γεια σας και από εμενα !!!


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
είμαι από αθηνα 31-32 από μικρό παιδί μάζευα σκυλάκια γατάκια μέχρι βατράχια είχα πάει στους γονείς μου γενικότερα όταν άκουγα ζωάκι σε δύσκολη φάση έτρεχα να βοηθήσω ... (τώρα θα μου πείτε ποσο ως "πιτsιρικι" ότι μπορούσα έκανα) έχω κάνει και μεγάλη εβδομάδα να βαράω ενέσεις σε ετοιμοθάνατο γατί (που κτηνίατρος μου είχε πει αστο καλύτερα δεν έχει καμια ελπίδα k όλα τα σχετικά ) ο λάζαρος έτσι το είχαμε βγάλει μετά έζησε καθώς και η μια άλλη 15 ολόκληρα χρονια επίσης ξεκίνησα με αδέσποτο κόκερ με boxer μας είχαν πει όπου και μας το "φωλιασανε" σε ταξίδι στην επαρχία πολύ οδυνηρό να πεθαίνει σε τόσο τρυφερή ηλικία ... έπειτα ο πατέρας έφερε στο σπίτι μια βελγίδα απίστευτη και πολύ ατίθαση στην αρχή βεβαια ήμουν 14 και η ekpeudeusi της simba είχε γίνει με όλα τα μέλη της οικογενειας , κατοίκoν ....και ως πιτσιρικαs άκουγα την εκπαιδεύτρια μας περισσότερο από oλλους και δεν του χαριζόμουν σε σχέση με μάνα και αδερφή ... ο πατέρας λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων δεν ήτανε σε όλα τα μαθήματα έκτοτε με μένα έγινε άλλο δέσιμο με την βελγίδα
οποτε και έγινa το αφεντικό
της αγέλης για εκείνην καθότι εγώ ασχολήθηκα μαζί του περισσότερο
βεβαια τα "δεδομενα" πλέον αλλάζουν σε σχέση με τότε ...

....πλέον διότι το σοκ στα 25 ήταν μεγάλο αποφάσισα να αποσυρθώ στη καριέρα μου και όλα τα σχετικά μα πάντα μου έλειπε η παρουσία ενός συντρόφου αλλα δεν θα ξανάπαιρνα λυκόσκυλο αν και τα λατρεύω επειδή θα μου θύμιζε εκείνην ...ήμουν ανάμεσα σε rotti και doberman ((αλλα έχουμε θέμα με το εταίρο ήμισυ τι την πήγα να δει koutavia τι να τις εξηγούν ,,,, οποτε λόγω ανωτερα βίας))
και τα δυο τα θεωρώ από τα πιο όμορφα σε χαρακτήρα σκυλιά ...αλλα έλα που έπεσα πάνω στα dogo και μου έκαναν κλικ από την πρώτη επαφή μαζί τους ... και τώρα ξεκινάει το drama μου ...
έβλεπα σκυλιά μίλαγα με τον κόε ... μίλησα με κριτές ένα γαϊτανάκι που δεν τελειωνε ποτε μια απίστευτη παρωδία ... ελλάς το μεγαλείο σου
αλλα δεν ήξερα σε ποσο δύσκολο "μονοπατι" μπήκα και τι θέλω να πω με αυτό το 80% (ίσως και παραπάνω ) τα σκυλιά εδώ είναι χωρίς χαρτιά και είναι προσωπική μου άποψη και δεν αλλάζει με τίποτα αυτό ...
το θέμα μου όμως είναι το εξής βρήκα το dogo με τα πολλά που ήθελα πήγαινα συνεχεια το παρακολουθούσα αλλα όταν ήρθε η ώρα για τα χαρτιά ο τύπος άρχισε τα φίδια ... και συγγνώμη αν φαίνομαι κάπως του τον έδωσα πίσω ...2 dogo πάλι τα ίδια ....
(εδώ να σημειώσω πως πέτυχα και τύπους με πλαστά χαρτιά κτλ αλλα είχα την τύχη μέσα από τα forums και "ιδαιετερα" με το δικό σας που πραγματικά λένε τα πράγματα με το όνομα τους και δεν απαντάνε με "χαζοχαμογελακια" κτλ απλά με σταράτα λόγια ) ...τελικά πάλι παίδες έπεσα για τρίτη φορα σε ίδια [pερίπτωση με τη διαφορα όμως πως ο ιδιοκτητης του είχα την τύχη τώρα εδώ και ένα μηνα να το φιλοξενώ τον doggito μερικές μέρες καθότι έλειπε σε ταξίδια κτλ δέθηκα μαζί του και η αλήθεια είναι πως έχει μάθει πολλά πράγματα και είναι πολύ καλός χαρακτήρας μέχρι στιγμής αλλα πάλι πέφτουμε στα χαρτιά ... και επειδή εγώ ψάχνω για ένα σκύλο που θέλω να κρατήσω τα χαρακτηριστικά του και να μπορώ στο μέλλον να τον ζευγαρώσω ( μάλλον σε άλλη χωρα αυτά ) θα αναγκαστώ να του τον πάω πίσω ... πραγματικά δεν ξέρω τι να κάνω και έχω μέσα μου "απαγοτευτει" ... δεν λέω ημών και εγώ επιπόλαιος στην αρχή που παραμυθιαζόμουνα με τους ιδιοκτητες wanna be "εκτpοφεις" και μάλλον θα πάω στην λύση που τόσο καιρό έπρεπε να είχα κάνει να χρειαστεί να ταξιδέψω μέχρι το βέλγιο ώστε να φέρω το dogo που θέλω ... αλλα γαμώτο δέθηκα με τον μικρό και ξέρετε πως είναι ...τι να κάνω ???

συγγνώμη για το μεγάλο κείμενο(και με οποια λάθη καθότι δεν έχω ελληνικές γραμματοσειρές και τα μετατρέπω )

αλλα ήθελα έστω και περιληπτικά να σας εξηγήσω

και η επιμονη μου και το κώλυμα μου με τα χαρτιά για 2 λόγους

1. το βελγικό λυκόσκυλο που είχαμε παλιότερα καθότι από γονείς που ήταν και στη δίωξη ( από εξωτερικό είχε έρθει ) και είχα την τύχη να δω ένα σκύλο να ξεδιπλώνει αυτό που λέμε dna

2.θέλω να πετύχω αναπαραγωγή και θέλω να σεβαστώ το είδος τους


σας ευχαριστώ για τη μελλοντική φιλοξενία ... και συγχαρητήρια για το σωστό χειρισμό σας στα θέματα στους moderetors και συντονιστές

και ζητω ξανά συγγνώμη για λάθη και κείμενο ως όγκο αλλα ήθελα να με γνωρίσετε ώστε να αποφεύγω μετέπειτα "παρεξηγήσεις" με το ποιος είμαι k όλα τα σχετικά
 


nikoscar

Guest Star
Staff member
9 Ιουνίου 2006
2.178
1.000.000.018
ATHENS
καλως ηρθες duaz...

ολα καλα και ωραια..αλλα αυτο τι το ηθελες?...

θέλω να κρατήσω τα χαρακτηριστικά του και να μπορώ στο μέλλον να τον ζευγαρώσω ( μάλλον σε άλλη χωρα αυτά ) θα αναγκαστώ να του τον πάω πίσω
2.θέλω να πετύχω αναπαραγωγή και θέλω να σεβαστώ το είδος τους
αν καταλαβα καλα εχεις καταληξει σε dogo .Eχεις κανει "μια ερευνα αγορας" αλλα τα σκυλια που βρισκεις δεν εχουν Pedigree..οποτε τωρα θες να ψαξεις σε εκτροφεια του εξωτερικου...(αληθεια γιατι βελγιο?-οχι γιατι ειναι η εδρα της fci πιστευω?:D)

το σιγουρο ειναι οτι το θελεις πολυ...και ισως να ξερεις και τι θελεις .οι προηγουμενες εμπειριες σου στην αναζητηση εκτροφεα ισως σου βγουν σε καλο.

καλη επιτυχια απο μενα..
 


rottaki

Well-Known Member
4 Αυγούστου 2008
603
1
Κέρκυρα
Τελικα δεν καταλαβα υπαρχουν ή οχι εκτροφεις argentino στην Ελλαδα?

oscar, εχεις βαλει στην υπογραφη σου λινκ το dogforum??
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Καλως ήρθες. Εγώ από χαρτιά και εκτροφείς δεν ξέρω αλλά απόσα έχουν γραφτει στο παρελθον στο φορουμ εχω καταλάβει ότι υπάρχουν μεν εκτροφεις ντογκο στην Ελλάδα, αλλά όχι πολλοι της προκοπής (το'πα αρκετά διπλωματικά?).
Στο θέμα του φίλου, αφού το'χεις αγαπήσει το σκυλάκι, κράτα το και πάρε μετά κι ενα δεύτερο πολύ ψαγμένο για αναπαραγωγή αν έχεις αποφασίσει να ασχοληθείς με το "αθλημα". Σε παίρνει να έχεις δυο?
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Λοιπόν .... ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετική παράμετρος ... ;)

Αρα θέλεις να γίνεις εκτροφέας Dogo, όχι απλός ιδιοκτήτης ... δεκτό
Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι με το που θα φέρεις ένα Dogo από το Βέλγιο με χαρτιά θα είναι και κατάλληλο για εκτροφή και θα σε οδηγήσει στο σωστό δρόμο ? Είναι πολύ πιθανό να είναι μίας μέτριας ποιότητας σκυλί με "χαρτιά" ιδανικό Dogo για 1002 πράγματα αλλά ακατάλληλο για εκτροφή ... θα μπείς σε έναν κυκεώνα "πήγα τον σκύλαρο στην έκθεση αλλά με πέταξαν έξω" ή εντάξει τελικά αφού πήρα τον σκύλαρο κατάλαβα ότι έχει το τάδε ελλάτωμμα πολύ βασικό αλλά έχει χαρτιά άρα είμαι καλύτερα από όλους αυτούς τους απατεώνες που συνάντησα μέχρι τώρα" ... όλα αυτά είναι λάθος ... και θα σου φάνε 5 χρόνια ίσως και παραπάνω ψαξίματος χωρίς τέλος ...

Πώς λύνεται το θέμα ? Επιμένοντας να βρείς έναν Ελληνα εκτροφέα που θα σε βοηθήσει με τον πρώτο σου σκύλο ... θα σου δώσει ένα υποσχόμενο κουτάβι γνωρίζοντας τις προθέσεις σου οι οποίες πρέπει να μπούν στην άκρη για κάποιον καιρό ... που θα κάνει τα "χαρτιά" κάτι παραπάνω από "χαρτιά" και θα σου εξηγεί τί έγινε στην έκθεση, αλλά και τί έγινε ακριβώς όταν ο σκύλος σου κάνει κάτι περίεργο στην συμπεριφορά ή στην υγεία του. Που θα σου εξηγήσει γιατί τα κουτάβια του σκύλου σου δεν είναι τόσο ωραία όσο ο σκύλος σου ή είναι ΠΙΟ ωραία από τον σκύλο σου αν είσαι τυχερός ... και αργότερα όταν αποφασίσεις σίγουρα ότι θέλεις να κάνεις εκτροφή και να μπείς σαυτήν την ΠΟΛΥ δύσκολη και λόγω συνθηκών και λόγω "αύξησης" του αριθμού των σκύλων που θα κατέχεις, διαδικασία, θα είναι φίλος σου και όχι εχθρός σου.

Εϊναι πολύ δύσκολο αλλά είναι ασφαλέστερο και πιο σωστό ηθικά ακόμα και απέναντι στον σύντροφο Dogo που θα έχεις σπίτι σου ...
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Καλώς ήρθες κι από μένα!Να ακούσεις τις συμβουλές των εκτροφέων αλλά και αυτών που είναι γνώστες των dogo!Μόνο χαμένος δεν θα βγεις!
Πάντως εγώ δεν θα μπορούσαν να επιστρέψω το κουτάβι...:rolleyes:
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Καλώς ηρθες duaz!
Μην κάνεις εκπτώσεις στα «θέλω» σου. Στη θέση σου δεν θα συμβιβαζόμουν. Το συναίσθημα δεν είναι ο καλύτερος σύμβουλος όταν πρέπει να επιλέξεις σκύλο. Εάν δεν βρίσκεις αυτό που θέλεις στην Ελλάδα (το ιδανικό θα ηταν να βρεις εκτροφέα Dogo εδω για να σε βοηθησει και να σε στηριξει στα πρωτα σου βηματα), απευθύνσου σε εκτροφείς στο εξωτερικό.
:)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
denis, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι μπορεί να βρει εκτροφέα στην Ελλάδα όπως αυτός που περιγράφεις? έχει ήδη δοκιμάσει τρεις!:)

Επίσης τι προτείνεις να κάνει με τον υπάρχοντα σκύλο??
 




duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
καταρχην ευχαριστω για το ενδιαφερον σας

το βελγιο και η ολλανδια οσον αναφορα την επιλογη για μενα δεν ειναι η λυση απλα επειδη μιλαω με πολλα εκτροφεια εχω βρει 2 που συνεργαζονται και με καλυπτουν .... ( αν θελετε μπορω να σας πω και ποια ειναι να μου πειτε και εσεις τη γνωμη σας )
και επειδη μεχρι με αργεντινη μιλαω ειχα βρει αλλα μολις τους ειπα πως με ενδιαφερει να ερθω εκει να γνωριστουμε απο κοντα κ τα σχετικα εξαφαιστηκαν και φεραν και πολυ βαρυ ονομα ως εκτροφειο οποτε ψαχνω πολυ για το που και πως και απο ποιους μεγαλωνουν τα σκυλια

οσο για ζευγαρωμα θα προτιμουσα να να ξαναπαω εξω το σκυλο για μια τετοια κατασταση ... πραγματικα εδω εχω χασει την πιστη μου για διατηρηση του προτυπου ....

στην ελλαδα... υπαρχουν αλλα κανουν ενα σωρο αηδιες εδω στην ελλαδα βρηκα μεχρι και τυπο που εδειχναν ολα καλα και η μικρη του ηταν 12 μηνων και την ειχε ζευγαρωσει ...

τωρα για ελλαδα θα μιλησω με σκληρο τροπο γιατι ειδα και την αντιμετωπιση του κοε οπου οσοι εχουν επιχηρησει τους δινεται ενα και μονο τηλεφωνο ωστε να επικοινωνησουν .... και αυτη η επικοινωνια δεν μου φανηκε καθολου ασφαλες για τα δικα μου δεδομενα αλλωστε το εζησα ...για τα καλα ...
και ειδα πως εξυπηρετουν με αλαγες ανα φυλη οταν τουσ συμφερει τα προτυπα φυλης ...

και επειδη στο αμμεσο μελλον θα μεταφερθω επαρχια λογω επαγγελματικης δραστηριοτητας (ετοιμαζω μια μοναδα με ενοικιαζομενες μεζονετες 11 στρεματων )

μετα απο 3 χρονια και με ενα οικοπεδο 4 στρεμματων για προσωπικη μου χρηση στη διαθεση μου και απλετο χρονο ωστε να ασχοληθω

οποιαδηποτε βοηθεια για μενα η οποια και να ειναι και αναλογα φιλτραρισμενη με ενδιαφερει πολυ

οσο για το μικρο το σκεφτηκα να τον κρατησω αλλα θα στεναχωριεμαι που δεν θα μπορω να τον ζευγαρωσω και αντε πεστε πως μου βγαινει παρα πολυ καλος και ιδανικος και ολα τα σχετικα ... δεν θα μου αρεσε να εχω εναν ευνουχο στη παρεα μας και επειδη το να διατηρησω την strictly blood line ισως να ειναι σκληρο για αυτον αλλα πραγματικα δεν θα ειναι δικαιο για αυτον ... ο οποιος ρε γαμωτο εχει βγαλει πολυ καλα στοιχεια μεχρι στιγμης
3 μηνων και εχει αγαπησει το crate του οταν φευγω δεν παραπονιεται δεν κανει καμια λαθος αντιδραση και δειχνει την αφοσιωση του σε εντολες και ολα τα σχετικα ...αλλα οπως ειπα δεν ...

σας ευχαριστω και οποια προταση σας μου ειναι χρησιμη .
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
οσο για το μικρο το σκεφτηκα να τον κρατησω αλλα θα στεναχωριεμαι που δεν θα μπορω να τον ζευγαρωσω και αντε πεστε πως μου βγαινει παρα πολυ καλος και ιδανικος και ολα τα σχετικα ... δεν θα μου αρεσε να εχω εναν ευνουχο στη παρεα μας και επειδη το να διατηρησω την strictly blood line ισως να ειναι σκληρο για αυτον αλλα πραγματικα δεν θα ειναι δικαιο για αυτον ... ο οποιος ρε γαμωτο εχει βγαλει πολυ καλα στοιχεια μεχρι στιγμης
3 μηνων και εχει αγαπησει το crate του οταν φευγω δεν παραπονιεται δεν κανει καμια λαθος αντιδραση και δειχνει την αφοσιωση του σε εντολες και ολα τα σχετικα ...αλλα οπως ειπα δεν ...
Το 1/3 των σκύλων σου δεν θα μπορείς να ζευγαρώσεις όταν ασχοληθείς ;)
 


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
σε αυτο δεν εχεις καθολου αδικο αλλα αυτο που ψαχνω τωρα για αρχη ειναι ενα καλο ζευγαρι ... βεβαια κατι μεσα μου λεει να τον κρατησω ωστε να γνωρισω καλυτερα τα ντογκο .... αλλωστε δεν βιαζομαι ...
πραγματικα ειναι μια δυσκολη αποφαση !!!!
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Καλωσόρισες κι από εμένα

Εγώ δυστυχώς θα σε βομβαρδίσω με ερωτήσεις, αλλά πίστεψέ με πως είναι σημαντικές. Άλλωστε το πιο πιθανό είναι να σε βομβαρδίσει με ερωτήσεις και ο εκτροφέας πριν αποφασίσει να σου δώσει σκύλο.

Αν έχεις λοιπόν την ευγενή καλοσύνη θα μπορούσες να μου/μας αναλύσεις λίγο καλύτερα τα παρακάτω:
τωρα για ελλαδα θα μιλησω με σκληρο τροπο γιατι ειδα και την αντιμετωπιση του κοε οπου οσοι εχουν επιχηρησει τους δινεται ενα και μονο τηλεφωνο ωστε να επικοινωνησουν .... και αυτη η επικοινωνια δεν μου φανηκε καθολου ασφαλες για τα δικα μου δεδομενα αλλωστε το εζησα ...για τα καλα ...
και ειδα πως εξυπηρετουν με αλαγες ανα φυλη οταν τουσ συμφερει τα προτυπα φυλης ...
Δηλαδή...
- Ποιον σου έδωσαν στο τηλέφωνο από τον ΚΟΕ (μπορείς να ποστάρεις όνομα)?
- Τι εννοείς λέγοντας πως "δεν σου φάνηκε ασφαλής" η επικοινωνία?
- Τι εννοείς με "είδα πως εξυπηρετούν με αλλαγές ανα φυλή όταν τους συμφέρει τα πρότυπα φυλής"?

το βελγιο και η ολλανδια οσον αναφορα την επιλογη για μενα δεν ειναι η λυση απλα επειδη μιλαω με πολλα εκτροφεια εχω βρει 2 που συνεργαζονται και με καλυπτουν .... ( αν θελετε μπορω να σας πω και ποια ειναι να μου πειτε και εσεις τη γνωμη σας )
- Μπορείς να αναφέρεις τα εκτροφεία από την Ολλανδία και το Βελγιο που βρήκες? Ειδικότερα από το Βέλγιο θα σε παρακαλούσα να αναφέρεις!
- Τι εννοείς με "συνεργάζονται?

οσο για ζευγαρωμα θα προτιμουσα να να ξαναπαω εξω το σκυλο για μια τετοια κατασταση ... πραγματικα εδω εχω χασει την πιστη μου για διατηρηση του προτυπου ....
Απ' όσα κατάλαβα ενδιαφέρεσαι για αρσενικό...
- Έχεις σκεφτεί πως αν αποκτήσεις αρσενικό δεν θα είσαι εσύ αυτός που θα καθορίσει αν και πότε θα ζευγαρώσει ο σκύλος σου, αλλά ο ιδιοκήτης κάποιου θηλυκου?
- Ανέλυσέ μου/μας σε παρακαλώ γιατί "έχεις χάσει την πίστη σου για διατήρηση του προτύπου"
- Τι είναι για σένα διατήρηση του προτύπου?
- Ποιες είναι οι γνώσεις σου γύρω απ' την φυλή?
- Σε ποια γραμμή θα ήθελες να βασίσεις την εκτροφή σου? Γιατί σε αυτήν την γραμμή?
- Ποιος σκύλος σου αρέσει ιδιαίτερα? Γιατί?
- Πως θα μπορέσεις εσύ να "διατηρήσεις το πρότυπο"?
κι εν τέλει...
- Τι είναι αυτό που σου αρέσει στο Ντόγκο και τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις πως είναι η κατάλληλη φυλή για σένα.

Συγχώρεσέ με για τις πολλές ερωτήσεις, αλλά κάποιες από αυτές ήταν ερωτήσεις που θα σου γίνονταν από τον Ελληνικό Ομιλο Ντόγκο Αρτζεντίνο για να μπορέσεις να θεωρηθείς "Εκτροφέας αναγνωρισμένος" (μαζί με μια σειρά από σεμινάρια που θα έπρεπε να είχες παρακολουθήσει). Τέτοιον χαρακτηρισμό έχουν ή είχαν μόλις 6 άτομα στην Ελλάδα και μάλλον δεν κάλεσες κανέναν από αυτούς!

Φιλικά.
:)
 


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
καταρχην καλησπερα

και ειμαι οπαδος του τροπου σου ως πως το γραφεις και για τη σοβαροτητα που παντα συμμετεχεις στο φορουμ και πανω απο ολα θα χαρω να γνωριστουμε απο κοντα ... θα απαντησω σε οσα μπορω, για αναλυσεις απο κοντα ...


- Ποιον σου έδωσαν στο τηλέφωνο από τον ΚΟΕ (μπορείς να ποστάρεις όνομα)?
νομιζω πως δεν ειναι σωστο να αναφερω ονομα η να φωτογραφησω τον συγκεκριμενο κυριο .

- Τι εννοείς λέγοντας πως "δεν σου φάνηκε ασφαλής" η επικοινωνία?
χωρις διαθεση να ασχοληθει και γενικοτερα με εστελνε σε πετσοπα στον αλιμο αν ηθελα !!!!

- Τι εννοείς με "είδα πως εξυπηρετούν με αλλαγές ανα φυλή όταν τους συμφέρει τα πρότυπα φυλής"?
σε διαφορες αλαγες γινονται μικροαλαγες με σκοπιμο μεσο (γνωμη μου παντα ) και αυτο κατοπιν συζητηση με κριτη απο τον κοε (δεν βγηκε απο το μυαλο μου )


- Μπορείς να αναφέρεις τα εκτροφεία από την Ολλανδία και το Βελγιο που βρήκες? Ειδικότερα από το Βέλγιο θα σε παρακαλούσα να αναφέρεις!
- Τι εννοείς με "συνεργάζονται?
οτι εχουν κοινες γραμμες μπενοντας εδω θα καταλαβεις
de la orgulla blanco
εκτροφειο ολλανδιας http://www.dogo-argentino.nu/

KAI

( http://www.delgrandecasadorbranco.nl/puppy-s.html)

εκτροφειο βελγιου http://www.delgrandecasadorbranco.nl/puppy-s.html


Τι εννοείς με "συνεργάζονται?
Since 2005 we work in close cooperation with kennel De la Orgullo Blanco
Owners: Frank & Anne-Louise Proenings, who started out with dogos from our kennel.
For more information on the Dogo Argentino you can always contact us via the contact page.

Απ' όσα κατάλαβα ενδιαφέρεσαι για αρσενικό...
- Έχεις σκεφτεί πως αν αποκτήσεις αρσενικό δεν θα είσαι εσύ αυτός που θα καθορίσει αν και πότε θα ζευγαρώσει ο σκύλος σου, αλλά ο ιδιοκήτης κάποιου θηλυκου?
-για ζευγαρι ... παιρνοντας το θυληκο ωστε να συμπληρωθουν οι 18 μηνες και επειτα καποια στιγμη να ακολουθησει το αρσενικο ...

σε ολες τις παρακατω απαντω πολυ σφιχτα ( δεν θα ανοιξω εγω τα ματια σε καθενα που ισως θελει ντογκο )

καθως δεν εχω αναφερει πως ο πραταρχικος μου σκοπος ειναι η εκτροφη αλλα σε περιπτωση που πιστευω πως θα ημουν ετοιμος

Ανέλυσέ μου/μας σε παρακαλώ γιατί "έχεις χάσει την πίστη σου για διατήρηση του προτύπου"
με αυτα που συνανταω εντος χωρας ... και θελει πολλη αναλυση

- Τι είναι για σένα διατήρηση του προτύπου?
σεβασμος πανω απο ολα ....πραγμα δυσκολο για την αρχικη εργασια που διημιουργηθηκε το ειδος ... χρηζει συζητησης

Ποιες είναι οι γνώσεις σου γύρω απ' την φυλή?
αρκετες ωστε να αποκτησω για αρχη ενα σκυλο του ειδους ... ωστε να μαθω απο πρωτο χερι αν θα μπορουσα να προβω σε οποιαδηποτε μετεπειτα ενεργεια ...και σιγουρα χρονο για να ασχοληθω

Σε ποια γραμμή θα ήθελες να βασίσεις την εκτροφή σου? Γιατί σε αυτήν την γραμμή?
υπο σκεψη ....ακομα αλλα κλεινω προς την μεταγενεστερη γραμμη ...

Πως θα μπορέσεις εσύ να "διατηρήσεις το πρότυπο"?
παρεχοντας το χωρο μου και δημιουργοντας την δικη μου ομαδα ...εκπευδευτη-τρια σε μονιμη θεση διπλα μας (και αυτο κατηδιαν συζητηση υπαρχει δικος μου ανθρωπος και σιγουρα με την δικη μας προσπαθεια ωστε να μαθουμε ακομα περισσοτερα και εμεις οι ιδιοι ...εγω γυναικα μου και αδερφη μου ) και ολα αυτα εφοσον πιστεψουμε οτι μπορουμε να καταφερουμε κατι τετοιο αλλιως απλα θα κρατησουμε απλα συντροφους χωρις να κανουμε και πειραματα ....ουδεποτε θα μου αρεσε κατι τετοιο ...να πειραμιστω ...

Ποιος σκύλος σου αρέσει ιδιαίτερα? Γιατί?
IRMEL DE AGALLAS (BIANCA) - CABAÑA MARTINEZ CASADO
http://www.dogosmartinezcasado.com.ar/

Sexo:
HEMBRA

Nacimiento:
19 de Julio de 2005

Registro FCA:
25.749

Reproductora


Criador:
Cabaña Agallas. Dr. Fernando MORENO (Argentina)

Propietario:

Walter MARTINEZ
CABAÑA MARTÍNEZ CASADO (*)



- Τι είναι αυτό που σου αρέσει στο Ντόγκο και τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις πως είναι η κατάλληλη φυλή για σένα.
3 ειναι οι λογοι
πειθαρχια
αφοσιωση
και πολυ απλα συντροφικοτητα


για αναλυτικοτερες πληροφοριες και ψεξαχνισμα εμου του ιδιου
μπορουμε να παμε και για καφε αφου μενουμε κ κοντα ... μελισσια

σταματης

χαρηκα πολυ *** αν ημουν λακωνικος σε καποιες απαντησεις για ευνοητους λογους ***
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Επί της ουσίας όμως δεν απάντησες σε κανένα από τα ερωτήματά μου. Και συγχώρεσέ την επιμονή μου, αλλά εδώ και χρόνια ακούμε για κακούς ανθρώπους και κακώς κείμενα στον χώρο των Ντόγκο. Αρπάζοντας λοιπόν την ευκαιρία και αφού μπορούμε πλέον να αναφέρουμε ονόματα, πιστεύω πως πρέπει εντέλει να μάθουμε τι παίζει!
Θα σου ζητήσω λοιπόν για άλλη μια φορά να απαντήσεις, αφού οι απαντήσεις σου θα είναι σημαντική βοήθεια.
...νομιζω πως δεν ειναι σωστο να αναφερω ονομα η να φωτογραφησω τον συγκεκριμενο κυριο...

...χωρις διαθεση να ασχοληθει και γενικοτερα με εστελνε σε πετσοπα στον αλιμο αν ηθελα !!!!
Να σε βοηθήσω? Όπως σου είπα μόλις έξι είναι αναγνωρισμένοι σαν εκτροφείς από τον ΕΟΝΑ. Όλοι τους κάνουν γέννες Ντόγκο σε πολύ αραιά διαστήματα. Στους παραθέτω με αλφαβητική σειρά:
Δημήτρης Αλεξίου
Βαγγέλης Κασελούρης
Σωτήρης Μπίστας
Κώστας Νικολούδης
Στέφανος Ξυραφόπουλος
Μαίρη Τράμπα
Αν είναι κάποιος από τους παραπάνω καλό θα είναι να τον αναφέρεις για να λάβει μέτρα ο ΕΟΝΑ. Αν δεν είναι κάποιος από τους παραπάνω, τότε πάλι θα ήταν χρήσιμο να μάθουμε ποιος είναι για να τον αποφεύγουμε στο μέλλον.

σε διαφορες αλαγες γινονται μικροαλαγες με σκοπιμο μεσο (γνωμη μου παντα ) και αυτο κατοπιν συζητηση με κριτη απο τον κοε (δεν βγηκε απο το μυαλο μου )
Είπες "είδα"! Αυτό σημαίνει προσωπική εμπειρία. Κι εδώ θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε τι ακριβώς σου είπαν, τι είδες και για ποιο σκόπιμο μέσο μιλάς.
Πάντως να ξέρεις πως είναι μόλις δύο οι κριτές που είναι ειδικευμένοι στα Ντόγκο Αρτζεντίνο. Στους παραθέτω (αλφαβητικά πάντα):
Αδάμ Δανέλης
Στέλλα Μίμη
Είναι κάποιος από τους παραπάνω? Αν δεν σου μίλησε κάποιος από αυτούς τους δύο, τότε μάλλον μίλησες με κάποιον που μιλούσε αόριστα και χωρίς συγκεκριμένες γνώσεις στα τεκταινόμενα της φυλής. Σε κάθε περίπτωση θα ενδιέφερε το όνομα του συγκεκριμένου κριτή, για χρήση σε μελλοντικά σεμινάρια.
σε ολες τις παρακατω απαντω πολυ σφιχτα ( δεν θα ανοιξω εγω τα ματια σε καθενα που ισως θελει ντογκο )
Με όλον τον σεβασμό... αν δεν είσαι διατεθειμένος να προσφέρεις βοήθεια, τότε δεν μπορείς εσύ να απαιτήσεις βοήθεια από κανέναν.

Σε Π.Μ. θα μιλήσουμε για όποιο θέμα θες, απλά θεωρώ πως όσα έθιξες είναι γενικού ενδιαφέροντος και το παρόν έχει πολλά μέλη με Ντόγκο Αρτζεντίνο!

Υ.Γ.: Παράξενο που διάλεξες θηλυκό για να πεις ποιος σκύλος σου αρέσει... Τώρα αν σου πω πως η Irmel de Agallas έχει ύψος μόλις 61εκ θα συνεχίσει να σου αρέσει? Αν ναι, τότε γιατί? Αν όχι, τοτε γιατί?
 
Last edited:


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Νονίζω κι εγώ ότι αφού ξεκίνησες να τα αναφέρεις δημόσια πρέπει να συνεχίσεις δημόσια από την στιγμή που το forum το επιτρέπει και όπως μας λες έχεις συγκεκριμένα δεδομένα, αντί να μείνουν να αιωρούνται φήμες και να τους παίρνει η μπάλα όλους ανεξαιρέτως!

Ειδικά το ζήτημα των αλλαγών στα πρότυπα σύμφωνα με ανάγκες και σκοπιμότητες είναι κάτι πολύ σημαντικό που ξεπερνάει τα dogo ως φυλή και αφορά εν τέλει όλες τις φυλές!Προσωπικά θα ήθελα να μας αναλύσεις περισσότερο αυτή σου την αναφορά!Θεωρώ ότι θα είναι αφορμή για μια πολύ χρήσιμη και εποικοδομητική συζήτηση!:)
 


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
Να σε βοηθήσω? Όπως σου είπα μόλις έξι είναι αναγνωρισμένοι σαν εκτροφείς από τον ΕΟΝΑ. Όλοι τους κάνουν γέννες Ντόγκο σε πολύ αραιά διαστήματα. Στους παραθέτω με αλφαβητική σειρά:
κανενας απο αυτους τους 6 .... και απο τη μια χαιρομαι για αυτο
το ονομα που μου δοθηκε ηταν
ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ. ( μολις εχω γυρισει απο δουλεια το μικρο του δεν το θυμαμαι το εχω καπου στο γραφειο και μου δοθηκε απο το κοε )

Είπες "είδα"! Αυτό σημαίνει προσωπική εμπειρία. Κι εδώ θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε τι ακριβώς σου είπαν, τι είδες και για ποιο σκόπιμο μέσο μιλάς.
το ειδα συγχωρεστε με ηταν σαν ειρωνικο σχολιο απο εμενα
ξανα απο το κοε και μου δοθηκε καποιο τηλεφωνο αλλα κριτη ... γυναικας για αλλη κατηγορια απλα αυτη μου επιασε τη κουβεντα και μου ειπε οτι πολλες φορες γινονται εξυπηρετησεις ως προς τις μικροαλαγες στα προτυπα ....δεν αναφερθηκε στα ντογκο ...γενικοτερα μιλησαμε ( το ονομα θα το βρω και αυτο στο γραφειο αν και θα ελα να τη σεβαστω νομιζω πως ηταν πολυ ντομπρα απεναντι μου ... )

Με όλον τον σεβασμό... αν δεν είσαι διατεθειμένος να προσφέρεις βοήθεια, τότε δεν μπορείς εσύ να απαιτήσεις βοήθεια από κανέναν.
κοιτα το να προσπαθησω να ανοιξω εγω τα ματια εφοσον και εγω εχω βρει αδιεξοδα ,ηθελα να πω πως δεν ειμαι εγω ο καταλληλος για αυτο ...
( δεν θα ανοιξω εγω τα ματια σε καθενα που ισως θελει ντογκο )

πολλες φορες γινονται παρεξηγησεις διοτι δεν ξερεις το υφος που διατυπωνονται και σε αυτο φταιω εγω εδω εχετε δικαιο ...

Irmel de Agallas γιατι σου φανηκε παραξενο η επιλογη θυληκιας ???
θα συνεχιζει να μου αρεσει ...για προσωπικο σκυλι


κλεινοντας να πω ... το οτι ακομα δεν εχω κανει καμια κινηση κ οτι προσπαθω να ενημερωθω με τις λιγες γνωσεις που εχω ...και μη κανοντας βιαστηκες κινησεις και εχοντας υπομονη βαδιζω ... δεν ειπα ουδεποτε πως ειμαι γνωστης ... μολις τωρα κανω τα πρωτα βηματα σε αυτην την αναζητηση πληροφοριων και τουλαχιστον ολο και κατι μαθαινω

επισης θα θελα να μιλησω και τα καλα της ολης φασης επεσα και σε καποιον κ.ΤΟΥΛΑΚΟ και μαλιστα επεσα σε ανθρωπο που μονο σχεδον τα κλαμματα δεν εβαλε γιατι ειχε χασει το σκυλι του απο γηρατια και μου ανελυσε τα ψυχικα χαρισματα και ολο το ευρως οπως αυτος το εζησε καθως και αλλα πραγματα που μου φανηκαν ενδιαφερον
Νιωθω καπως σαν να με ξεψαχνιζετε αλλα θα θελα τη γνωμμη σας οσο αναφορα τον κοε .(αν τελικα αυτος δεν ανηκει στου 6 γιατι δινετε σε ολου μας και πραγματικα εδω κατι δεν παει καλα !!! ) .. το ονομα που προανεφερα και γενικοτερα
ανοιξτε μου τα ματια
γιατι εχω κουραστει οποια βοηθεια σας πολυτιμο λυθαρακι για μενα

και πραγματικα δειξτε λιγο κατανοηση ... σιγουρα δεν εχω την πειρα σου αλλα θα θελα να μου εξηγησεις πολλα και θα θελα στην απαντηση εκτος απο παραθεσεις να μου πεις ωστε να εχω και εγω μια εικονα για τισ δυσκολιες που συναντησες , συναντας κ ολα τα σχετικα
σας ευχαριστω

πραγματικα οποτε μπορεις θα χαρω να τα πουμε απο κοντα ...
ενας ψαρακας καποτε θα ησουν και εσυ φανταζομαι ... ε ε ε ....:)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
ανοιξτε μου τα ματια
γιατι εχω κουραστει οποια βοηθεια σας πολυτιμο λυθαρακι για μενα...
Μπα, δεν θα ανοίξω σε κανέναν τα μάτια! :D

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ
Και έχει αυτός ο Καραγιάννης γέννα καταχωρημένη στον ΚΟΕ?

ξανα απο το κοε και μου δοθηκε καποιο τηλεφωνο αλλα κριτη ... γυναικας για αλλη κατηγορια απλα αυτη μου επιασε τη κουβεντα και μου ειπε οτι πολλες φορες γινονται εξυπηρετησεις ως προς τις μικροαλαγες στα προτυπα ....δεν αναφερθηκε στα ντογκο ...γενικοτερα μιλησαμε ( το ονομα θα το βρω και αυτο στο γραφειο αν και θα ελα να τη σεβαστω νομιζω πως ηταν πολυ ντομπρα απεναντι μου ... )
Θα με σεβαστείς εμένα αν σου αναπτύξω την οικονομική ανάπτυξη της Ζανζιβάρης???

επισης θα θελα να μιλησω και τα καλα της ολης φασης επεσα και σε καποιον κ.ΤΟΥΛΑΚΟ και μαλιστα επεσα σε ανθρωπο που μονο σχεδον τα κλαμματα δεν εβαλε γιατι ειχε χασει το σκυλι του απο γηρατια και μου ανελυσε τα ψυχικα χαρισματα και ολο το ευρως οπως αυτος το εζησε καθως και αλλα πραγματα που μου φανηκαν ενδιαφερον :)
Εννοείς τον Απόστολο Τηλιακό, που πρόσφατα έχασε τον Blanco del Bilbao Acha απο γηρατιά (13 ετών). Στα μάτια τα δικά μου το κορυφαίο Ντόγκο που πάτησε το πόδι του στην Ελλάδα. Ο Απόστολος δεν είναι εκτροφέας! Πως "έπεσες" πάνω του λοιπόν?

...να εχω και εγω μια εικονα για τισ δυσκολιες που συναντησες , συναντας κ ολα τα σχετικα
σας ευχαριστω.
Όταν έψαξα πρώτη φορά για Ντόγκο (τέλη δεκαετίας 80, αρχές δεκαετίας 90) οι περισσότερες πόρτες ήταν ερμητικά κλειστές. Δεν υπήρχε διαδίκτυο και η πληροφόρηση εργόταν με το σταγονόμετρο και μετά από τεράστιους λογαριασμούς τηλεφώνου. Οι εκτροφείς στην Ευρώπη λιγοστοί τότε και οι Αργεντινοί αρκετά σοβινιστές για να δώσουν σε έναν Έλληνα καλό σκυλί. Κύριο ερώτημα που μου τέθηκε σε σχεδόν όλες τις επαφές ήταν το "τι σκυλιά είχες μέχρι σήμερα" ή "ποια είναι η πείρα σου από τα σκυλιά". Εκεί αντιλήφθηκα πως η πείρα μου με τους Γερμανικούς Ποιμενικούς και τα Ρότβαϊλερ δεν φαινόταν αρκετή, γιατί η επόμενες ερωτήσεις ήταν: Εκθέσεις? Κηνύγι? Με κάποια πλασαρίσματα σε μικρές εκθέσεις της Γερμανίας (ζούσα εκεί μέχρι το 1986) και μια επίσημα ανύπαρκτη κυνοφιλία στην Ελλάδα δεν μπορούσα να κάνω πολλά πράγματα. Γράφτηκα λοιπόν μέλος σε κάποιους ομίλους της φυλής στο εξωτερικό (Αργεντινή, Αυστρία, Γερμανία), ελπίζοντας πως θα αποκτήσω έτσι εκ των έσω πληροφόρηση.
Πέρασαν κάποια χρόνια, κατά τα οποία κατανόησα γιατί οι dogueros ήταν σφιχτοί με την διαρροή πληροφοριών, την διάδοση της φυλής και την εμμονή τους με το "ξεσκαρτάρισμα". Ήξεραν πως έυκολα θα έχαναν το παιχνίδια αν κάποια "μαγκάκια" αποκτούσαν πρόσβαση στην φυλή, πράγμα που θα δημιουργούσε μια κακή φήμη...
Αυτός είναι και ο λόγος που ακόμα και σήμερα δύσκολα θα πάρεις από καλό εκτροφείο σκυλί, αφού η φήμη του εκτροφέα συνοδεύει και διαμορφώνεται από την πορεία του σκύλου.

Στον Ελληνικό Όμιλο Ντόγκο Αρτζεντίνο γιατί δεν απευθύνθηκες?
 
Last edited:


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
το ειδα συγχωρεστε με ηταν σαν ειρωνικο σχολιο απο εμενα
ξανα απο το κοε και μου δοθηκε καποιο τηλεφωνο αλλα κριτη ... γυναικας για αλλη κατηγορια απλα αυτη μου επιασε τη κουβεντα και μου ειπε οτι πολλες φορες γινονται εξυπηρετησεις ως προς τις μικροαλαγες στα προτυπα ....δεν αναφερθηκε στα ντογκο ...γενικοτερα μιλησαμε ( το ονομα θα το βρω και αυτο στο γραφειο αν και θα ελα να τη σεβαστω νομιζω πως ηταν πολυ ντομπρα απεναντι μου ... )
Συγγνώμη που εγώ επανέρχομαι σε αυτό αλλά δηλαδή τι σου είπε;
Με ποιά κριτήρια και ποιανού την αρμοδιότητα γίνονται αλλαγές στα πρότυπα;
Ένα πιθανό σεναριο: ας πούμε σε αυτόν τον τάδε ή τον δείνα επειδή είναι φίλος, γνωστός αν και το σκυλί του είνai χειρότερο από άλλων μπορεί να το βγάλουμε πρώτο;
Άλλο πιθανό σενάριο: επειδη στην Ελλάδα τα δείγματα μιας φυλής είναι μέτρια κατεβάζουμε τα στάνταρ μας κατά τις κρίσεις;;;
Κάτι άλλο;;
Νομίζω ότι είναι αρκετά σημαντικό θέμα, ειδικά αφού λες ότι δεν αφορά μια φυλή αλλά περισσότερες!Νομίζω θα ήταν καλό να μας το αναλύσεις λίγο περισσότερο για να βγάλουμε κι εμείς πιο ασφαλή συμπεράσματα!:)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Συγγνώμη που εγώ επανέρχομαι σε αυτό αλλά δηλαδή τι σου είπε;
Με ποιά κριτήρια και ποιανού την αρμοδιότητα γίνονται αλλαγές στα πρότυπα;
Ένα πιθανό σεναριο: ας πούμε σε αυτόν τον τάδε ή τον δείνα επειδή είναι φίλος, γνωστός αν και το σκυλί του είνai χειρότερο από άλλων μπορεί να το βγάλουμε πρώτο;
Άλλο πιθανό σενάριο: επειδη στην Ελλάδα τα δείγματα μιας φυλής είναι μέτρια κατεβάζουμε τα στάνταρ μας κατά τις κρίσεις;;;
Κάτι άλλο;;
Νομίζω ότι είναι αρκετά σημαντικό θέμα, ειδικά αφού λες ότι δεν αφορά μια φυλή αλλά περισσότερες!Νομίζω θα ήταν καλό να μας το αναλύσεις λίγο περισσότερο για να βγάλουμε κι εμείς πιο ασφαλή συμπεράσματα!:)
@foibos
Καλά κάνεις και επανέρχεσαι. Εγώ όμως με την σειρά μου συμπεραίνω πως η συζήτηση αυτή με την κριτή, αν κι εφόσον έγινε, αποτελεί μια αοριστολογία χωρίς ιδιαίτερο υπόβαθρο (από πλευράς της) ή μια ενδεχόμενη παρεξήγηση. Την πεποίθηση μου αυτή την ενισχύει το γεγονός της ανωνυμίας, όπου διατηρώντας την, τα λεγόμενα απλά χάνουν την βαρύτητά τους, αλλά και την ευθύνη που τα συνοδεύει. Ως εκ τούτου ασφαλή συμπεράσματα δεν πρόκειται να βγουν.

Στα Ντόγκο Αρτζεντίνο (ξέρω πως δεν εστίασες εσύ - αλλά το κάνω εγώ) δεν υπάρχει μετριότητα στην Ελλάδα! Υπάρχουν ή υπήρχαν περίπου 30 σκυλιά επιπέδου πολύ άνω του μετρίου και καμιά κατοστή σκυλιά πολύ κάτω του μετρίου! Ακριβής αυτή η έλλειψη της μετριότητας είναι και ο κύριος λόγος που η φυλή δεν είχε την αναμενόμενη εξέλιξη στην Ελλάδα. Άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για σκοπιμότητα στην φυλή, αφού τίτλο πρωταθλητή Ελλάδας έχουν λάβει λιγότερα από 10 σκυλιά στα περίπου 15 χρόνια από την έλευση του πρώτου Ντόγκο Αρτζεντίνο στην Ελλάδα!
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.242
Μηνύματα
898.070
Μέλη
20.017
Νεότερο μέλος
MayoThebraveYorkie