Σκύλοι που φωσφορίζουν


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
ναι,και το παραδεχτηκα οτι δεν γνωριζω και οτι εκρινα βαση του αποτελεσματος:)εαν με ενδιεφερε θα το εψαχνα περαιτερω για να εξυμνησω κι εγω με την σειρα μου σαν ανθρωπος/πολιτης τον Χ επιστημονα,δεν με ενδιαφερει,εφοσον απαξιωνω τα ανθρωπινα αυτα βραβεια!
μα πως μπορείς να απαξιώνεις την ανακάλυψη οταν δεν ξέρεις κάν περι τίνος πρόκειται? αν δεν σένδιαφέρει, πες δε μ'ενδιαφέρει, αλλά όχι δεν ξέρω και παρολα αυτά απαξιώνω! (δε μιλάω για τα βραβεία, αλλά για την ανακάλυψη που βρίσκεται από πίσω τους)

με 1000!!!
εφοσον για την θεραπεια 1 ιου ξεφυτρωνουν αλλοι 10 σαν τα μανιταρια ,τους οποιους ο ιδιος ο ανθρωπος ο επιστημονας με ή χωρις νομπελ εχει σπειρει στον πλανητη..........
τρανταχτη αποδειξη η νοσοι αγελαδων,πουλερικων και τωρα των χοιρων :eek:
ποιος ξερει παλι τι ξαμολησανε παλι στον κοσμακη το ριξανε στα γουρουνια !!!
Προσπαθώ να μη θυμώσω για να κρατήσουμε τη συζήτηση σε ένα επίπεδο, αλλά δεν ξέρω αν θα τα καταφέρω για πολύ...... είσαι τόσο σίγουρη οτι κάποιος έριξε στον "κοσμάκη" ιο? αν έχεις οποιαδήποτε απόδειξη ή έστω ένδειξη, σε παρακαλώ να την παραθέσεις.

να βελτιωθει ποιας ομαδας ανθρωπων το επιπεδο ζωης?
της δικης μας?θα συμφωνουσα αν ισχυε για ολους το ιδιο αλλα δυστυχως το ολοζωντανο παραδειγμα των ανθρωπων στην Αφρικη που ειναι καθημερινα πειραματα ανθρωπινα δεν με βοηθαει καθολου!!!
τα παράπονά σου γι'αυτο στους πολιτικούς, οχι στους επιστήμονες. Τοποιοι τελικά οφελούνται δεν έχει σχέση με τον άνθρωπο που έχει φάει τη ζωή του στα εργαστήρια ψάχνοντας καινούρια γνώση.

πιστεψε με πως θα το προτιμουσα,περισσοτερο κακο κανουν παρα καλο,ακομη και οι ανθρωπιστικες βοηθειες ολων των ειδων κακο κανουν,
Την επόμενη φορά που θα αρρωστήσεις να σκεφτείς αν θα πάρεις φάρμακο ή αν θαπάς στο γιατρό.

καποτε οι ανθρωποι ειχαν γνωση περισσοτερη απ'οση εμεις σημερα που τους ονομαζουμε "ανθρωπους των σπηλαιων"

τουλαχιστον μπορουσαν και συνυπηρχαν με τη φυση τους
δεν προσπαθουσαν να την αλλαξουν


εμεις ειμαστε απλα κορεσμενοι!
Εγώ μιλάω καθαρά για την αξία της ανακάλυψης.... και αυτή είχε αξία από τότε που υπήρξε ο άνθρωπος..... από το σπήλαιο ακόμα.... (από τότε έψαχνε να βρει φυτά και ουσίες που να τον βοηθήσουν να αντιμετωπίσει τα ιατρικα του προβλήματα)

Αν αισθάνεσαι κορεσμένος/η, ισως θα έπρεπε να πάρεις τα "βουνα".... :)(υπάρχουν στην αμερική κάτι τέτοιες κοινότητες). Εγώ θα προτιμήσω τα πανεπιστήμια, με όλα τους τα προβληματα....:)
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
επειδη καπου ανεφερες οτι θα θυμωσεις και οτι προσπαθεις να κρατησεις την συζητηση σε ενα επιπεδο ,

γι'αυτο δεν υπαρχει λογος να συνεχισουμε τον διαλογο επι προσωπικου επιπεδου στο forum.....

μην θυμωσεις σε παρακαλω γιατι φοβαμαι
:confused:

τα βουνα τα εχω παρει εδω και καιρο και ειμαι μια χαρα ,ευχαριστω.....

επισης δεν προσπιουμαι οτι θα σωσω τον κοσμο γι΄άυτο και τα εχω πολυ καλα με τον εαυτο μου..........:)


αποδειξεις δεν εχω για τιποτα οπως και οι επιστημονες .........αλλωστε!
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας λόγος να θυμώσει κανείς μας!Ο καθένας μας έχει τις απψεις του!
Για εμένα, υπάρχουν όμως κάποια δεδομένα!
Όπως και να έχει κι ότι και να θέλει κανείς να πιστεύει ο μέσος όρος ζωής δεν εκτοξεύτηκε για κανέναν άλλο λόγο παρά λόγω της προόδου της ιατρικής!Το αντίστοιχο και με το ποσοστό της περιγεννητικής θνησιμότητας, για παράδειγμα, που ελαχιστοποιήθηκε λόγω της προόδου της ιατρικής πάλι!

Το αν στην Αφρική, την Ασία, την Αμερική και δεν ξέρω που αλλού η κατάσταση παραμένει εξίσσου τραγική με παλαιότερα δεν έχει να κάνει με την επιστήμη και την πρόοδό της ή μη αλλά με τους κυβερνώντες και τα οικονομικά τους συμφέροντα!;)

Αυτό για τις αποδείξεις που δεν υπάρχουν ούτε στην επιστήμη δεν το κατάλαβα!Τι εννοείς δηλαδή;:confused:
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
εγω δεν μαλωνω γιατι δεν βρισκω το λογο:)
απλα δεν καταλαβα γιατι κρατιεται να μη θυμωσει μαζι μου η kopritis........για μια στιγμη πιστεψα οτι συνεργαζεται με τον Νοτιοκορεατη επιστημονα.........:p

λοιπον:

http://www.apogevmatini.gr/?p=22331
αυτο ετσι...για την παγκοσμια ημερα........

εσυ τι εννοεις με αυτο foibos?:)
Το αντίστοιχο και με το ποσοστό της περιγεννητικής θνησιμότητας, για παράδειγμα, που ελαχιστοποιήθηκε λόγω της προόδου της ιατρικής πάλι!
οσο γι'αυτο:

Αυτό για τις αποδείξεις που δεν υπάρχουν ούτε στην επιστήμη δεν το κατάλαβα!Τι εννοείς δηλαδή;:confused:
σχετικα με τις αποδειξεις που μου ζητηθηκε αν εχω....απαντησα οτι εγω δεν εχω.....αλλα και οτι ουτε η επιστημη εχει γι'αυτες τις δηθεν νοσους απαντηση........

Εγω τουλαχιστον νομιζω απαντησα σε ολα.
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
πρώτος σκύλος που «φωσφορίζει»

Παρασκευή, 24.04.09
Τον πρώτο διαγονιδιακό σκύλο στον κόσμο κατάφεραν να κλωνοποιήσουν επιστήμονες του Εθνικού Πανεπιστημίου της Σεούλ στη Νότια Κορέα. Είναι γένους θηλυκού, ράτσας μπιγκλ και την λένε Ρούπι.
Το κλωνοποιημένο τετράποδο έχει την ιδιότητα να φαίνεται κατακόκκινο, όταν εκτεθεί σε υπεριώδη ακτινοβολία, η οποία ενεργοποιεί την παραγωγή μιας φθορίζουσας πρωτεΐνης στον οργανισμό του ζώου.
Το νέο πείραμα της ερευνητικής ομάδας, αναμένεται να ανοίξει το δρόμο για τη δημιουργία διάφορων διαγονιδιακών σκύλων, τα οποία θα ρίξουν φως στον τρόπο που αναπτύσσονται πολλές ανθρώπινες ασθένειες.
Πηγή: Seoul National University in South Korea





λοιποοοον..........
πανω κατω παντου ολοι λενε τα ιδια αλλα απο ολα αυτα αποκομισα αυτο που ειναι με bold οπου φανερωνει οτι θα εχουμε τη συνεχη δημιουργια και αλλων τερατουργηματων για το "καλο" της ανθρωποτητας εως οτου δουμε το φως
....................

δηλαδη:
ποιες ασθενειες θα θεραπευονται ,πως ,που ,ποτε κτλ......
εως τοτε δεν θα ζουμε ουτως ή αλλως ......ουτε αυτοι
:D
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
ok θα χρησιμεύουν και όταν θα έχουμε και διακοπή ρεύματος...:cuniaoo:

Aν είναι ερευνα που θα ανακαλυφθούν λυσεις για πολλές ασθένειες ok πάω πάσο..

Oπως και συνεχώς χρησιμοποιούν πολλά ζώα όχι μονο σκυλάκια για την έως τώρα εξέλιξη της ιατρικης..

Προσωπικά δεν θέλω να το σκέφτομαι γιατί η ιδέα ότι κάτι θυσιάζεται για κάτι άλλο δεν με χαροποιεί ιδιαιτερα..
και ας είναι ο νομος της φύσης μια η άλλη..:rolleyes::cool:
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
ok θα χρησιμεύουν και όταν θα έχουμε και διακοπή ρεύματος...:cuniaoo:
Και οταν θα φοβαται το παιδι σου τα σκοταδια,αντι να αναψεις πορτατιφ θα λες :

παρε παιδι μου αγκαλια την Λουσυ και κοιμησου θα σε φωτιζει οοοοοοολη νυχτα:xD::xD::xD:
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
LUNA07, θυμώνω όχι μαζί σου, αλλά για το αβάσιμο των λεγομένων σου..... απαντάω σε αυτά που γράφεις, οχι σε σένα προσωπικά. Αν δεν θες να το συζητήσεις, μη συνεχίσεις. Και θυμώνω περισσότερο με την άγνοια που κυκλοφορει. Οχι οτι είναι μεμπτό να αγνοεί κανείς κάτι. Το μεμπτό είναι να εκφέρει απόψεις χωρίς να ξέρει σε βάθος για τι μιλάει, ειδικά οταν πρόκειται για κάτι πολύ συγκεκριμένο και εξειδικευμένο. Στα λεω αυτά, γιατι είμαι κι εγώ ενας απ'αυτούς που έχουν περάσει πολλά χρόνια στα εργαστήρια, και τους οποίους τόσο απαξιώνεις.

Οπως είπα και παραπάνω, ενα μέρος της ευθύνης για την άγνοια που κυκλοφορεί ανήκει στους ίδιους τους επιστήμονες, γιατι δεν εξηγούν επαρκώς στο κοινο, απλά και κατανοητά, την επιστημονική διαδικασία και τα αποτελέσματά της. Λυπάμαι ομως πολύ (περισσότερο απ'οτι θυμωνω) οταν βλεπω αντιδράσεις σαν τη δική σου...

λοιποοοον..........
πανω κατω παντου ολοι λενε τα ιδια αλλα απο ολα αυτα αποκομισα αυτο που ειναι με bold οπου φανερωνει οτι θα εχουμε τη συνεχη δημιουργια και αλλων τερατουργηματων για το "καλο" της ανθρωποτητας εως οτου δουμε το φως
Ποιοί λενε τα ίδια παντου? Και ναι προφανώς παίρνει πολλά πολλά χρόνια και πολλές γεννιες για να προκύψει κάτι χρήσιμο και συνεχή προσπάθεια από πολλούς ανθρώπους. Δεν γίνεται αλλιώς.

Αν θες να συζητήσουμε το άρθρο που παρέθεσες σημείο προς σημείο, ευχαρίστως να το κάνουμε. Ανοιξε όμως ένα καινούριο θέμα, γιατι είμαιστε ήδη πολύ οφ τοπικ. Εχε υπόψη σου ομως οτι πολλά απο αυτά που αναφέρει παρουσιάζονται μονομερώς. Αν σ'ενδιαφέρει μπορώ να σου παραθέσω και την αντίθετη άποψη. (Μάλλον ομως δεν σένδιαφέρει).
 
Last edited:


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
παρε παιδι μου αγκαλια την Λουσυ και κοιμησου θα σε φωτιζει οοοοοοολη νυχτα:xD::xD::xD:
:D:D:D:D

Σχετικά με την περιγεννητική θνησιμότητα εννοώ ότι λόγω της προόδου της ιατρικής παιδιά που θα πέθαιναν επειδή δεν υπήρχε παλαιότερα η γνώση αλλά και τα μέσα να κρατηθούν στην ζωή τώρα μπορούν να σωθούν!Το ίδιο και για μητέρες που πέθαιναν στην γέννα!Δεν λέω ότι δεν συμβαίνει και τώρα αλλά ότι είναι μικρότερος ο αριθμός αυτών των συμβάντων!;)

Δυστυχώς η επιστήμη δεν έχει απαντήσεις για όλα αλλά κατ' εμένα ο δρόμος της επιστήμης είναι προς την εύρεση λύσεων στα προβλήματα κι όχι προς την δημιουργία νέων προβλημάτων!Αυτό είναι δουλεία των κυβερνώντων στο πως θα χρησιμοποιήσουν τις ανακαλύψεις της επιστήμης!

Το ζήτημα της χρήσης πειραματόζωων είναι πολύ μεγάλη ιστορία...
Για ζητήματα καλλυντικών κι άλλων τέτοιων σίγουρα είμαι κάθετα αντίθετος αλλά σε ιατρικά ζητήματα δυστυχώς δεν βλέπω πολλές εναλλακτικές...
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Kαι κάτι ακόμα..... οι περισσότεροι επιστήμονες κάνουν ότι κάνουν απο αγάπη προς τη γνώση και την ανακάλυψη. Οχι για να σώσουν τον κόσμο. Και πίστεψε με, η χρηματοδότηση έχει γίνει τόσο δύσκολη που μετα κόπου βγάζουν τα προς το ζην. Φαντάζομαι οτι δε σε ενοχλεί ιδιαίτερα αυτό, μιας και θεωρείς από άχρηστο εως ανήθηκο αυτό που κάνουν....
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Tι συζητάμε βρε παιδιά????

Θέλετε να την πάμε εκεί την συζήτηση???


Παραδέχομαι πως ζω στον 21 αιώνα και ένα από τα θετικά του πράγματος είναι ότι αν ζούσα παλιότερα θα είχα ίσως πεθάνει από γρίπη η μια απλή ίωση που κάποτε πεθαίνανε, ενώ τώρα είναι δουλειά 3 ημερών με λίγη αντιβίωση..


Εμενα δεν με φοβίζει τίποτα γιατί απλά ακολουθώ (μπορώ να κάνω και αλλιώς)..

Ο ανθρωπος χρησιμοποιεί μονο το 20 τα 100 περίπου της δυνατοτητας του εγκεφαλου του..
Ναι μπορεί να δημιουργήσει ζωή..
Μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες δημιουργίας..
Μπορεί να κάνει τερατογενέσεις και ανήθικες σμίξεις..

Ας παραδεχτούμε πως ο επιστημονικός κλάδος έχει προσφέρει παρα πολλά στην ανθρωποτητα..
Αλλα όσο αυτό το "καράβι" της εξελίξεις θα το διοικεί ο ανθρωπος..και μαζί και η ματαιοδοξία του ..
Το ταξίδι θα είναι πάντα άγνωστο..
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
kopritis νομιζω οτι εχεις παρει λαθος δρομο και δεν καταλαβες το πρισμα με το οποιο βλεπω τα πραγματα...........
θαυμαζω ολους οσους ασχολουνται και αφιερωνουν τη ζωη τους για να βοηθησουν οπως μπορουν την ανθρωποτητα ,
γνωριζω οτι στους περισσοτερους δεν εχει φτασει καν η ζωη τους για να
τελειοποιησουν αυτο που ξεκινησαν.............
θελω και ελπιζω σε ενα καλυτερο αυριο και δεν κλεινομαι στο σπιτι μου φοβουμενη τι θα μου επιφυλασσει το αυριο..........
υποστηριζω καθε τι που εχει ουσια η οποια ομως μου φωτιζει καποιο μονοπατι ζωης του αυριο ...και οχι αβεβαιοτητα.........
δεν απαξιωνω κανεναν οπως αθελα μου μπορει εκφραστικα να σου εδωσα να καταλαβεις,απλως εξοργιζομαι με καποιες κινησεις που τεινουν να γινουν ανεξελεγκτες και επικινδυνες και αυτο το εχουμε συναντησει συχνα στη ζωη μας και ως απλοι πολιτες..........
δεν υπαρχει μετρο αυτο με εξοργιζει επισης......οπου χανεται το μετρο η ηθικη παει περιπατο,
σεβομαι το καθε επαγγελμα αφου ανεφερες οτι εισαι κι εσυ μια απο αυτες που απαξιωνω.....θελω να σου πω οτι ειστε μειονοτητα ειτε συμφωνεις ειτε οχι,δεν μπορω να εχω αντιθετη αποψη .......ειστε οι ρομαντικοι που εχουν απομεινει ,που αφιλοκερδως ξοδευουν την πολυτιμη μοναδικη ζωη τους στα εργαστηρια...........

πολυ συχνα για να παρουν καποιοι αλλοι τη δοξα,τη χρηματοδοτηση και να σας παρουν τη μπουκια μεσα απο το στομα........

φυσικα και δεν συγκρινομαι σε επιπεδο γνωσης μαζι σου αλλα τι να κανω?
αυτο μπορω.........
 


Natassa

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2008
4.700
172
Αθήνα
www.petphoto.gr
άσχετα με το συγκεκριμένο, θέλω να πω ότι στον 'βωμό της επιστήμης' έχουν θυσιαστεί πολλά μυαλά κ αυτό γιατί ανακαλύψεις που θα μπορούσαν να σώζουν, σκοτώνουν στα ακατάλληλα χέρια!

Επίσης η απληστία του ανθρώπου αν είναι κτήμα ενός διακεκριμένου ή μη επιστήμονα με τον κατάλληλο 'χρηματοδότη', μαύρο φίδι που μας έφαγε...

Η ηθική κ η συνείδηση χρειάζονται σε όλους τους τομείς, αλλά το χρήμα συνήθως μας 'βοηθούν' να τα παραβλέψουμε όλα αυτά.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε τί έχει γίνει στο παρελθόν, ποιοι ήταν τελικά τα πειραματόζωα κ δεν μιλάω μόνο για ζώα. Έχω διαβάσει τόσα πράγματα πάνω στο θέμα, όχι απαραιτήτου συμονωσιακού χαρακτήρα, αλλά φως στην άκρη του τούνελ δεν είδα...

Ξέρω ότι οτιδήποτε ΔΕΝ βοηθάει την ανθρωπότητα, αλλά 'πειραματίζεται με αυτή κ την 'ταλαιπωρεί' με ιούς κ άλλα χίλια μύρια, μόνο επιστήμη προς όφελός μας δεν είναι.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
kopritis νομιζω οτι εχεις παρει λαθος δρομο και δεν καταλαβες το πρισμα με το οποιο βλεπω τα πραγματα...........
θαυμαζω ολους οσους ασχολουνται και αφιερωνουν τη ζωη τους για να βοηθησουν οπως μπορουν την ανθρωποτητα ,
γνωριζω οτι στους περισσοτερους δεν εχει φτασει καν η ζωη τους για να
τελειοποιησουν αυτο που ξεκινησαν.............
θελω και ελπιζω σε ενα καλυτερο αυριο και δεν κλεινομαι στο σπιτι μου φοβουμενη τι θα μου επιφυλασσει το αυριο..........
υποστηριζω καθε τι που εχει ουσια η οποια ομως μου φωτιζει καποιο μονοπατι ζωης του αυριο ...και οχι αβεβαιοτητα.........
δεν απαξιωνω κανεναν οπως αθελα μου μπορει εκφραστικα να σου εδωσα να καταλαβεις,απλως εξοργιζομαι με καποιες κινησεις που τεινουν να γινουν ανεξελεγκτες και επικινδυνες και αυτο το εχουμε συναντησει συχνα στη ζωη μας και ως απλοι πολιτες..........
δεν υπαρχει μετρο αυτο με εξοργιζει επισης......οπου χανεται το μετρο η ηθικη παει περιπατο,
σεβομαι το καθε επαγγελμα αφου ανεφερες οτι εισαι κι εσυ μια απο αυτες που απαξιωνω.....θελω να σου πω οτι ειστε μειονοτητα ειτε συμφωνεις ειτε οχι,δεν μπορω να εχω αντιθετη αποψη .......ειστε οι ρομαντικοι που εχουν απομεινει ,που αφιλοκερδως ξοδευουν την πολυτιμη μοναδικη ζωη τους στα εργαστηρια...........

πολυ συχνα για να παρουν καποιοι αλλοι τη δοξα,τη χρηματοδοτηση και να σας παρουν τη μπουκια μεσα απο το στομα........

φυσικα και δεν συγκρινομαι σε επιπεδο γνωσης μαζι σου αλλα τι να κανω?
αυτο μπορω.........
ΟΚ. Ανεφερα οτι ήμουν κι εγώ απο τους "ρομαντικούς" μονο για να σου δώσω να καταλάβεις οτι ισως τα πράγματα να είναι κι αλλιώς αν τα ξέρεις απο μέσα. Δεν είμαστε μειονότητα, πιστεψέ με. Οπως επίσης δεν θεωρούμε οτι "ξοδεύουμε" τη ζωή μας. Το κέφι μας κάνουμε και είμαστε απο τους τυχερούς, αλλο αν δεν αποδίδει οικονομικά. Γι'αυτο σου είπα οτι δεν προσπαθει κανεις να σώσει τον κόσμο. Απλά τυχαίνει να μας αρέσουν οι ανακαλύψεις!

Συμφωνώ οπως είπα και στη rottie οτι κάποιες φορές ξεφεύγει το πράγμα από τα πλαίσια της ηθικής. Αλλά είναι η μειοψηφία των περιπτώσεων, οχι η πλειοψηφία. Και σε κάθε περίπτωση δεν έχει πλεον καμια σχέση με την αξία της ανακάλυψης καθεαυτής, οπως πχ των πρωτεινών που "φωσφορίζουν" ή του "κόκκινου σκύλου".Αυτές δεν ήθελα να απαξιώσεις. Ολα τα υπόλοιπα τα συζητάμε.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ξέρω ότι οτιδήποτε ΔΕΝ βοηθάει την ανθρωπότητα, αλλά 'πειραματίζεται με αυτή κ την 'ταλαιπωρεί' με ιούς κ άλλα χίλια μύρια, μόνο επιστήμη προς όφελός μας δεν είναι.
Νατάσα, σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου, αλλά το τελευταίο δεν είναι τόσο απλό..... Για να κάνεις οποιοδήποτε πειραμα, κάτι πρέπει να πειράξεις, κάτι να ταλαιπωρήσεις, έστω και λίγο. Το θέμα είναι που βάζει κανεις τα όρια της προσωπικής του ηθικής. Πχ σκοτώνω ενα βακτήριο, ενα τσιμπούρι, ενα βάτραχο, ενα ποντίκι, ενα σκύλο, εναν άνθρωπο..... είναι όλα το ίδιο? Και τι παίρνω απ'αυτο? Ο καθένας ζυγίζει την αξία του πειράματος του με βάση την αξία της πληροφορίας που παίρνει απ'αυτο. Δεν είναι ασπρο μάυρο, και υπάρχουν ατέλειωτοι νόμοι και κανόνες που ισχύουν για να αποφευχθούν καταχρήσεις, χωρίς να είναι πάντα αυτό εφικτό.
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
Απλά τυχαίνει να μας αρέσουν οι ανακαλύψεις!
πρεπει να ειμαστε αγνωμονες για να μην μας αρεσουν οι ανακαλυψεις και να μην αγαπαμε το καθε τι καινουριο που τεινει να εξελιξει τα ηδη υπαρχοντα,
μακαρι για τα παιδια μας και για το αυριο να εχουν φτασει σε σημειο εφαρμογης τα περισσοτερα project που ειναι δρομολογημενα:)

Ο καθένας ζυγίζει την αξία του πειράματος του με βάση την αξία της πληροφορίας που παίρνει απ'αυτο. Δεν είναι ασπρο μάυρο, και υπάρχουν ατέλειωτοι νόμοι και κανόνες που ισχύουν για να αποφευχθούν καταχρήσεις, χωρίς να είναι πάντα αυτό εφικτό.
πολυ ωραια λογια:)
μακαρι να σκεφτοντουσαν ολοι ετσι ........τοτε δεν θα συζητουσαμε ολα αυτα
απλως θα ειχαμε μονο προοδο;)
το κακο ειναι οτι μετα πολλα θεματα και αποφασεις μενουν απλως στην κριση του "κοινου των ανθρωπων" και ποτε δεν ειναι κατι απολυτα ασφαλες
(π.χ.εμβολιο καρκινου της μητρας,βλαστοκυτταρα κ.α. πολλα).....

η αρχικη μου αντιδραση και σκεψη οπως καταλαβες ειναι οτι για να εξελιχθει η πρωτε'ι'νη και να φτασει στο σημειο οπου θα γινει "ευχρηστης μορφης" σε μια ανθρωπινη αρρωστεια οπως η νοσος του Παρκινσον,με φοβιζει ο ογκος της θυσιας .......

αυτα...καλημερα:)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
μακαρι για τα παιδια μας και για το αυριο να εχουν φτασει σε σημειο εφαρμογης τα περισσοτερα project που ειναι δρομολογημενα:)
Την απάντηση σ'αυτό την έχει δώσει ο Καβάφης.....

Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,
να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
αν μέν’ η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή
συγκίνησις το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,
αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,
αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.

Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
Πολλά τα καλοκαιρινά πρωιά να είναι
που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά
θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους·
να σταματήσεις σ’ εμπορεία Φοινικικά,
και τες καλές πραγμάτειες ν’ αποκτήσεις,
σεντέφια και κοράλλια, κεχριμπάρια κ’ έβενους,
και ηδονικά μυρωδικά κάθε λογής,
όσο μπορείς πιο άφθονα ηδονικά μυρωδικά·
σε πόλεις Aιγυπτιακές πολλές να πας,
να μάθεις και να μάθεις απ’ τους σπουδασμένους.

Πάντα στον νου σου νάχεις την Ιθάκη.
Το φθάσιμον εκεί είν’ ο προορισμός σου.
Aλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.
Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει·
και γέρος πια ν’ αράξεις στο νησί,
πλούσιος με όσα κέρδισες στον δρόμο,
μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει η Ιθάκη.

Η Ιθάκη σ’ έδωσε τ’ ωραίο ταξείδι.
Χωρίς αυτήν δεν θάβγαινες στον δρόμο.
Άλλα δεν έχει να σε δώσει πια.


Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δεν σε γέλασε.
Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
ήδη θα το κατάλαβες η Ιθάκες τι σημαίνουν.
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
ποσο παλιο και ομως ποσο επικαιρο:)
διδασκει κυριως την καρτερικοτητα που στις μερες μας οι περισσοτεροι εχουμε χασει λογω συνθηκων διαβιωσης............
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ηθελα να πώ πάντως πως δεν είναι απαραίτητο να υπάρχουν άμεσα αποτελέσματα απο τις διαφορες έρευνες που γίνονται.... αυτή είναι άλλωστε και η διαφορά βασικής και εφαρμοσμένης έρευνας (αν και γνώμη μου είναι οτι αργά η γρήγορα όλες οι έρευνες είναι εφαρμοσμένες....). Για μένα η βασική έρευνα (καθαρά για τη γνώση, και όχι με το μυαλό στην εφαρμογή), έχει μεγαλύτερη αξία.....

Δυστυχώς είναι δυσκολο να καταλάβουν μη ειδικοί, ποια είναι η αξία αυτή. Ο άλλος θέλει το φάρμακό του αύριο. Αν δεν το πάρει νομίζει οτι κολλάς μπρίκια.....
 


LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
Γενετικά τεστ που δημοσιεύονται στο δικτυακό τόπο της επιθεώρησης Genesis επιβεβαιώνουν ότι τα τέσσερα μπιγκλ είναι κλώνοι του ίδιου σκύλου.

Επιστήμονες στις ΗΠΑ, την Ευρώπη και την Ιαπωνία έχουν δημιουργήσει κλωνοποιημένα ποντίκια, γάτες και χοίρους που φθορίζουν στο σκοτάδι, αυτή όμως είναι η πρώτη φορά που κλωνοποιούνται σκύλοι με επιπλέον γονίδια για φθορίζουσες χρωστικές.

Στόχος των ερευνητών του Πανεπιστημίου της Σεούλ δεν ήταν να δημιουργήσουν... φωτεινά κατοικίδια, αλλά να βοηθήσουν την ιατρική έρευνα. «Το σημαντικό σε αυτή την εργασία δεν είναι ότι τα σκυλιά έχουν κόκκινο χρώμα αλλά ότι εισάγαμε μέσα τους επιπλέον γονίδια» διευκρίνισε ο Λι Μπιόνγκ-τσουν, επικεφαλής της μελέτης.

Η εισαγωγή χρωστικών διευκολύνει σημαντικά τη δημιουργία γενετικά τροποποιημένων πειραματόζωων που φέρουν ανθρώπινα γονίδια: Τα υπό εξέταση γονίδια εισάγονται στο γονιδίωμα των ζώων μαζί με το γονίδιο της φθορίζουσας χρωστικής. Από τα πειραματόζωα που προκύπτουν, όσα φθορίζουν είναι αυτά που έχουν ενσωματώσει επιτυχώς όλα τα επιπλέον γονίδια.

Η ομάδα του Δρ Λι σκοπεύει τώρα να δημιουργήσει κλώνους σκύλων που περιέχουν όχι μόνο το γονίδιο της κόκκινης χρωστικής αλλά και γονίδια ανθρώπινων ασθενειών. Αρνήθηκε πάντως να αποκαλύψει ποια είναι αυτά τα γονίδια, καθώς πρόκειται για πειράματα σε εξέλιξη.

Ο Λι ήταν μέχρι πριν από λίγα χρόνια συνεργάτης του διαβόητου Χουάνγκ Γου-σουκ, ο οποίος καταδικάστηκε επειδή χρησιμοποίησε ψευδή στοιχεία για την έρευνά του στα ανθρώπινα βλαστικά κύτταρα.

Ανεξάρτητες μελέτες, πάντως, επιβεβαίωσαν αργότερα ότι ο Χουάνγκ είχε πράγματι δημιουργήσει τον πρώτο κλωνοποιημένο σκύλο.




Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από Associated Press

βρηκα και αυτο απο αλλη πηγη
.........αν θες το σχολιαζουμε:)