είμαι εξοργισμένη!!!!!

[skylakos]

Πήραμε εξετάσεις αίματος σήμερα από τη γιατρό για να δούμε τα αίτια της διάρροιας.Ο σκύλος έχει οριακά χαμηλό ασβέστιο,σημαντική έλλειψη βιταμινών,κάτω από τα όρια πρωτείνη,πειραγμένα νεφρα:eyecrazy:,και άλλα πολλά που ουτε θυμαμαι τι μου εξηγουσε.Λογικό λοιπον να εχει διαρροια.Αποσυγχρονιστηκε ο οργανισμός του!Έχω εκνευριστεί ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!!!!Με τις ώρες καθομουν να βρω τη καταλληλη τροφή και κατεληξα στην eagle pack holistic!Τροφή 4 αστέρων(μάλλον -4!) ,ιδανική για ΜΟΛΟΣΣΟΥΣ,υψηλά ποιοτική τροφή,μη τολμησω να δωσω άλλη,κτλ.Οι συμβουλές που έπαιρνα ήταν από εμπειρο για μολοσσους!ΤΙ ΝΑ ΠΩ ΤΩΡΑ,Ε;Οτι ο σκύλος μου είναι κουταβι πανω στην αναπτυξη και του κατεστρεψα τον οργανισμο;Ό,τι επρεπε να εχει υψηλο, το εχει χαμηλο και αντιστροφα;Ότι έχει σταματησει να ψηλωνει και οταν ρωτησα η απαντηση ηταν οτι λογικο ειναι να σταματαει καποια στιγμη;Οτι ειναι 6,5 μηνων και ειναι λες και ειναι 5 μηνων;Και τα μου τα έλεγε η κτηνιατρος!Φώναζε!Εγώ τίποτα.Εκει, να ακουω τους εμπειρους μολοσσων.Από δω και μπρος λοιπον,κτηνιατρος και παλι κτηνιατρος!Για να μη παιζουν με τη ζωη του μωρου μου!

 

[ΜΑΚΗΣ]

δεν υπάρχει τροφή ιδανικη για καμία φυλή

απο εκει και περα

πως εισαι σιγουρη οι φταιει η συγκεκριμένη τροφή???

πόσο καιρό την εδινες και τι εδινες πριν ???????

 

[skylakos]

Έδινα proplan.Αυτη την δίνω 2,5 μήνες.Αυτό μου ειπε, ότι είναι ΙΔΑΝΙΚΗ.Χαμηλη πρωτείνη,σωστο ασβεστιο-φωσφορο,τα παντα,τα παντα!Και τι να φταιει;Ο σκυλος δεν ετρωγε τιποτα άλλο περα από τη τροφη.Πριν την ξεκινησουμε ειχαμε ξανακανει εξετασεις και ηταν ολα καλα.Τώρα...

 

[Dr.Zhivago]

Eagle Pack Holistic Large Breed Puppy δίνω κι εγώ!
Περιμένω να δω τις απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις.

Αν έχεις την παραμικρή ιδέα πως φταίει η τροφή, πρέπει οπωσδήποτε να γράψεις στην εταιρεία (Αμερική, όχι στον εισαγωγέα) να τους το πεις (λεπτομερώς). Θα σε βοηθήσω μετά χαράς, αν έχεις πρόβλημα με τ'αγγλικά.

 

[skylakos]

Όσοι λοιπόν δίνετε τη συγκεκριμένη,πηγαινετε για εξετασεις.Ελπιζω να συμβαινει μονο στο δικο μου σκυλο.

 

[kopritis]

Skylakos, μηπως οι κακές εξετάσεις έχουν να κάνουν και με τις πολλές μέρες που περασε ο σκύλος χωρίς στην ουσία να τρώει και μετά από διάρροια; (είχες πει εξι αν θυμάμαι καλά; ποια μέρα του πήρε αίμα

Και τη χειρότερη τροφή να τρώει, δικαιολογείται σε 2-3 μήνες τέτοια ζημιά?

 

[skylakos]

Τι να πω στην εταιρεία.Δεν ξερουν τι κάνουν;Μήνυση θέλουν!

 

[ROTTIE]

Βρήκα το θέμα που συζητάμε για την αλλαγή τροφής στο σκύλο σου (Τροφή για κουτάβι Μολοσσό) και ξαναδιαβάζοντας το διαπίστωσα πως σου λέγαμε (οι περισσότεροι τουλάχιστον) να μην αλλάξεις τροφή στο κουτάβι αφού ήσουν ευχαριστημένη με την proplan.

Δεν ξέρω τι φταίει για τα κακά αποτέλεσμα των εξετάσεων του σκύλου σου, αυτό που ξερώ είναι πως κακώς άλλαξες τροφή τότε.

Εύχομαι να ξεπεραστούν σύντομα τα προβλήματα της υγειας του.

 

[kopritis]

Πάντως αν ο σκύλος αφυδατώθηκε λογω διάρροιας, είναι πολύ πιθανόν να φαίνονται σε κακή κατάσταση οι εξετάσεις του... ειδικά οι τιμές για ηλεκτρολύτες "χαλάνε" πολύ εύκολα....

 

[skylakos]

Δε γίνεται να είναι από τη διάρροια.Λίγες μέρες δε καθορίζουν 2,5 μηνών "υγιή" οργανισμό.Όταν είναι κουτάβι,και τα πάντα τρεχουν, και ο οργανισμός ρουφά και σπαταλά οτιδηποτε του δίνεις,οι μικρές ποσοτητες στοιχείων οδηγούν σε έλλειψη.Και από τη στιγμη που ειχα κανει εξετασεις και ηταν καλα;Τώρα,ποιος παραγοντας τα επηρεασε;Τι αλλαγη εγινε από τις τοτε εξετασεις;Η τροφή!

 

[kango1]

κτηνιατρος και παλι κτηνιατρος

...Aλήθεια τι σημαίνει έμπειροι μολοσσών?
Τι είναι αυτοί ?γιατροί που έχουν κάποια ειδικότητα?
Εκτροφείς που έχουν κάποια εμπειρία ?
Τι?

Πρέπει να ξέρουμε ότι η εμπειρία σίγουρα μας χρησιμεύει προς αποφυγήν από κάποιες αναποδιές, αυτό όμως δεν μας κάνει και γιατρούς..

Αυτός που ξέρει τι πρέπει να δίνουμε όσον αφορά την διατροφή του σκυλιού μας, τι να κάνουμε και τι όχι ,σε κτηνιατρικά θέματα ,είναι μονο ο γιατρός μας,εφόσον τον εμπιστευόμαστε..
και αν δεν τον εμπιστευόμαστε ..απλά τον αλλάζουμε...

Επλίζω να πάνε όλα καλα.

 

[skylakos]

Τα θυμάμαι,rottie,πως δεν τα θυμάμαι!Άλλοι ηταν οι ειδικοί στους μολοσσούς....Πάλι καλά,που διορθώνονται από οτι μου ειπε η γιατρός,ακριβώς επειδή ειναι κουτάβι.

 

[skylakos]

Οι ειδικοί είναι εκτροφείς μολοσσών.Ο γιατρός είναι επιστήμονας αλλα δεν έχει εξειδίκευση σε κάθε ράτσα.Λογικό είναι.

 

[ROTTIE]

Τουλάχιστον εντοπίσατε το πρόβλημα και κατ’ επέκταση μερος της λύσης του.
Μη στεναχωριέσαι!

 

[kango1]

Οι ειδικοί είναι εκτροφείς μολοσσών.Ο γιατρός είναι επιστήμονας αλλα δεν έχει εξειδίκευση σε κάθε ράτσα.Λογικό είναι.

Για αυτο ρωτησα..
εκτροφεις ειναι..?

Εμπειροι μπορει να ειναι και καποιοι κατοχοι μολοσσων πολλα χρονια..

Παντως καλο ειναι σε τετοια θεματα τον πρωτο λογο να τον εχουν οι γιατροι..

οι ιδιοι οι εκτροφεις το εχουν πει..

Παντως εφοσων βρεθηκε το προβλημα τοτε ειναι ολα οκ..το προβλημα συνηθως ειναι οταν δεν βρισκουν το προβλημα..

 

[Dr.Zhivago]

Εγώ γιατί δεν έχω πειστεί ακόμη πως φταίει η τροφή;
Γιατί δεν απάντησε η "Σκυλάκος" στις ερωτήσεις του Μάκη;

Επιμένω πως πρέπει να επικοινωνίσει με την εταιρεία αν έχει παράπονα.
Αν δεν λέμε τα παράπονά μας, πως περιμένουμε να φτιάχνονται καλές τροφές;

Όσο για τους κτηνίατρους στην Ελλάδα, σε θέματα διατροφής δεν τους έχω ΚΑΜΙΑ εμπιστωσύνη. Ξέρω πως δεν σπουδάζουν ΤΙΠΟΤΑ ποτέ στην σχολή πάνω στο θέμα αυτό. Το παραδέχονται και μόνοι τους.

Κι εννοείται πως δεν μαθαίνουν τίποτα περί ιδιαιτερότητες φυλών. Οι καλοί ιατροί πάνε εφ'όρου ζωής σε συνέδρια κτηνιατρικής, γιατί ξέρουν καλά πως η σχολή δεν είναι αρκετή.

Εχω αλλάξει 12 ιατρούς σε 13 χρόνια, και μπορώ να πω πως δεν σοκάρομαι πια ούτε με την ατελείωτη αμάθειά τους και ούτε φυσικά με κανένα μοιραίο/γελοίο λάθος τους.


Πιο πιθανό είναι να μάθει η Σκυλάκος τι έχει ακριβώς ο σκύλος της, αν επικοινωνήσει με τους κτηνιάτρους της Eagle Pack, παρά με τους 19 στους 20 ιατρούς στην Αθήνα.

Αν θεωρεί πως πρέπει να κάνει "μήνυση" ακόμη περισσότερος λόγος να τους γράψει (να τους "κράξει"). Δεν μπορεί να έχει θυμώσει τόσο πολύ και παράληλα να βαριέται να τους το πει...

Πιστεύω ακράδαντα πως αν δεν παραπονεθούμε πρώτα στα ΣΩΣΤΑ άτομα, δεν αξίζει να γκρινιάζουμε καθόλου.

 

[kango1]

Στην προκειμενη περίπτωση η γιατρός δεν συμφωνούσε με αυτήν την επιλογή..

Ελεος ρε παιδιά..
Μαζι με τα ξερα καίγονται και τα χλωρά...
Δεν είναι όλοι οι γιατροί άχρηστοι..
Είναι ανθρωποι που ξεστραβωθήκαν χρονια στα βιβλία και αν μη τι άλλο δεν μπορούμε να κατηγορούμε τους πάντες για κάποια..έστω αρκετά περιστατικά..

Να απευθυνθεί στους γιατρούς της εταιρίας?
και σιγά μην πούνε οι γιατροί της εταιρίας ναι η τροφή μας έχει πρόβλημα..
Αν θέλει να έχει αποδείξεις ας πάει για χημικό έλενγχο να πιστοποίησει την καθαρότητα της τροφής.
Μονο έτσι θα μπορεί να κάνει κάτι και νομικά..

 

[Tricky]

Έδινα proplan.Αυτη την δίνω 2,5 μήνες.Αυτό μου ειπε, ότι είναι ΙΔΑΝΙΚΗ.Χαμηλη πρωτείνη,σωστο ασβεστιο-φωσφορο,τα παντα,τα παντα!Και τι να φταιει;Ο σκυλος δεν ετρωγε τιποτα άλλο περα από τη τροφη.Πριν την ξεκινησουμε ειχαμε ξανακανει εξετασεις και ηταν ολα καλα.Τώρα...

Σορυ αλλα υπαρχει καποιος λογος που κανεις αυτες τις εξετασεις στον σκυλο σου καθε 2,5 μηνες ?

 

[Loukia]

Όσο για τους κτηνίατρους στην Ελλάδα, σε θέματα διατροφής δεν τους έχω ΚΑΜΙΑ εμπιστωσύνη. Ξέρω πως δεν σπουδάζουν ΤΙΠΟΤΑ ποτέ στην σχολή πάνω στο θέμα αυτό. Το παραδέχονται και μόνοι τους.

Κι εννοείται πως δεν μαθαίνουν τίποτα περί ιδιαιτερότητες φυλών. Οι καλοί ιατροί πάνε εφ'όρου ζωής σε συνέδρια κτηνιατρικής, γιατί ξέρουν καλά πως η σχολή δεν είναι αρκετή.

Εχω αλλάξει 12 ιατρούς σε 13 χρόνια, και μπορώ να πω πως δεν σοκάρομαι πια ούτε με την ατελείωτη αμάθειά τους και ούτε φυσικά με κανένα μοιραίο/γελοίο λάθος τους.

Αυτό το βιολί με τους κτηνίατρους με έχει πραγματικά κουράσει πολύ!
Δε λέω ότι πολλοί δεν είναι άσχετοι.
Δε λέω ότι πολλοί δεν είναι και τελείως άχρηστοι.
Αλλά αυτό που ισοπεδώνουμε τα πάντα δεν το δέχομαι!

Ποιόν πρέπει να εμπιστευτεί λοιπόν κάποιος σε αυτή τη χώρα;
Τους κτηνίατρους όχι. Τότε;
-Τους εκτροφείς; Γιατί; Λόγω εμπειρίας; Μου κάνει λίγο σα να έχω να διαλέξω μεταξύ γυναικολόγου και μαμής.
-Τους εκπαιδευτές; Ο καθένας στον τομέα του.
-Τους από χρόνια "ιδιοκτήτες" σκύλων ή έστω μιας συγκεκριμένης φυλής; Πάλι ο παραλληλισμός της μαμής.
-Τους συμφορουμίτες του κάθε φόρουμ; Να θυμηθούμε την ατάκα του Κλιντ Ίστγουντ περί γνώμης.

Ναι, δε σπουδάζουν τίποτα σε ότι αφορά τη διατροφή. Και ποιός το κάνει; Μήπως κάποιος από τους παραπάνω;
Σε ποιά σχολή σπουδάζεις τα πάντα που αφορούν το αντικείμενό σου; Η προσωπική αναζήτηση και μελέτη καθώς και η εμπειρία είναι αυτά που σε κάνουν πραγματικά καλό στη δουλειά σου.

Να είμαστε ψυλιασμένοι και να αλλάζουμε κτηνίατρους μέχρι να πετύχουμε τον κατάλληλο.
Να μην είμαστε ευκολόπιστοι και να διαθέτουμε κριτική σκέψη για ό,τι μας λέει/προτείνει/συμβουλεύει ο καθένας.
Αλλά να μην ισοπεδώνουμε τα πάντα.

Έχω την τύχη να έχω έναν κτηνίατρο που του εμπιστεύομαι τη ζωή του σκύλου μου όχι απλά με κλειστά αλλά με δεμένα μάτια. Τρέχει στα συνέδρια, ξέρει τα όρια του και παίρνει 2ες γνώμες όταν το κρίνει αναγκαίο από κάποιον "ειδικό" για το κάθε περιστατικό. Αρνούμαι να δεχτώ ότι έπεσε από τον ουρανό και ότι είναι ο μόνος ΕΞΑΙΡΕΤΟΣ κτηνίατρος στην Ελλάδα.

 

[ΜΑΚΗΣ]

τους ανιδιοτελείς εκτροφείς οι οποιοι εχουν και ταίζουν πολλά σκυλια και συζητάνε μεταξύ τους πολλά θεματα , διατροφής συμπεριλαμβανόμενης