μου σε τί αναφέρεσαι, αλλα ας πουμε πως ισχύει)?

Χρησιμοποιούμε και ταλαιπωρούμε ζώα καθημερινά για το αλφα ή βήτα όφελος...... γιατί εφαρμόζουμε δυο μέτρα και δυο σταθμά όταν πρόκειται για επιστημονικά πειράματα?
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Για άλλη μια φορά η Ελληνική Τηλεόραση έκανε το θαύμα της...:mad::mad::mad::mad:
Σε πρωινή εκπομπή, του Άλφα αν θυμάμαι καλά, παρουσίασαν τα σκυλιά αυτά ως "σκυλιά λαμπατέρ" κι ως λάθος της φύσης που πλέον προσπαθούν οι επιστήμονες να το εκμεταλλευτούν, χωρίς να διευκρινίσουν για ερευνητικούς σκοπούς και τα λοιπά, αλλά αφήνοντας την υπόνοια της δημιουργίας τρέντυ φωσφοριζέ σκυλιών...:mad::mad::mad::mad:

Το να λες μπούρδες ή να κάνεις χιούμορ με τους φίλους σου είναι απόλυτα θεμιτό και κατανοητό, αλλά η παρουσίαση θεμάτων στην τηλεόραση, χωρίς την πρέπουσα επεξήγηση, την στιγμή που οι πηγές από τις οποίες το βρήκαν δεν μπορεί να έλεγαν για σκυλιά λαμπατέρ,αλλιώς πρέπει να αναζητήσουν νέες εγκυρότερες πηγές, είναι ανεπίτρεπτο αφού δημιουργεί λανθασμένες εντυπώσεις στο κοινό...

Αν δεν το γνωρίζουν ας μην το αναφέρουν καθόλου!Έχω βαρεθεί τον κάθε ανήδεο να μιλάει στην TV επί παντώς επιστητού με ύφος 1000 καρδιναλίων....:mad::mad::mad: