Librela στα Γεράματα

[panagiotisgp]

Καλησπέρα σας.
Ο Πάρης μας έκλεισε τα 13 του χρόνια τον Ιούλιο και παρά τις σχετικά καλές βιοχημικές εξετάσεις, το θέμα της οστεοαρθρίτιδας τον έχει ταλαιπωρήσει αρκετά τον τελευταίο χρόνο.
Και κάπου εδώ θέλω να μοιραστώ την εμπειρία μου με το Librela.
Πριν λίγες μέρες, κι ενώ είχαν περάσει 28 ημέρες από την τελευταία μας δόση (ένα μήνα λειτουργεί το φάρμακο) ο πόνος και ότι φέρνει αυτός, επανήλθαν πιο έντονα αυτή τη φορά.
Το φάρμακο το κάναμε στο μήνα, αλλά για δύο μέρες πριν, πίστεψα ότι τον έχανα τον κυρ Πάρη. Σηκωνόταν μόνο με βοήθεια και η αστάθεια πολύ έντονη. Τις σκάλες ούτε να τις δει. Έχω πάρει ένα βοήθημα να τον βοηθάω να τις κατέβει αλλά μόλις το βλέπει, για κάποιο λόγο αγχώνεται..
Κάναμε το φάρμακο και την πρώτη μέρα κοιμόταν σχεδόν 24 ώρες. Με τρόμαξε αλλά μετά σκέφτηκα πόσο κακό ύπνο έκανε.. κάναμε τις τελευταίες μέρες. Μέχρι και κακά του έφυγαν στο κρεβάτι του.
Την επόμενη μέρα, άλλο σκυλί. Τουλάχιστον ένα χρόνο νεότερο.
Επικοινωνούσε, κατέβηκε σκάλες μόνος του και κάτι κουλό: έκανε «αερογκάμ» , κάτι που δεν ξέρω κι εγώ πόσα χρόνια είχε να κάνει.
Το φάρμακο μου δίνει την εντύπωση ότι έχει εθιστικές ιδιότητες στον σκύλο μου, πράγμα που δεν με νοιάζει καθόλου.
Σήμερα, τρεις μέρες μετά, παραμένει το σήκω-κάτσε και απλά χαμηλώνει τα πίσω αν μένει αρκετά δευτερόλεπτα σταθερός και δεν κινείται. Τον βοηθάω μόνο στο φαγητό, για να μην μένει πολύ ώρα όπως είπα σταθερός, δίνοντάς του από το χέρι μου, ενώ κινούμε στο χώρο.
Δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει όλο αυτό, εύχομαι αρκετούς μήνες ακόμη. Αυτα..
Υ.Γ Συμπληρώματα παίρνει τα τρία τελευταία χρόνια.
Υ.Γ Πάρτε και μια λάϊβ φωτό.

 

[vrmode]

Χαίρομαι που δούλεψε η λιμπρέλα, δεδομένου ότι είναι πολύ αμφιλεγόμενο σκεύασμα. Για το λόγο αυτό έχω αποφασίσει να την κάνω όταν όλα τα τα άλλα δεν θα δουλεύουν πια, ως τελευταία λύση, ελπίζω να μην χρειαστεί σύντομα.

 

[panagiotisgp]

Εύχομαι κι εγώ να μην σας χρειαστεί καθόλου.
Έχω διαβάσει κι εγώ για την περίπτωση Librela αρκετά. Τι να πω όμως; ίσως όλα αυτά να ισχύουν για τα νεότερα σκυλάκια και ίσως να παίζει ρόλο και ο οργανισμός του κάθε ζώου, όπως ισχύει συνήθως.

 

[mareco]

Ολοι κάπως έτσι πάμε.
Δοκιμάζοντας, βλέποντας και κάνοντας.

Επικοινωνούσε, κατέβηκε σκάλες μόνος του και κάτι κουλό: έκανε «αερογκάμ» , κάτι που δεν ξέρω κι εγώ πόσα χρόνια είχε να κάνει.

Προβληματίστηκα για κάτι νανοσεκόντ. Μετά πήρα μπρος!
Μπράβο του, του αγοριού!

 

[mariakala]

Μιας και μαζευόμαστε τα παππουδια... καταρχήν χαίρομαι που ξανανιώνει ο μικρός σας. Αλλά θα τολμήσω να ρωτήσω... δοκιμάσατε κάτι άλλο πριν την λιμπρέλα? Και για εμάς το last resort θα είναι!

 

[Ans]

Μιας και μαζευόμαστε τα παππουδια... καταρχήν χαίρομαι που ξανανιώνει ο μικρός σας. Αλλά θα τολμήσω να ρωτήσω... δοκιμάσατε κάτι άλλο πριν την λιμπρέλα? Και για εμάς το last resort θα είναι!

Τώρα που το ξανά ανέφερες να πω και εγώ ότι οι γείτονες μου έχουν ένα σκυλάκι που δεν μπορούσαν πλέον να το βγάλουν ούτε για να κάνει την ανάγκη του. έκαναν την ένεση και τώρα πηδαει και στους καναπέδες. 2 φορές την έκαναν και δεν έχουν δει κάποια παρενέργεια. Το γράφω σαν μια ακόμα καλή ιστορία να υπάρχει και χωρις να το εχω δοκιμασει μη λέμε μόνο τα κακα σε κάποιον που ίσως θέλει να προσπαθήσει.

 

[mariakala]

Δεν ανέφερα τπτ αρνητικό και δεν έχω προσωπική εμπειρία. Απλά ρώτησα αν είχαν εξαντληθεί όλα τα αλλα πριν την λιμπρέλα. Κάθε πραγματική εμπειρία έχει άλλο βάρος σε σχέση με αυτά που διαβάζουμε στο νετ.

 

[Ans]

Δεν ανέφερα τπτ αρνητικό και δεν έχω προσωπική εμπειρία. Απλά ρώτησα αν είχαν εξαντληθεί όλα τα αλλα πριν την λιμπρέλα. Κάθε πραγματική εμπειρία έχει άλλο βάρος σε σχέση με αυτά που διαβάζουμε στο νετ.

Εννοείται εννοούσα μιας που έγραψες στο θέμα και το ειδα όχι ότι είπες κάτι.

 

[Nikos_Ν]

Το librela στην περίπτωση του σκύλου που είχα παλιότερα (πέθανε στα 14) είχε λειτουργήσει μόνο ως προς την αίσθηση που έδινε ο σκύλος ως προς τον πόνο. (Φαινόταν δηλαδή ότι κοιμάται, σηκώνεται και περπατάει -εστω και κουτσαινοντας) χωρίς να πονάει. Ωστόσο μερικές μέρες μετά τη δεύτερη δόση σχεδόν παρέλυσε εντελώς στα πόδια και παρέμεινε κλινήρης μέχρι το τέλος. Δεν γνωρίζω αν οφείλονταν στο librela ή αν ήταν μέσα στην πάθηση του να το πάθει. Ούτε έκανα κάποια σχετική έρευνα. Σε συζήτηση που είχα με τον γιατρό τότε, μου είχε πει ότι ενδείκνυται και έχει καλύτερα αποτελέσματα σε αρχικά στάδια της οστεοαρθρίτιδας και όχι όταν είναι πια τόσο προχωρημένη. Δεν συνέδεσε την παράλυση του με το librela, ωστόσο επειδή συνέπεσε πολύ κοντά με την ένεση εγώ αισθάνομαι αρκετά πιθανή τη σύνδεση ή έστω μια πιθανή σπάνια παρενέργεια του φαρμάκου αυτού.

 

[Estranged]

Το librela στην περίπτωση του σκύλου που είχα παλιότερα (πέθανε στα 14) είχε λειτουργήσει μόνο ως προς την αίσθηση που έδινε ο σκύλος ως προς τον πόνο. (Φαινόταν δηλαδή ότι κοιμάται, σηκώνεται και περπατάει -εστω και κουτσαινοντας) χωρίς να πονάει. Ωστόσο μερικές μέρες μετά τη δεύτερη δόση σχεδόν παρέλυσε εντελώς στα πόδια και παρέμεινε κλινήρης μέχρι το τέλος. Δεν γνωρίζω αν οφείλονταν στο librela ή αν ήταν μέσα στην πάθηση του να το πάθει. Ούτε έκανα κάποια σχετική έρευνα. Σε συζήτηση που είχα με τον γιατρό τότε, μου είχε πει ότι ενδείκνυται και έχει καλύτερα αποτελέσματα σε αρχικά στάδια της οστεοαρθρίτιδας και όχι όταν είναι πια τόσο προχωρημένη. Δεν συνέδεσε την παράλυση του με το librela, ωστόσο επειδή συνέπεσε πολύ κοντά με την ένεση εγώ αισθάνομαι αρκετά πιθανή τη σύνδεση ή έστω μια πιθανή σπάνια παρενέργεια του φαρμάκου αυτού.

Υπάρχει κ στις επίσημες ανεπιθύμητες ενέργειες από τον κατασκευαστή ως σπάνια. Σε γκρουπς στο νετ το αναφέρουν ως συχνή παρενέργεια που η ζοετις ξέρει κ κάνει πολύ downplay.

 

[Nikos_Ν]

Υπάρχει κ στις επίσημες ανεπιθύμητες ενέργειες από τον κατασκευαστή ως σπάνια. Σε γκρουπς στο νετ το αναφέρουν ως συχνή παρενέργεια που η ζοετις ξέρει κ κάνει πολύ downplay.

Μάλιστα... Ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία. Εκείνο τον καιρό (2022) ήμουν πολύ χάλια ψυχολογικά μετά που έγινε αυτό και δεν είχα κανένα κουράγιο να το ψάξω ιδιαίτερα. Μόνο μια γρήγορη ματιά στις οδηγίες του φαρμάκου αλλά δεν είδα κάτι σχετικό. Το ήξερα, το έβλεπα ότι το σκυλί δεν ήταν ακόμα για να πεθάνει. Αλλά τελείωναν οι διακοπές μου των Χριστουγέννων, θα ξεκινούσα σύντομα δουλειά και δεν θα είχα πια τον χρόνο να του παρέχω την εντατική φροντίδα που χρειάζεται ένα παράλυτο ουσιαστικά ζώο... Το πρωί που πήγε για ευθανασία έφαγε και ήπιε με όρεξη κανονικά... Γενικά όλο αυτό το διάστημα που έμεινε στο κρεβάτι λειτουργούσαν όλα κανονικά χωρίς επιπλοκές απλά δεν μπορούσε να σταθεί στα πόδια του.

 

[vrmode]

Για να συνεχίσουμε την κουβέντα για την λιμπρέλα εδώ (είχαμε κάνει κάποια ποστ στο νήμα περί αρθρίτιδας):

Από όσο έχω καταλάβει αν έχω καταλάβει σωστά, η λιμπρέλα:

• Είναι στην πραγματικότητα ένα παυσίπονο νέας τεχνολογίας, αποκλειστικά και μόνο όμως παυσίπονο - δεν κάνει άλλη δουλειά.
• Δεν λύνει ή μειώνει το "μηχανικό" πρόβλημα - το πρόβλημα εξακολουθεί και υπάρχει και να αναπτύσσεται. Δεν είναι δηλαδή όπως τα διάφορα συμπληρώματα π.χ. πράσινα μύδια που δουλεύουν κάπως, όσο δουλεύουν πάνω στο πρόβλημα. Ούτε όπως τα αντιφλεγμονώδη που μειώνουν μια υπάρχουσα φλεγμονή και ως συνέπεια αυτού μειώνουν και τον πόνο.
• Έχει πλεονέκτημα στο ότι δεν πειράζει νεφρά και συκώτι (όπως τα αντιφλεγμονώδη)

Άρα όταν δεν μπορείς να δώσεις αντιφλεγμονώδη πια (π.χ. πρόβλημα σε συκώτι/νεφρά) ή τα αντιφλεγμονώδη και τα συμπληρώματα έτσι κι αλλιώς δεν δουλεύουν, η λιμπρέλα είναι μονόδρομος.

Kαλά τα έχω καταλάβει;

 

[Nikos_Ν]

• Είναι στην πραγματικότητα ένα παυσίπονο νέας τεχνολογίας, αποκλειστικά και μόνο όμως παυσίπονο - δεν κάνει άλλη δουλειά.

Είναι μονοκλωνικά αντισώματα οπότε είναι σαν εμβόλιο (η ίδια τεχνολογία των mrna κατά του κορονοϊού) που επιδρά διορθωτικά ως προς το πρόβλημα, η παυσίπονη δράση είναι συνέπεια, δηλαδή μειώνει τον πόνο επειδή βελτιώνει την κατάσταση της οστεοαρθρίτιδας. Κάπως έτσι μου τα είχε εξηγήσει ο γιατρός αλλά δεν είμαι και ειδικός και δεν είμαι και σίγουρος αν κατάλαβα καλά.

 

[Estranged]

Για να συνεχίσουμε την κουβέντα για την λιμπρέλα εδώ (είχαμε κάνει κάποια ποστ στο νήμα περί αρθρίτιδας):

Από όσο έχω καταλάβει αν έχω καταλάβει σωστά, η λιμπρέλα:

• Είναι στην πραγματικότητα ένα παυσίπονο νέας τεχνολογίας, αποκλειστικά και μόνο όμως παυσίπονο - δεν κάνει άλλη δουλειά.
• Δεν λύνει ή μειώνει το "μηχανικό" πρόβλημα - το πρόβλημα εξακολουθεί και υπάρχει και να αναπτύσσεται. Δεν είναι δηλαδή όπως τα διάφορα συμπληρώματα π.χ. πράσινα μύδια που δουλεύουν κάπως, όσο δουλεύουν πάνω στο πρόβλημα. Ούτε όπως τα αντιφλεγμονώδη που μειώνουν μια υπάρχουσα φλεγμονή και ως συνέπεια αυτού μειώνουν και τον πόνο.
• Έχει πλεονέκτημα στο ότι δεν πειράζει νεφρά και συκώτι (όπως τα αντιφλεγμονώδη)

Άρα όταν δεν μπορείς να δώσεις αντιφλεγμονώδη πια (π.χ. πρόβλημα σε συκώτι/νεφρά) ή τα αντιφλεγμονώδη και τα συμπληρώματα έτσι κι αλλιώς δεν δουλεύουν, η λιμπρέλα είναι μονόδρομος.

Kαλά τα έχω καταλάβει;

Από το 2021 αλλά δε νομίζω να έχουν αλλάξει κ πολλά: Σηψαιμικο σοκ

 

[mariakala]

Είναι μονοκλωνικά αντισώματα οπότε είναι σαν εμβόλιο (η ίδια τεχνολογία των mrna κατά του κορονοϊού) που επιδρά διορθωτικά ως προς το πρόβλημα, η παυσίπονη δράση είναι συνέπεια, δηλαδή μειώνει τον πόνο επειδή βελτιώνει την κατάσταση της οστεοαρθρίτιδας. Κάπως έτσι μου τα είχε εξηγήσει ο γιατρός αλλά δεν είμαι και ειδικός και δεν είμαι και σίγουρος αν κατάλαβα καλά.

H κάτι δεν καταλάβατε καλά η ο η γιατρός σας το είπε λάθος! Δεν βελτιώνει την οστεαρθριτιδα! Μπλοκάρει κάποια σημεία στον εγκέφαλο που συνδέονται με τον πόνο που προκαλεί η ΟΑ. Το αποτέλεσμα είναι το σκυλί στην καλύτερη να μην νοιώθει πόνο...
Το ανθρώπινο αντίστοιχο σκεύασμα δεν βγήκε ποτέ στην αγορά γιατί παρατηρήθηκε μάλιστα το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα... Ραγδαία επιδείνωση της ΟΑ. Επίσης ουδεμία σχέση με εμβόλιο τα μονοκλονικα χρησιμοποιούνται για διάφορες ανθρώπινες παθησεις τα τελευταία χρόνια μα πάλι διφορουμενα αποτελέσματα!

 

[Nikos_Ν]

Το ανθρώπινο αντίστοιχο σκεύασμα δεν βγήκε ποτέ στην αγορά γιατί παρατηρήθηκε μάλιστα το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα... Ραγδαία επιδείνωση της ΟΑ.

Είναι πολύ πιθανόν να μην θυμάμαι ή να μην κατάλαβα καλά. Μιλάμε για το 2021-2022. Θυμάμαι ωστόσο ότι μου είχε πει ο γιατρός ότι χρησιμοποιούνται πολύ προσφάτως στους ανθρώπους αλλά είναι πανάκριβα γιατί η τιμή σχετίζεται με την ποσότητα ανα kg (όπως και στα ζώα άλλωστε). Μπορεί να ήταν σε αρχικό-δοκιμαστικό στάδιο η χρήση τότε το 2022 και να σταμάτησε όταν εμφανίσθηκαν τόσο αρνητικά συμπτώματα.
Δεν είμαι γιατρός και δεν είμαι ειδικός, ότι είπα στο προηγούμενο ποστ προφανώς δεν ισχύει εφόσον τελικά είναι ένα είδος διαφορετικού παυσίπονου.