σκυλοκαβγάς

[omarock]

Despina ο σκυλος απο ολα οσα διαβασα ειναι νορμαλ,ακομα και το να ριξει στην σκυλα καμμια κοφτη,αφησε τον την επομενη φορα χωρις ομως να φωναζει καποιος υστερικα απο διπλα γιατι ξαφνιαστηκε, θα κανει η σκυλα πισω δεν θα σκοτωθουν.
Νομιζω οτι απλα ηθελε να πει οτι ειναι δυνατος και αρα καταληλος,ο δικος μου καθε φορα κανει τετοιες σκηνες οταν η Ροξ δεν καθεται τις ριχνει καμια κοφτη και αυτη ηρεμει η καθεται κατω τρωει ομως μερικες στον σβερκο απο αγαπη.
Οσο για το 1ο περιστατικο οταν πριν 30 χρονια πιτσιρικαδες θελαμε να βαλουμε 2 αρσενικα η ακομα και με θυληκα να μαλωσουν πετουσαμε ενα ξυλο αναμεσα τους και γινοταν χαμος(αμαρτιες παιδων).
Οσο για το γαζι δανγκωμα ειναι μαλλον γιατι στο δερμα του σαρ πει αναγουλιαζουν δεν μπορουν να κρατησουν για πολλη ωρα και για αυτο μαλλον και στο προσωπο.
Ακομη μεταξυ αρσενικων δεν παιζει ρολο η κοινωνικοποιηση,γιατι αν ειναι ο ενας δεν σημαινει οτι θα ειναι και ο αλλος.
Οσο για την εκπαιδευση αυτου του τυπου ειμαι παντα κατα και ας σας ακουγεται παραξενο με τα σκυλια που εχω,ποτε δεν εχω βαλει σκυλο μου να ορμηξει σε κατι εκτος απο τα παιχνιδια τους και το ενα και μοναδικο βιντεο που εκανα,αλλα και εκει δεν του ειπα ουτε ορμα ουτε παρτον απλα εγινε για αλλους λογους, αλλα και να δω και εγω χωρις υστεριες γυρω μου ποσο θα το τραβηξει στην πραγματικοτητα.
Παντως μην συνεχισεις με την εκπαιδευση αυτου του τυπου,η εκπαιδευση αυτη κανει πολλα λαθη μπορει να βλεπουμε πρωταθλητες 1-2 καθε χρονο,αλλα ας ριξει καποιος και μια ματια σε αυτους που απετυχαν οι περισσοτεροι εγιναν τερατα και ειναι παρα πολλοι.

 

[Dimitris-b]

Είναι απλά τα πράγματα. Σκύλος που επιτίθεται και ΔΑΓΚΩΝΕΙ χωρίς λόγο και αιτία το 3ων μηνών κουτάβι του ΔΕΝ είναι σταθερός/ισοροποιημένος χαρακτήρας. Ούτε είναι άξιος εμπιστοσύνης, ούτε είναι άξιος για πατέρας. Αυτή η παράλογη υπερευαισθησία, είναι αφύσικη και ελλατωματική συμπεριφορά.

Αυτού του τύπου οι νευρολογικές ευαισθησίες δεν έχουν να κάνουν με ανατροφή/εκπαίδευση, αλλά με την εκτροφή. Πολλοί εκτροφείς στο κυνήγι του "extra alert" σκύλου, δεν ξέρουν πότε να σταματήσουν και διημιουργούν σκύλους με φοβίες ή μεγάλη έλλειψη αυτοέλεγχου. Ακόμη κι όταν ο πατέρας είναι απρόβλεπτα επικίνδυνος για τα ίδια του τα μικρά (και αποκλείεται να είναι μόνο εκεί νευρωτικός), δεν βλέπουν τον λάθος τους....

Εσυ πως μπορείς να ξέρεις τη ακριβώς έγινε στο περιστατικό που αναφέρεσαι και ποιος μου λέει ότι δεν ήταν ένα απλό μάλωμα του πατέρα προς το παιδί του.


Έχεις κάποιον λόγο που τον υπερασπίζεσαι;

Σε αντίθεση με εσένα εγώ ξέρω και τον πατέρα αλλά και τον Άδη και δεν δίνω συμβουλές δια αλληλογραφίας του τύπου στείρωσε το σκυλί σου η ο πατέρας είναι ανισόρροπος.

 

[omarock]

Ποια η ηλικια του πατερα οταν δαγκωσε τον γιο?
Μηπως δεν ειχε καν χρονισει ο πατερας?
Τα κουταβια κανονικα εχουν προστασια,αλλα σε ορισμενες φασεις π.χ. φαγητο, πρεπει να παιρνεις τα κουταβια μακρια και απο την μανα οταν αυτη τρωει και αυτα ειναι 2-3 μηνων και ανω.

 

[Dr.Zhivago]

Σε αντίθεση με εσένα εγώ ξέρω και τον πατέρα αλλά και τον Άδη και δεν δίνω συμβουλές δια αλληλογραφίας του τύπου στείρωσε το σκυλί σου η ο πατέρας είναι ανισόρροπος.

Σε παρακαλώ, αν βαριέσαι να διαβάσεις το ΟΛΟ θέμα, άστο καλύτερα. Φαντάσου πόσο βαριέμαι εγώ να ξαναγράφω τα ίδια και τα ίδια....

Η Δέσποινα είπε ξεκάθαρα πως ο πατέρας απαγορευόταν να είναι κοντά στα κουτάβια γιατί ήταν επικίνδυνος. Αυτό είναι αρκτετό για εμένα για να πω ότι είχα να πω για εκείνον. Και χωρίς να έλεγε πως δάγκωσε το ένα κουταβάκι του, επειδή είχε το θράσος να τον πλησιάσει...

Αν νομίζεις πως υπερβάλλω, τότε μάλλον θεωρείς πως και ο εκτροφέας είναι υπερβολικός που δεν αφήνει τον αρσενικό κοντά στα μικρά του.

Ή μήπως πιστεύεις πως η Δέσποινα λέει ψέμματα; Ή δεν κατάλαβε καλά;
Ή μήπως έχεις δει τον πατέρα ανάμεσα στα κουτάβια του να συμπεριφέρεται άψογα;

Ή μήπως απλά έχεις κουτάβι από τον συγκεκριμένο εκτροφέα και νιώθεις πως του χρωστάς κάτι;

Όσο για τον Άδη, πάλι δεν πρόσεχεις. ΔΕΝ είπα να στειρωθεί. Είπα να στειρωθεί σε 1,5 χρόνο ΑΝ αποδειχτεί πως έχει προβληματικό χαρακτήρα.
Είπα πως είναι πιθανό απλά να έκανε 1-2 εφηβικές βλακείες και να μην σημαίνουν τίποτα.

Επίσης είπα πως καλό είναι η Δέσποινα να προετοιμάζεται για το χειρότερο α) γιατί δεν έχει να χάσει τίποτα και β) ο σκύλος μια φορά μεγαλώνει και είναι συμαντικό να γίνει κάτω από σωστές βάσεις (όπως πιστεύω πως μεγαλώνει μέχρι σήμερα άλλωστε).

Η αλήθεια είναι πως δεν ανησυχούσα τόσο πολύ για τον Άδη μέχρι να μάθω για τον πατέρα του.

Και ναι, κάποιοι εδώ μέσα έχουν τις γνώσεις να κρίνουν ακαταληλότητα επιβήτορα (έστω υποθετική) με βάση κάποια γραφόμενα, όπως το ότι ένας Γ.Π. έχει μπλέ μάτια. Αυτό είναι το εύκολο.

Η ΚΑΤΑΛΗΛΟΤΗΤΑ είναι το πιο δύσκολο να κρίνεις.

Αν τώρα η περιγραφή του πατέρα ήταν λάθος, τα παίρνω ΟΛΑ πίσω που είπα για εκείνον. Πες μου εσύ έχει ή δεν έχει "μπλέ μάτια" ;

Πόσο καλά ξέρεις τον σκύλο; Τον έχεις δει με κουτάβια; Κυριαρχικές θηλυκές; μικρά ανθρώπινα παιδιά; Ελεύθερο τελείως μέσα σε άγνωστους (πλην φιλικούς) ανθρώπους διάφορων ηλικιών και στον χώρο του αλλά και σε ουδέτερο χώρο; ΠΟΣΟ καλά τον ξέρεις και έχεις πειραχτεί τόσο από αυτά που έγραψα;

Πείσε με πως έχω άδικο. Πίστεψέ με, εύχομαι ΟΛΟΨΥΧΑ να έχω άδικο για τον πατέρα του Άδη!

 

[Dr.Zhivago]

Ποια η ηλικια του πατερα οταν δαγκωσε τον γιο?
Μηπως δεν ειχε καν χρονισει ο πατερας?

Και εσύ Ομι βαριέσαι να διαβάσεις;;;;; ΚΟΡΗ δάγκωσε και ήταν αρκετά ώριμος να έχει κάνει πολλές γέννες ήδη.

Πήγαινε κι εσύ 2-3 σελίδες πίσω σε ξαναδιάβασε προσεχτικά, γιατί αλλιώς δεν θα τελιώσε ΠΟΤΕ αυτό το θρεντ!

 

[admin]

Κάποια μηνύματα μεταφέρθηκαν ΕΔΩ.

 

[Dimitris-b]

Όντας είναι κουραστικό να σε ρωτάω σε ποιο μήνυμα η Δέσποινα λέει ότι ο πατέρας απαγορευόταν να είναι με τα μικρά και εσύ να μου απαντάς για σκυλιά με κληρονομικές παθήσεις.
Η Δέσποινα σου έχει δώσει την απάντηση μόνη της στο μήνυμα 106 αλλά εσύ συνεχίζεις να απαξιώνεις ένα πολύ καλό σκυλί χωρίς να το γνωρίζεις.
Εσύ λοιπόν θα πρέπει να μας εξηγήσεις που αποσκοπείς και γιατί απαξιώνεις την δουλεία ενός εκτροφέα.

 

[Dr.Zhivago]

Στο μήνυμα 106 η Δέσποινα μιλάει για τον Άδη, ΟΧΙ τον πατέρα του.
Δεν έχει πει κάτι θετικό για τον πατέρα του Άδη μέχρι στιγμής.

Αναγνωρίζω πως ο Άδης είναι νεαρός με πάρα πολλά καλά στοιχεία, αλλά παρ' όλ' αυτά ένα αρσενικό που α) δάγκωσε θηλυκιά σε σημείο να χρειαστεί πολλά ράμματα και μάλιστα χωρίς προειδοποίηση και β) δάγκωσε θηλυκό σε οίστρο αμέσως μόλις του γρύλισε ΠΑΛΙ χωρίς προειδοποίηση, είναι άξιο ανησυχίας, συζήτησης και τουλάχιστον προσοχής. Είναι προφανές πως θέλω απλά να βοηθήσω την Δέσποινα όσο μπορώ.
Εσύ τι ακριβώς θέλεις; Έχεις κάποιο πρόβλημα με κάποια συμβουλή που της έδωσα για τον σκύλο; Ποιά ακριβώς; Θεωρείς πως είπα κάτι που ίσως του κάνει κακό;

Και γιατί δεν απαντάς σε αυτά που σε ρώτησα;
Μάλλον δεν είμαι εγώ που "απαξιώ" μου φαίνεται.
Το ΓΙΑΤΙ ακριβώς είναι αυτό που μου διαφεύγει ώρες, ώρες...

 

[Dr.Zhivago]

Όντας είναι κουραστικό να σε ρωτάω σε ποιο μήνυμα η Δέσποινα λέει ότι ο πατέρας απαγορευόταν να είναι με τα μικρά και εσύ να μου απαντάς για σκυλιά με κληρονομικές παθήσεις.

# 101.

 

[Xotikouli]

Διαβάζω το θέμα από την αρχή γιατί το βρίσκω ενδιαφέρον και γι'αυτό να αναφέρω κάτι που έπαθα κι εγώ και μπορεί να έχει πάθει και ο Dimitris-b που επιμένει τόσο... Στο συγκεκριμένο post (#101) η Δέσποινα έχει απαντήσει μέσα στο κείμενο του quote και αν δεν το προσέξεις καλά είναι εύκολο να χάσεις την απάντησή της. Την πάτησα κι εγώ και νόμιζα στην αρχή ότι απαντούσες σε κείμενο το οποίο άλλαξε εκ των υστέρων η Δέσποινα και γι'αυτό δεν το έβρισκα.

Επι της ουσίας δεν έχω τίποτα να προσθέσω... Απλά παρακολουθώ για να μαθαίνω

 

[rottaki]

Μπράβο ρε συ xotikouli μάλλον αυτό πρέπει να'ναι, Δέσποινα, τόνιζε με bold τι γράφεις εσύ στα quote για να μην μπερδεύομαστε.

 

[despina]

Μπράβο ρε συ xotikouli μάλλον αυτό πρέπει να'ναι, Δέσποινα, τόνιζε με bold τι γράφεις εσύ στα quote για να μην μπερδεύομαστε.

εχεις δικιο αλλα εκανα guote κ δεν εγινε....

dr.zivago σε προηγουμενο ποστ ανεφερες οτι ο πατερας του Αδη δεν ειναι καλος πατερας διοτι συμπεριφερθηκε ετσι στο κουταβι.
αυτο το βρισκω αρκετα λαθος διοτι οι αρσενικοι σκυλοι οταν δεν ζουν μεσα σε αγελη δεν καταλαβαινουν πια ειναι παιδια τους κ πια οχι.
2ον παρουσιαζεται ο πατερας πολυ επιθετικος απο μερους σου κ αυτο ειναι υπερβολικο διοτι τον κρινεις μονο απ αυτο το περιστατικο,συγκεκριμενα μαλιστα ανεφερα οτι το κουταβι δαγκωθηκε οταν ο αρσενικος ηταν στο κλουβι του κ το κουταβι πηγε κοντα.

δεν διαφωνω μαζι σου ως προς την κληρονομικοτητα αλλα δεν μπορουμε να κρινουμε τοσο αυστηρα χωρις να εχουμε στοιχεια για τον πατερα.

επισης omarok ο Αδης δεν "σβερκωσε απλα τις θηλυκες"ηταν πασιφανες οτι ειχε θολωσει κ δεν εκανε πισω με τιποτα.οσο για το "μασιμα" το εχει κανει με οσα εχει μαλωσει.οποτε δεν παιζει με τιποτα να τον αφησω να ληξει την κατασταση απο μονος του..

 

[Dr.Zhivago]

εχεις δικιο αλλα εκανα guote κ δεν εγινε....

dr.zivago σε προηγουμενο ποστ ανεφερες οτι ο πατερας του Αδη δεν ειναι καλος πατερας διοτι συμπεριφερθηκε ετσι στο κουταβι.
αυτο το βρισκω αρκετα λαθος διοτι οι αρσενικοι σκυλοι οταν δεν ζουν μεσα σε αγελη δεν καταλαβαινουν πια ειναι παιδια τους κ πια οχι.
2ον παρουσιαζεται ο πατερας πολυ επιθετικος απο μερους σου κ αυτο ειναι υπερβολικο διοτι τον κρινεις μονο απ αυτο το περιστατικο,συγκεκριμενα μαλιστα ανεφερα οτι το κουταβι δαγκωθηκε οταν ο αρσενικος ηταν στο κλουβι του κ το κουταβι πηγε κοντα.

1ον εκτός του ότι οι πατέρες γνωρίζουν τα παιδιά τους εκτός αν "θολώνουν", δεν πειράζουν γενικώς τα μικρά κουτάβια (και των άλλων). Οι αγέλες έχουν και μικρά ... αλήμονο αν είναι φυσικό να κινδυνεύουν από τους αρσενικούς. Ίσα, ίσα, το αντίθετο συμβαίνει. Ο αρχηγός είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ απαλός με τα πιο αδύναμα μέλη. Δεν θα υπήρχε αγέλη αλλιώς.

Το αν αυτός ο σκύλος είναι σε αγέλη με τα κουτάβια του είναι άσχετο (πάλι θα τα αναγνώριζε). Θεωρείς οκ δηλαδή να κινδυνεύουν ΟΛΑ τα κουτάβια του κόσμου από εκείνον;

2ον αυτό το περιστατικό είναι ΤΟΣΟ αφύσικο που μου φτάνει. Για τον ίδιο λόγο είμαι σίγουρη πως αυτός ο σκύλους έχει και σε άλλες καταστάσεις πρόβλημα αυτοέλεγχου. "Θολώνει".

 

[despina]

1ον οι πατέρες γνωρίζουν τα παιδιά τους εκτός αν δεν είναι "καλά"
και οι αγέλες έχουν και μικρά ... αλήμονο αν είναι φυσικό να κινδυνεύουν από τους αρσενικούς. Ίσα, ίσα, το αντίθετο συμβαίνει. Ο αρχηγός είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ απαλός με τα πιο αδύναμα μέλη. Δεν θα υπήρχε αγέλη αλλιώς.

ο συγκεκριμενος δεν ζει σε αγελη ομως!αυτο θελω να σου πω,δεν αναγνωριζει.
επισης, επειδη ρωτηθηκε σε προηγουμενο ποστ, οταν ζευγαρωσε ηταν 4 ετων.

 

[omarock]

Πηγα καποτε στο Ντορτμουντ στην εκθεση με τον Δαιμονα τοτε ηταν 6 μηνων συναντησαμε την μανα του που εκει εγινε και παγκοσμια πρωταθλητρια,λεει ο εκτροφεας κατσε να την βγαλω να δει τον Δαιμονα, και εγιναν μαλλια κουβαρια. Ο αρσενικος δεν αναγνωριζει τα κουταβια του,αναγνωριζει την αγελη,ουτε ξερει απο που ηρθαν.

 

[Dimitris-b]

1ον εκτός του ότι οι πατέρες γνωρίζουν τα παιδιά τους εκτός αν "θολώνουν", δεν πειράζουν γενικώς τα μικρά κουτάβια (και των άλλων). Οι αγέλες έχουν και μικρά ... αλήμονο αν είναι φυσικό να κινδυνεύουν από τους αρσενικούς. Ίσα, ίσα, το αντίθετο συμβαίνει. Ο αρχηγός είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ απαλός με τα πιο αδύναμα μέλη. Δεν θα υπήρχε αγέλη αλλιώς.

Το αν αυτός ο σκύλος είναι σε αγέλη με τα κουτάβια του είναι άσχετο (πάλι θα τα αναγνώριζε). Θεωρείς οκ δηλαδή να κινδυνεύουν ΟΛΑ τα κουτάβια του κόσμου από εκείνον;

2ον αυτό το περιστατικό είναι ΤΟΣΟ αφύσικο που μου φτάνει. Για τον ίδιο λόγο είμαι σίγουρη πως αυτός ο σκύλους έχει και σε άλλες καταστάσεις πρόβλημα αυτοέλεγχου. "Θολώνει".

Καλά δεν παίζεσαι με τίποτα.
Άτομα που γνωρίζουμε και τα δυο σκυλιά σου λέμε ότι δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεις αλλά εσύ στον κόσμο σου συνεχίζεις να κατηγορείς σκυλιά που δεν τα ξέρεις και δεν τα έχει δει ούτε σε φωτογραφία.
Για τον ίδιο λόγο και εγώ πιστεύω ότι είσαι παντελώς άσχετη με σπασμένα νεύρα

 

[kango1]

Καλά δεν παίζεσαι με τίποτα.
Άτομα που γνωρίζουμε και τα δυο σκυλιά σου λέμε ότι δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεις αλλά εσύ στον κόσμο σου συνεχίζεις να κατηγορείς σκυλιά που δεν τα ξέρεις και δεν τα έχει δει ούτε σε φωτογραφία.
Για τον ίδιο λόγο και εγώ πιστεύω ότι είσαι παντελώς άσχετη με σπασμένα νεύρα

Συγγνώμη που παρεμβαίνω αλλα σε μια συζήτηση είναι λογικό να υπάρχουν πολλές απόψεις..

Το να χαρακτηρίζουμε και να προσβάλουμε τον συνομιλητή μας επειδή δεν συμφωνούμε και ποσο μάλιστα όταν αυτός έχει την πρόθεση να βοηθήσει, δεν νομίζω ότι βοηθάει ούτε την Δέσποινα ούτε γενικά στο νόημα της συζήτησης.

 

[Dimitris-b]

Αυτό ακριβός της τονίζω σχεδόν σε όλα μου τα μηνύματα.
Ότι δεν μπορεί να κατηγορεί τον πατέρα του Άδη και γενικότερα την δουλεία
του εκτροφέα χωρίς να γνωρίζει ούτε τον ένα αλλά ούτε και τον άλλο.

 

[rottaki]

Εσύ τον ξέρεις τον πατέρα και εκφράζεις άποψη?

Σε αντίθεση με εσένα εγώ ξέρω και τον πατέρα αλλά και τον Άδη και δεν δίνω συμβουλές δια αλληλογραφίας του τύπου στείρωσε το σκυλί σου η ο πατέρας είναι ανισόρροπος.

Όντας είναι κουραστικό να σε ρωτάω σε ποιο μήνυμα η Δέσποινα λέει ότι ο πατέρας απαγορευόταν να είναι με τα μικρά και εσύ να μου απαντάς για σκυλιά με κληρονομικές παθήσεις.
Η Δέσποινα σου έχει δώσει την απάντηση μόνη της στο μήνυμα 106 αλλά εσύ συνεχίζεις να απαξιώνεις ένα πολύ καλό σκυλί χωρίς να το γνωρίζεις.
Εσύ λοιπόν θα πρέπει να μας εξηγήσεις που αποσκοπείς και γιατί απαξιώνεις την δουλεία ενός εκτροφέα.

Καλά δεν παίζεσαι με τίποτα.
Άτομα που γνωρίζουμε και τα δυο σκυλιά σου λέμε ότι δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεις αλλά εσύ στον κόσμο σου συνεχίζεις να κατηγορείς σκυλιά που δεν τα ξέρεις και δεν τα έχει δει ούτε σε φωτογραφία.
Για τον ίδιο λόγο και εγώ πιστεύω ότι είσαι παντελώς άσχετη με σπασμένα νεύρα

Επειδή απευθύνεσαι συνέχεια στο θυμικό και προσπαθείς να προκαλέσεις τον άλλον, τίποτα επιχειρήματα έχεις να μας πείς για τις απόψεις της dr.zhi ή για τα περιστατικά και την αποψή σου για την απρόβλεπτη συμπεριφορά του Άδη και του μπαμπά του? Ή επειδή ξέρεις το μπαμπά του και τον Άδη είναι περιττό?

 

[Dimitris-b]

1)Σύμφωνα με τον εκτροφέα δεν υπήρξε ποτέ περιστατικό μετάξι του πατέρα του Άδη και κανενός κουταβιού.
2) Τον πατέρα του Άδη τον έχω δει και σε ώρα εργασίας αλλά και ελεύθερο ανάμεσα σε κόσμο όποτε σίγουρα μπορώ να έχω καλύτερη άποψη από την Dr.Zhivago που αποκάλεσε ανισόρροπο το σκυλί χωρίς να το γνωρίζει.
Το συγκεκριμένο σκυλί είναι πολύ ισορροπημένο και πολύ καλό στην δουλεία του και το ζηλεύω (πάντα με την καλή έννοια)
3) Όσο για συμβουλές οι μόνοι θα μπορούσανε να δώσουνε στην Δέσποινα είναι ο εκτροφέας (που δεν μίλησε μαζί του) και ο εκπαιδευτής του.-