Εργασιακός και Εκθεσιακός Γερμανικός Ποιμενικός

[German Shepherd]

Καιρό τώρα η αγαπημένη μου φυλή έχει πάρει "λάθος δρόμο" (κατά την ταπεινή μου άποψη) στο βωμό ενός αρρωστημένου γούστου...την κλίση της ράχης.

Παρακάτω δείτε , αρχικά , ένα υγιές και όμορφο προφίλ Γερμανικού Ποιμενικού όπως ήταν και θα έπρεπε να είναι να εξελίσετε σε έναν σχεδόν ανάπηρο σκύλο που πολλοί επιθυμούν σήμερα.

Μέχρι το 1989 οι "Boniturkarten" (κάρτες κρίσης/προτύπου της DDR , πρώην Ανατολικής Γερμανίας) είχαν ως πρότυπο το αρχικό δείγμα.

Αν αυτή η "εξέλιξη" του προτύπου είναι θετική ας την εφαρμόσουμε και σε ένα άλλο κατεξοχήν τροχαστικό ζώο.

Παρακάτω δείτε Γερμανικούς Ποιμενικούς σε τοπικό show...

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=GU1IZyUv6Yk"]YouTube - GSDs at Manchester Show 2008[/ame]

 

[German Shepherd]

Ένα υγιές ζώο πρέπει να δείχνει και υγιές.Να τρέχει και να κινείτε αβίαστα και να έχει σχετική αντοχή.

Τα γούστα μας , όταν επηρεάζουν την ποιότητα ζωής ζωντανών οργανισμών , θα πρέπει να μελετούνται αυστηρά και να περιορίζονται από όρια όπως υγεία , μακροζωία , ευεξία , ποιότητα ζωής , κ.α.

 

[Chloe]

Δεν μου αρέσει. Όμως επειδή είμαι άσχετη ρωτάω: Για ποιους λόγους έγινε? Για καθαρά μορφολογικούς?

 

[Natassa]

για εμένα προσωπικά, το έχουν καταστρέψει το ζώο δίνοντάς του αυτή την κλίση.... :-|

 

[zouzounos]

εγω παντως δεν θελω ο σκυλος μου να περπαταει ετσι
δεν μου αρεσει.Σε αυτο επηρεαζετε και σε κατι αλλο κοκαλα ,αναπτυξη μακροζωια?δλδ αν μαθει να περπαταει ετσι εχει καποιο οφελος η ειναι μονο για εκθεσεις?την κληση αυτη εμεις δεν του την δινουμε?με ασκησεις?

 

[German Shepherd]

Δεν μου αρέσει. Όμως επειδή είμαι άσχετη ρωτάω: Για ποιους λόγους έγινε? Για καθαρά μορφολογικούς?

Το μου αρέσει ή δεν μου αρέσει δεν πρέπει να συζητείτε καν αν υπάρχουν προβλήματα υγείας και ποιότητας ζωής στη μέση.

Ναί , για καθαρά μορφολογικούς.

εγω παντως δεν θελω ο σκυλος μου να περπαταει ετσι
δεν μου αρεσει.Σε αυτο επηρεαζετε και σε κατι αλλο κοκαλα ,αναπτυξη μακροζωια?δλδ αν μαθει να περπαταει ετσι εχει καποιο οφελος η ειναι μονο για εκθεσεις?την κληση αυτη εμεις δεν του την δινουμε?με ασκησεις?

Είναι θέμα επιλεκτικής αναπαραγωγής και όχι άσκησης ή εξάσκησης και επηρεάζει σίγουρα οστά , περπάτημα , αντοχή , τρέξιμο , δύναμη , ποιότητα ζωής , δυσπλασίες , κλπ.

Ένας λόγος παραπάνω για τους φίλους που επιθυμούν ένα Γερμανικό Ποιμενικό να ψάχνουν τον ΣΩΣΤΟ εκτροφέα (όχι τον πολυδιαφημισμένο , τον συστηνόμενο , τον φθηνό , κλπ.).
Για pet-shop δεν είναι ανάγκη να αναφερθώ (ειδικά αυτά που φέρνουν "καλά" λυκόσκυλα... ).

 

[Chloe]

Το μου αρέσει ή δεν μου αρέσει δεν πρέπει να συζητείτε καν αν υπάρχουν προβλήματα υγείας και ποιότητας ζωής στη μέση.
.

Εννοούσα ότι δεν μου αρέσει αυτό που έκαναν. Εμφανισιακά δεν μπορώ να τον κρίνω. Δεν βρίσκω ότι "χαλάει" την εμφάνισή του.

 

[gsdog]

Ένας λόγος παραπάνω για τους φίλους που επιθυμούν ένα Γερμανικό Ποιμενικό να ψάχνουν τον ΣΩΣΤΟ εκτροφέα (όχι τον πολυδιαφημισμένο , τον συστηνόμενο , τον φθηνό , κλπ.).
Για pet-shop δεν είναι ανάγκη να αναφερθώ (ειδικά αυτά που φέρνουν "καλά" λυκόσκυλα... ).

Που και πως ομως θα βρεις αυτον τον εκτροφεα?

Γιατι οι καλοι (με ή χωρις εισαγωγικα) απο οτι εχω καταλαβει, κατεβαινουν σε εκθεσεις κτλ οπου απαιτειται ουσιαστικα ο γερμανικος ποιμενικος να εχει αυτην την κλιση. Αρα εγω ο "ασχετος" απο εκτροφεις τι πρεπει να κανω?

ps. Παρακολουθω αρκετους μηνες το forum, αλλα πρωτη φορα συμμετεχω, οποτε...Καλως ηρθα... Χαιρετω ολα τα μελη του dogforum...

 

[German Shepherd]

@ gsdog

Γνώμη μου είναι πως το πρώτο μέλημα του κάθε άσχετου , σε οποιοδήποτε τομέα , θα πρέπει να είναι να γίνει όσο πιο σχετικός γίνετε.

Όλοι έχουμε υπάρξει άσχετοι και θα υπάρξουμε , σε πολλά ζητήματα.

Πως ο άσχετος γίνετε σχετικός ?

1. Μαθαίνει από τα λάθη του.
2. Για να περιορίσει τον αριθμό και την σημαντικότητα των λαθών του διαβάζει , ρωτά , έχει μάτια και αυτιά ανοιχτά , δεν βιάζετε και δεν μεταφράζει σε ευρώ.

 

[gsdog]

Γνώμη μου είναι πως το πρώτο μέλημα του κάθε άσχετου , σε οποιοδήποτε τομέα , θα πρέπει να είναι να γίνει όσο πιο σχετικός γίνετε.
Όλοι έχουμε υπάρξει άσχετοι και θα υπάρξουμε , σε πολλά ζητήματα.

Πως ο άσχετος γίνετε σχετικός ?
1. Μαθαίνει από τα λάθη του.
2. Για να περιορίσει τον αριθμό και την σημαντικότητα των λαθών του διαβάζει , ρωτά , έχει μάτια και αυτιά ανοιχτά , δεν βιάζετε και δεν μεταφράζει σε ευρώ.

Θα σου μιλησω προσωπικα για μενα. Συμφωνω απολυτα με αυτα που λες και γιαυτο ακριβως εχω ξεκινησει το ψαξιμο-διαβασμα περιπου απο το σεπτεμβρη, ενω σκοπευω να παρω σκυλο σε περιπου 1 χρονο απο τωρα..

(Το πρωτο που ανακαλυψα ειναι οτι ειμαι σχεδον ασχετος απο σκυλους, παροτι ανηκα στην κατηγορια των "ξερω απο σκυλια εγω".....)

Το πρωτο που θα ηθελα να αποφυγω λοιπον ειναι το να "μαθω απ'το λαθος μου" οταν μιλαμε για ενα σκυλο. Επομενως εχω κανει και κανω τα υπολοιπα που αναφερεις...

Μεσα απο ψαξιμο στο νετ και βλεποντας και τις διακρισεις σε διαφορες εκθεσεις ειχα ξεχωρισει καποια εκτροφεια τα οποια αργοτερα αρχισε να συστηνει και ο κογπε..

Αυτοι οι εκτροφεις ομως δεν επιθυμουν αυτην την κλιση στον γερμανικο ποιμενικο? Αυτοι (και ολοι οι υπολοιποι) δεν ειναι που μεσα απο επιλεκτικη εκτροφη εφεραν αυτην την κλιση σαν αποτελεσμα?
Επομενως, πως πρεπει να ψαχτει ο καθε "ασχετος" σαν κι εμενα? Γιατι κιεγω δεν ειμαι φαν αυτης της κλισης...

ps. sorry αν βγηκα εκτος θεματος..

 

[denis]

Η κλιση είναι ένα από τα στοιχεία του σκύλου.
Δεν χωρίζονται τα Γ.Ποιμενικά σε σκύλους "με κλίση" και "χωρίς κλίση"
Είναι τραγικό λάθος να διαλέξεις σκύλο έτσι.
Τα σκυλιά από το show στο Manchester είναι ΤΡΑΓΙΚΑ - τελείως ανάπηρα.
Εχω δεί πολλά Γ.Ποιμενικά με κλίση που είναι ποίημα η κίνηση και η ισορροπία τους είναι μοναδική.
Δεν έχω εντρυφήσει στον Γ.Ποιμενικό γι'αυτό δεν θα πώ πολλά.
Το γράφημα με το άλογο είναι λάθος, δεν είναι αυτή η μετατροπή της γραμμής ράχης που δείχνει, διότι αφήνει ανεπηρεαστα τα ποδια, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι.
Δεν ξέρω ποιό ακριβώς είναι το σωστό - διότι δεν έχω αναλυτικά ασχοληθεί αλλά είμαι σίγουρος ότι προσεγγίζεται το θέμα εδώ λάθος ...

 

[German Shepherd]

@ gsdog

Στην περίπτωση σου , πιστεύω ότι αν επικεντρωθείς σε εκτροφεία και γέννες με διακρίσεις σε αγώνες εργασίας και όχι τόσο σε εκθέσεις μορφολογίας , δεν θα χάσεις.

Συνήθως οι εκτροφείς με άλλα σκυλιά διαπρέπουν στις εκθέσεις και με άλλα στην εργασία...καλό ή κακό?

Εγώ απαντώς κακώς.

 

[denis]

Μπορείς να παραθέσεις κάποια ονόματα ? Δεν γνωρίζω εκτροφέα εργασίας στην Ελλάδα.

 

[German Shepherd]

Η κλιση είναι ένα από τα στοιχεία του σκύλου.
Δεν χωρίζονται τα Γ.Ποιμενικά σε σκύλους "με κλίση" και "χωρίς κλίση"
Είναι τραγικό λάθος να διαλέξεις σκύλο έτσι.

Απόλυτα σωστό!
Δεν έκανα τέτοιο διαχωρισμό.Ο σκύλος που παρέθεσα στην τελευταία φωτογραφία έχει κλίση και είναι και πολύ καλό εργασιακό σκυλί , με πολύ καλή κίνηση.

Η προσοχή μόνο στην κλίση είναι λάθος (και + και -) όπως και η τάση για όλο και μεγαλύτερη κλίση.

Το γράφημα με το άλογο είναι λάθος, δεν είναι αυτή η μετατροπή της γραμμής ράχης που δείχνει, διότι αφήνει ανεπηρεαστα τα ποδια, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι.

Είναι απλά μία υπερβολική παρομοίωση για να δείξουμε πως η μεγαλύτερη κλίση δεν βοηθά κάπου , ίσως (μη πω σίγουρα) το αντίθετο.

Μπορείς να παραθέσεις κάποια ονόματα ? Δεν γνωρίζω εκτροφέα εργασίας στην Ελλάδα.

Δεν ξέρω αν ρωτάς εμένα , αλλά υπάρχουν άνθρωποι που ασχολούνται με τον εργασιακό Γερμανικό Ποιμενικό στην Ελλάδα.

 

[denis]

Αλλο ασχολούνται (έχουν έναν σκύλο ίσως απο αλλού) και δουλεύουν και άλλο εκθρέφουν εργασιακούς ποιμενικούς. Αν εκθρέφουν πρέπει να βλέπουμε ΑΡΚΕΤΑ σκυλιά εκτροφής τους να πέρνουν μέρος σε εργασία, όχι ?

Το γράφημα με το άλογο αφήνει έξω την επιμύκυνση του μηριαίου και τη αλλαγή της γωνίωσης που σε λογικά πλαίσια πάντα ΑΥΞΑΝΕΙ κατά πολύ την ώθηση και το αναπτυγμα στον τροχασμό. Δείχνει μια απλή κλίση της γραμμής ράχης επίσης η σύγκριση του αλόγου με τον σκύλο είναι πάλι άστοχη γιατί ο τροχασμός γίνεται σε διαφορετικές περιπτώσεις και με διαφορετική διάρκεια. Εννοείται ότι αν ξεφύγει η κλίση αυτή απο τα λογικά πλαίσια αυτά λειτουργεί επιβλαβώς.

 

[German Shepherd]

@ denis

Για αυτό δεν έγραψα πουθενά για Ελλάδα και για ελληνικά "εργασιακά" εκτροφεία.

Στην περίπτωση σου , πιστεύω ότι αν επικεντρωθείς σε εκτροφεία και γέννες με διακρίσεις σε αγώνες εργασίας και όχι τόσο σε εκθέσεις μορφολογίας , δεν θα χάσεις.

Το γράφημα με το άλογο αφήνει έξω την επιμύκυνση του μηριαίου και τη αλλαγή της γωνίωσης που σε λογικά πλαίσια πάντα ΑΥΞΑΝΕΙ κατά πολύ την ώθηση και το αναπτυγμα στον τροχασμό.

Η ώθηση όντως αυξάνετε και αυτή μόνο αν έχουμε και ανάλογες και ομοιόμορφες αλλαγές και σε άλλα σημεία (κνήμη , μετατάρσιο , κλπ.).
Ο τροχασμός όμως δεν επωφελείται όταν ξεπερνάμε τα λογικά πλαίσια...για αυτό δεν τροχάζουν τα βατράχια , απλά πηδούν ψηλά λόγο ώθησης.

 

[zouzounos]

εγω καταλαβα οτι καλη ειναι η κληση αλλα να μην ειναι υπερβολικη
και ακομα μου φαινεται οτι θελει εκπαιδευση για να φτασουμε σε αυτο το αποτελεσμα
ειμαι ασχετος παρακολουθω με ενδιαφερον η κινηση τους ειναι ποιημα αλλα με αυτη την κινηση και την σταση που το βαζουν να κατσει αναριωτιεμαι αν επιβαρυνουμε τα κοκαλα την μεση η κατι αλλο

 

[Dimitris-b]

Διαβάζω το forum αρκετό καιρό αλλά είναι η πρώτη φορά που γράφω.
Μόλις πριν μια εβδομάδα απέκτησα ένα γκρίζο γερμανικό ποιμενικό μετά
από αναμονή 3 μηνών.
Κατέληξα στον γκρίζο γνωρίζοντας ότι σε έκθεση μορφολογίας τα πράγματα θα ήταν δύσκολα πράγμα που μου επισήμανε και ο εκτροφέας.

http://img207.imageshack.us/img207/4719/p5280089io1.th.jpg%5D

 

[denis]

Στην περίπτωση σου , πιστεύω ότι αν επικεντρωθείς σε εκτροφεία και γέννες με διακρίσεις σε αγώνες εργασίας και όχι τόσο σε εκθέσεις μορφολογίας , δεν θα χάσεις.

Του εξωτερικού δηλαδή ?

Συμφωνούμε απόλυτα για την "κλίση"

Το σημαντικό είναι να καταλάβει κάποιος που δεν έχει ιδέα ότι δεν βλέπουμε ένα Γερμανικό Ποιμενικό χωρίς κλήση = πολύ καλό ενώ ένα με κλίση = ανάπηρο.

Η τεχνική ανάλυση στην συγκεκριμένη φυλή είναι πέραν των δυνατοτήτων μου. Γενικά μιλώντας θεωρώ μία κλίση ΚΑΛΗ αρκεί να μην ξεπερνάει τα όρια. Υπάρχουν σύγχρονοι σκύλοι τέτοιοι - έχω δεί, και θα βρώ και φωτό αλλά θέλω χρόνο για ψάξιμο γιατί αρχείο με ΓΠ δεν διαθέτουμε

 

[Natassa]

Διαβάζω το forum αρκετό καιρό αλλά είναι η πρώτη φορά που γράφω.
Μόλις πριν μια εβδομάδα απέκτησα ένα γκρίζο γερμανικό ποιμενικό μετά
από αναμονή 3 μηνών.
Κατέληξα στον γκρίζο γνωρίζοντας ότι σε έκθεση μορφολογίας τα πράγματα θα ήταν δύσκολα πράγμα που μου επισήμανε και ο εκτροφέας.

[img=http://img207.imageshack.us/img207/4719/p5280089io1.th.jpg]

καλώς όρισες στο φόρουμ.

Πέρνα από τα νέα μέλη να μας συστηθείς κ να μας πεις λίγα πράγματα για τον σκύλο σου.

Η φωτο δεν μου ανοίγει