Eίναι ο σκύλος παμφάγο?


Γιαννης 1

Well-Known Member
15 Ιουνίου 2010
128
0
Ένα άρθρο πολύ ενδιαφέρον.Το μετάφρασα και σας το παραθέτω.

1.Προσδιορισμός

Δείτε μέσα στο στόμα του σκύλου,αυτά τα τεράστια εντυπωσιακά δόντια είναι σχεδιασμένα για να αρπάζουν,να σχίζουν,να κόβουν,κ να κοματιάζουν το κρέας (Feldhamer, G.A. 1999. Mammology: Adaptation, Diversity, and Ecology. McGraw-Hill. pg 258.).Δεν έχουν μεγάλους επίπεδους τραπεζίτες για να αλέθουν φυτικές ίνες.Οι τραπεζίτες τους είναι μυτεροί κ με τέτοιο τρόπο τοποθετημένοι ώστε να γίνεται το δάγκωμα του ψαλιδιού, μαζί με τα υπόλοιπα δόντια τους, ώστε να σπάνε κ να κόβουν, τα οστά, το κρέας κ το δέρμα.Τα σαρκοφάγα είναι εφοδιασμένα με ένα σύνολο δοντιών που περιλαμβάνει κ τους σελινόδοντες.Αυτοί είναι ο τέταρτος επάνω προγομφίος,κ ο πρώτος κάτω γομφίος.
Συγκρίνετε αυτά με τα δικά μας δόντια ή με τα δόντια μιάς μαύρης αρκούδας που είναι παμφάγο σαν "εμάς".Έχουμε μεγάλους επίπεδους γομφίους που μπορούν να αλέθουν λαχανικά.Η μαύρη αρκούδα ενώ έχει εντυπωσιακούς κυνόδοντες,έχει επίσης κ μεγάλους επίπεδους τραπεζίτες,για να μπορούν να αλέθουν τα λαχανικά.Τα δόντια είναι ιδιαιτέρως εξιδεικευμένα κ δομημένα ανάλογα την διατροφή του ζώου,κ η διαφορά των δοντιών μεταξύ της αρκούδας κ του σκύλου,(κ τα δύο ανήκουν στην τάξη των σαρκοφάγων) μας δείχνει ακριβώς αυτό. (Feldhamer, G.A. 1999. Mammology: Adaptation, Diversity, and Ecology. McGraw-Hill. pgs 260.). Εύκολα μπορεί να αναρωτηθεί κάποιος.Αν ο σκύλος έχει την οδοντοστοιχία ενός σαρκοβόρου τότε γιατί τον ταίζουμε κροκέτες που είναι βασισμένες στα σιτηρά?

2.Μυικό σύστημα κ εξωτερική ανατομία.

Τα σκυλιά είναι εφοδιασμένα με ισχυρούς μύες της γνάθου κ του λαιμού, που βοηθούν να βάζουν κάτω την λεία τους,κ να μασούν το κρέας, τα οστά,κ το δέρμα.Τα σαγόνια ανοίγουν ορθάνοιχτα δίνοντας τους την ικανότητα να καταπίνουν μεγάλα κομάτια κρέατος κ οστών.Τα κρανία τους είναι βαριά κ σχηματισμένα έτσι ώστε να εμποδίζουν την πλευρική κίνηση της κάτω γνάθου,όταν η λεία που φυλακίζεται,παλεύει να ελευθερωθεί (ο γναθικός βοθρίος είναι βαθύς κ έχει σχήμα C).Αυτό το σχήμα επιτρέπει μόνο την πάνω κάτω κίνηση,ενώ τα φυτοφάγα κ παμφάγα έχουν πιο επίπεδους γναθικούς βόθρους που επιτρέπουν την πλευρική κίνηση που είναι απαραίτητη για το άλεσμα των φυτικών ινών (Feldhamer, G.A. 1999. Mammology: Adaptation, Diversity, and Ecology. McGraw-Hill. pgs 258-259.). Τα πάντα σχετικά με την σωματοδομή του σκύλου είναι σχεδιασμένα για ένα τρόπο ζωής ενός σαρκοφάγου ζώου κυνηγού που σκοτώνει την λεία του.Έχουμε αλλάξει κατά πολύ την εξωτερική του εμφάνιση με τις διάφορες ράτσες που δημιουργήσαμε,αλλά δεν αλλάξαμε καθόλου την εσωτερική ανατομία κ φυσιολογία των σαρκοφάγων σκυλιών μας.

3.Εσωτερική ανατομία κ φυσιολογία.

Οι σκύλοι έχουν την εσωτερική ανατομία κ φυσιολογία ενός σαρκοβόρου ζώου (Feldhamer, G.A. 1999. Mammology: Adaptation, Diversity, and Ecology. McGraw-Hill. pg 260.).Το στομάχι τους είναι απλό κ ελαστικό κ με τέτοιο τρόπο κατασκευασμένο ώστε να κρατεί μεγάλες ποσότητες κρέατος,οστών,οργάνων,κ δέρματος.Το παχύ τους έντερο δεν είναι καλά αναπτυγμένο Feldhamer, G.A. 1999. Mammology: Adaptation, Diversity, and Ecology. McGraw-Hill. pg 260.). Το μήκος του εντέρου τους είναι μικρό.Αυτό σημαίνει ότι έχουμε γρήγορη διάβαση της τροφής.Τα λαχανικά κ οι φυτικές ίνες όμως χρειάζονται χρόνο για να διαλυθούν κ να χωνευτούν.Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται μεγάλο μήκος εντέρων,κάτι που δεν το διαθέτουν οι σκύλοι.Αυτό εξηγεί κ τον λόγο που η φυτική ίνα βγαίνει έξω όπως μπήκε,δεν υπήρχε αρκετός χρόνος για να διασπαστεί κ χωνευτεί.Αυτό είναι γνωστό,γι'αυτό μας λένε ότι οι φυτικές ίνες κ τα σιτηρά πρέπει να επεξεργάζονται πριν δοθούν στους σκύλους μήπως κ μπορέσει κ πάρει κάτι από αυτά.Το να ταίζουμε λαχανικά κ σιτηρά το σαρκοφάγο μας ζώο είναι αμφισβητήσιμη πρακτική.
Οι σκύλοι φυσιολογικά, δεν παράγουν τα απαραίτητα ένζυμα στο σάλιο τους πχ. αμυλάση για να διασπάσουν τους υδατάνθρακες κ το άμυλο.Μόνο στα παμφάγα κ φυτοφάγα υπάρχει αμυλάση στο σάλιο.Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την υπερλειτουργία του παγκρέατος στο να παράγει μεγάλες ποσότητες αμυλάσης,για να μπορέσει να ανταπεξέλθει στο άμυλο,την σελουλόζη,κ τους υδατάνθρακες.Συνεπώς το να ταίζουμε τους σκύλους σαν να είναι παμφάγα,επιβαρύνει το πάγκρεας καθώς πρέπει να δουλέψει πιο πολύ για να μπορέσει ο σκύλος να χωνέψει το γεμάτο με υδατάνθρακες φαγητό,αντί απλά να παράγει τις φυσιολογικές ποσότητες ενζύμων, για την πέψη των πρωτεινών κ λίπους τα οποία όταν ταίζεται ωμά,ξεκινούν να αυτοχωνεύονται όταν τα κύταρα συνθλίβονται κατά την διάρκεια της μάσησης,κ απελευθερόνονται τα ένζυμα τους.

Οι σκύλοι δεν έχουν αυτά τα είδη φιλικών βακτηριδίων που διασπούν το άμυλο κ τη σελουλόζη για αυτούς.Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα τα περισότερα θρεπτικά συστατικά που περιέχονται στην φυτική ύλη,δεν γίνονται διαθέσιμα στον οργανισμό του σκύλου.Αυτός είναι κ ο λόγος που οι κατασκευαστές σκυλοτροφών,προσθέτουν υψηλές ποσότητες συνθετικών βιταμινών κ ιχνοστοιχείων( στην πραγματικότητα το μαγείρεμα καταστρέφει τις βιταμίνες κ τα ιχνοστοιχεία κ δημιουργεί την ανάγκη για συμπληρώματα) στις σκυλοτροφές.
Αν ένας σκύλος μπορεί να χωνέψει μόνο το 40 με 60% της τροφής που βασίζεται σε σιτηρά,τότε θα λαμβάνει το 40 με 60% (ιδανικά) των βιταμινών κ ιχνοστοίχειων που χρειάζεται.Για να αναπληρώσει ο κατασκευαστής συμπληρώνει με μεγαλύτερη ποσότητα βιταμινών κ ιχνοστοιχείων απ'ότι πραγματικά έχει ανάγκη ο σκύλος.
Είναι τελικά ο σκύλος παμφάγος?Η οδοντοστοιχία του, η εξωτερική κ εσωτερική ανατομία του,η φυσιολογία του μας λένε ότι δεν είναι.Ακόμη κ η εξελικτική του πορεία μας λέει οτι είναι σαρκοφάγο.Λοιπόν όταν κάποιος σας πει ότι ο σκύλος είναι παμφάγο ρωτήστε τον.Τι είναι αυτό που σε κάνει να το πιστεύεις?Κάντε τους να σας εξηγήσουν την αποψή τους πριν εξηγήσετε εσείς τη δικιά σας.Οι πιθανότητες είναι να σας παραθέσουν τον επόμενο μύθο σαν ¨απόδειξη¨.


ΥΓ.Ο επόμενος μύθος που εννοεί ο συγραφέας είναι. "Ο λύκος τρώει το στομάχι κ το περιεχομενό του".

Πηγή www.rawfed.com
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Σκεφτομαι...

Δε γινεται τα δοντια να εχουν εδρες γιατι δεν ειναι χορτοφαγο,αλλα παμφαγο και πρεπει να κοβει και το κρεας και ο,τι αλλο.
Αυτο που με απασχολησε ειναι το εντερο που δεν εχει το σωστο μηκος για την επεξεργασια των φυτων.

Μ...δεν ξερω.Ο λυκος δεν τρωει και φρουτα και χορτα;Τρωει.Μη φωναζετε.Τρωει.Απλως η μεγαλυτερη ποσοτητα ειναι σε κρεας,οποτε καθοριζει και αναλογα τη μορφη των δοντιων.Δεν μπορει να εχει επιπεδα δοντια επειδη τρωει και χορτα.Με το κρεας τι θα εκανε;

Νομιζω θα καταληξω οτι ειναι σαρκοφαγο.Τα σαρκοφαγα δεν τρωνε μονο κρεας.Τρωνε κυριως κρεας.Για πεταξτε μηλο σε λιονταρι να δειτε...


Ωραιο αρθρο Γιαννης 1.
 


doggie

Well-Known Member
20 Σεπτεμβρίου 2010
57
0
ΕΙΝΑΙ ΣΑΡΚΟΦΑΓΟ!!!αυτο δεν σημαινει πως αν του δωσεις φυτα δεν θα τα φαει σημαινει πως φτιαχτηκε για να τρωει σαρκα και λειτουργει καλυτερα ο οργανισμος οταν τρωει σαρκα τελεια και παυλα!δεν ειναι παμφαγο οσο και αν το θελουμε οσο και αν μας συμφαιρει οσο και αν προσπαθουμε να πεισουμε τους εαυτους μας και τα ιδια τα σκυλια για το αντιθετο!!ειναι κατασκευασμενα να τρωνε κρεατα και οοχι μηλα και σπανακια!ειναι πολυ απλα τα πραγματα!η μηπως επειδη αποφαασισαμε να τα φροντισουμε παραπανω θα τα αλλαξουμε και φυση??μα μη τρελαθουμε!ναι και εμενα με βολευει να δινω κροκετα και μενα με βολευει να δινω λαχανικα και φρουτα αλλα δεν σημαινει οτι ειναι σωστο!!σαρκοφαγο σημαινει αποκλειστικα σαρκοφαγο αλλιως θα το ειχαν καταταξει στα παμφαγα!!οπως φυτοφαγο σημαινει αποκλειστικα φυτοφαγο!δεν δεχεται αμφισβητηση το θεμα απο μονο του!!
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Με αφορμή αυτό το θέμα του Γιάννη θα προσπαθήσω να βρω ένα link ζωολογικού πάρκου που γράφει την διατροφή κάθε ζώου.
Μόλις το βρω θα κάνω copy paste να ρίξετε ματια. Απο ότι θυμάμαι δεν είναι 100% μόνο κρεας η διατροφή τους.
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
τα δόντια του σκύλου και της γάτας διαφέρουν
και η γάτα είναι σίγουρα σαρκοφάγο
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
ΕΙΝΑΙ ΣΑΡΚΟΦΑΓΟ!!!αυτο δεν σημαινει πως αν του δωσεις φυτα δεν θα τα φαει σημαινει πως φτιαχτηκε για να τρωει σαρκα και λειτουργει καλυτερα ο οργανισμος οταν τρωει σαρκα τελεια και παυλα!δεν ειναι παμφαγο οσο και αν το θελουμε οσο και αν μας συμφαιρει οσο και αν προσπαθουμε να πεισουμε τους εαυτους μας και τα ιδια τα σκυλια για το αντιθετο!!ειναι κατασκευασμενα να τρωνε κρεατα και οοχι μηλα και σπανακια!ειναι πολυ απλα τα πραγματα!η μηπως επειδη αποφαασισαμε να τα φροντισουμε παραπανω θα τα αλλαξουμε και φυση??μα μη τρελαθουμε!ναι και εμενα με βολευει να δινω κροκετα και μενα με βολευει να δινω λαχανικα και φρουτα αλλα δεν σημαινει οτι ειναι σωστο!!σαρκοφαγο σημαινει αποκλειστικα σαρκοφαγο αλλιως θα το ειχαν καταταξει στα παμφαγα!!οπως φυτοφαγο σημαινει αποκλειστικα φυτοφαγο!δεν δεχεται αμφισβητηση το θεμα απο μονο του!!
Καλε,γιατι τα πηρες ετσι;Όλοι συμφωνουμε οτι ειναι σαρκοφαγο.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Γκρίζος λύκος (Καναδά, Αμερική ~33kg)
Αρνί, άλογο, ελάφι, μοσχάρι: Σώμα ανοίγεται, συκώτι και καρδιά τρώγονται, πνευμόνια συχνά αφείνωνται. Το πτώμα συχνά σύρεται, ότι μείνει κάτω συχνά δεν τρώγεται. Τα έντερα αν συρθούν μακρυά απο το πτώμα συχνά δεν τρώγονται. Ότι μείνει μετά απο την διαδικασία αυτή μοιράζεται στα μέλοι της αγέλης. Το δέρμα τραβιέται ώστε να βγει το μέσα έξω (δεν μπορώ να το μεταφράσω πιο σωστά) και το τρίχωμα δεν τρώγεται. Τα κέρατα δεν τρώγονται αλλα συχνά τα μασάνε. Πατούσε τρώγονται μόνο αν είναι απο μικρά σε ηλικία ζώα. Κόκκαλα απο μικρά σε ηλικία ζώα τρώγονται πάντα, απο ενήλικα ζώα συχνά μασάνε της άκρες τον μεγάλων κοκκάλων και τρώγονται τα μαλακά. Συνήθως αρσενικά αρνιά με έντονη μυρωδιά δεν τρώγονται απο κάποιους λύκους.
Κουνέλι: Μερικές φορές τρώγεται ολόκληρο και μερικές φορές αφήνεται το τρίχωμα.
Ψάρια: Τρώγονται ολόκληρα.
Κοτόπουλα: Προτειμάται να είναι χωρίς φτερά. Τρώγεται ολόκληρο.
Πολύ σπάνια τρώνε γρασίδι ή κόπρανα, είτε δίκά τους είτε άλλον ζώων.

Αφρικανικός σκύλος (Αφρική ~25kg)
Αρνί, άλογο, ελάφι, μοσχάρι: Σώμα ανοίγεται και τρώει όλα τα εντόσθια. Έντερα αφαιρούνται και τρώγονται ξεχωριστά. Συχνά πασαλύβονται στα έντερα. Μερικές ποσότητα τριχώματος τρώγονται μαζί με το δέρμα. Κέρατα μασιούνται, και μερικές φορές τρώγονται. Δέρμα τρώγεται πάντα όταν το ζώο είναι μικρής ηλικίας. Κόκκαλα απο μικρά ζώα πάντα τρώγονται εκτός απο τα μεγάλα κόκκαλα. Κόκκαλα απο μεγάλα ζώα συνήθως μασιούνται στης άκρες. Συνήθως αρσενικά αρνιά με έντονη μυρωδιά δεν τρώγονται.
Κουνέλι: Μερικές φορές τρώγονται ολόκληρα και μερικές φορές αφήνεται το τρίχωμα.
Ψάρια: Τρώγονται ολόκληρα και μερικές φορές τρίβωνται πάνω σε αυτά.
Κοτόπουλα: Προτειμάται χωρίς φτερά. Τρώγεται ολόκληρο
Γρασίδι τρώγεται περιστασιακά

Bush dog (Νότια Αφρική ~6kg)
Κοτόπουλο: Τρώγεται ολόκληρο. Εντόσθια και έντερα συνήθως όχι.
Κουνέλι: Τρώγεται ολόκληρο
Ποντίκια: Τρώγονται ολόκληρα
Ψάρια: Τρώγονται ολόκληρα
Περιστέρια: Τρώγονται ολόκληρα. Άκρες φτερών, εντόσθια και έντερα συνήθως όχι.
Φρούτα: Μπανάνα, αχλάδια και σταφύλια. Μικρές ποσότητες.
Γρασίδι τρώγεται περιστασιακά.

Πληροφορίες απο το ζωολογικό κήπο Port Lympne στην Αγγλία.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
ΕΙΝΑΙ ΣΑΡΚΟΦΑΓΟ!!!αυτο δεν σημαινει πως αν του δωσεις φυτα δεν θα τα φαει σημαινει πως φτιαχτηκε για να τρωει σαρκα και λειτουργει καλυτερα ο οργανισμος οταν τρωει σαρκα τελεια και παυλα!δεν ειναι παμφαγο οσο και αν το θελουμε οσο και αν μας συμφαιρει οσο και αν προσπαθουμε να πεισουμε τους εαυτους μας και τα ιδια τα σκυλια για το αντιθετο!!ειναι κατασκευασμενα να τρωνε κρεατα και οοχι μηλα και σπανακια!ειναι πολυ απλα τα πραγματα!η μηπως επειδη αποφαασισαμε να τα φροντισουμε παραπανω θα τα αλλαξουμε και φυση??μα μη τρελαθουμε!ναι και εμενα με βολευει να δινω κροκετα και μενα με βολευει να δινω λαχανικα και φρουτα αλλα δεν σημαινει οτι ειναι σωστο!!σαρκοφαγο σημαινει αποκλειστικα σαρκοφαγο αλλιως θα το ειχαν καταταξει στα παμφαγα!!οπως φυτοφαγο σημαινει αποκλειστικα φυτοφαγο!δεν δεχεται αμφισβητηση το θεμα απο μονο του!!
Πρώτον μου φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα τι εστί Μουφ!:p:p:D:D:D ΟΚ, ίσως είναι ξεχωριστό είδος και όχι απλώς σκύλος, αλλά αν και λατρεύει το κρέας, τρώει ΚΑΙ λαχανικά και μάλιστα με δώδεκα μασέλες. Εκείνα δε που τσακίζει ιδιαιτέρως είναι τα λαχανάκια Βρυξελλών, τα πράσινα φασολάκια και το σπανάκι. Ωμό το σπανάκι δε θα το φάει, αλλά τρελλαίνεται για σπανακόρυζο και σπανακόπιτα. Μάλιστα την τελευταία την τρώει σηκώνοντας πρώτα το καπάκι, καταβροχθίζοντας τα σπανάκια μέσα και ΜΕΤΑ τσακίζει και το φύλλο!!:eek::eek::p:p:D:D:D Και ντομάτες τρώει και ντομάτες κλέβει από το καφάσι άμα δεν προσέχω. Το δε μήλο το θεωρεί τροφή δεσίματος με το αφεντικό του. Μόνο του δε θα το φάει, θέλει όμως να το κόβω μικρά κομματάκια και να τρώω εγώ τι μισό και να του βάζω στο στόμα το υπόλοιπο!! Να δεις πώς τρώει τα πορτοκάλια και τα μούρα, στο στόμα τα θέλει ένα-ένα!! Και παρακαλάει και χτυπιέται και γκρινιάζει έτσι και δεν το κάνω! ΟΧΙ διότι με βολεύει εμένα, αλλά διότι έτσι θέλει το Μουφ που τρώει και τα τραπέζια άμα λάχει να 'ουμ!!:p:p:D:D:D

Η κτηνίατρός του, όπως και η φιλενάδα μου που είναι κτηνίατρος, με ενθαρρύνουν να το ταΐζω τα ως άνω, αλλά βέβαια πρέπει να τον ταΐζω και κρέας το οποίο και κάνω. Μην ξεχνάς ότι τα σκυλόφαγα έχουνε συνήθως ρύζι μέσα και το Μουφ λατρεύει και το σκυλόφαγο και το κανονικό ρύζι και το λαπά!!:shock::eek::p:D:D

Ο σκύλος είναι παμφάγο ζώο. Μέχρι και αηδιαστικές αηδίες θα φάει αν το αφήσουμε. Είναι βέβαια κυρίως σαρκοφάγο, αλλά και στη φύση τρώει φυτά και σπόρους και ό,τι βρει. Άλλωστε το βλέπω συχνά το Μουφ να βόσκει και χορτάρι, και πάλι από δικιά του πρωτοβουλία και όχι γιατί το έβαλα εγώ ή γιατί του στερώ το φαΐ που θέλει η μαμά φύση.:)
 


doggie

Well-Known Member
20 Σεπτεμβρίου 2010
57
0
καλε δεν τα πηρα:Dαναγκαστηκα να εκφραστω γρηγορα γιατι ειχα μια δουλεια να παω και ετσι μου βγηκε:D
Απλα εχω ακουσει παμπολλες αποψεις πως το σκυλι δεν παιρνει απο το κρεας οσα χρειαζεται και αυτες τις αποψεις προσπαθησα να προλαβω με την απαντηση μου:D
Σαρα ο σκυλος σαφος και εχει την δυνατοτητα της γευσης ΑΝ ΤΟΥ ΤΗ ΔΙΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ..αν ο μουφ δεν ετρωγε ποτε του ντοματουλα και μηλαρακι(για τα οποια και το δικο μου σκυλι τρελαινεται)θα ετρωγε μονο κρεας..αν και οταν ζουσε ελευθερο στη φυση δεν κηνυγουσε τις φαρμες για να κλεψει τις ντοματες αλλα ζωα για να φαει το κρεας τους :rolleyes:
Δεν αντιλεγω πως τους αρεσει να τρωνε σαβουροφαγητα απλα λεω πως ειναι ''φτιαγμενο''για να τρωει κρεας και οχι ξηρα τροφη ντοματουλα μηλαρακι και οτι αλλο το δινουμε...δεν ''μαλωνω''οσους ταιζοουν κατι τετοιο τα σκυλια τους γιατι και γω το κανω απλα επιμενω στο οτι δεν μπορουμε να λεμε οτι το σκυλι ειναι παμφαγο επειδη εμεις το ταιζουμε τα πανντα..ειναι σαρκοφαγο ΠΑΡΟΛΟ που εμεις το ταιζουμε τα παντα (despite of οπως λενε και οι ξενοι και οχι because of):D
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Μα το ζήτημα με το Μουφ είναι ότι πρώτον όταν είναι ελεύθερο στη φύση τρώει ΚΑΙ το γκαζόν το οποίο σαφώς και δεν του έδωσα να φάει, ενώ όταν πάω η κακομοίρα να φάω ο,τιδήποτε έρχεται και ζητιανεύει. Και ντομάτες έχει κλέψει από τις ντοματιές μου και φράουλες έχει κόψει από τις φραουλιές μου και πίστεψέ με, δε μου ήρθε ποτέ να το ταΐσω λαχανικά ή φρούτα από μόνη μου :( Μόνος του τα βουτάει και μόνος του τα ζητιανεύει.....:p:p:D:D:D

Τώρα η αλήθεια είναι ότι το βλέμμα του τρελλού και το μεγάλο αλοιθώρισμα πέφτει όταν του Μουφ του μυρίζει κρέας!
Ας πούμε ότι το προτιμάει από τα λαχανικά και τα φρούτα... Αλλά μόλις το φάει, μην ανησυχείς και θα 'ρθει να φάει και τα υπολοιπα.....:rolleyes:
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι αυτά που μας λένε οι πολυεθνικές εταιρείες είναι ψέματα τόσο πιο γρήγορα θα καταλάβουμε τι είναι το καλύτερο για το σκύλο μας επειδί θα έχουμε άποψη και γνώση.
Το ξέρετε ότι απο όλα τα είδη Felis μόνο το Jungle Cat (Λύγκα της ζούγκλας?) τρώει/πιάνει ψάρια? Όλες οι γατοτροφές τι έχουν επάνω, τόνο, σολωμό και γενικά ψάρια. Έχουμε πάθει πλύσει εγκεφάλου και νομίζουμε ότι το κύριο φαγητό της γάτας είναι το ψάρι...
Αυτό έχει γίνει και με της σκυλοτροφές. Ρώτα ένα παιδί τι είναι σκυλοτροφή και θα σου πει "τα μπισκοτάκια στο petshop".
Εδώ μεγάλη εταιρεία αναψυκτικών έφτιαξε ολοκληρο είδωλο των Χρηστουγέννων...
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Το ζήτημα τελικά είναι αν ο σκύλος μας είναι υγιής όταν τον ταΐζουμε ό,τι τον ταΐζουμε. Π.χ. ξέρω σίγουρα από την κτηνίατρο του Μουφ ότι άμα προσπαθήσουμε να κάνουμε το σκύλο μας χορτοφάγο δε θα δουλέψει και θα αρρωστήσει. Το έπαθε ένα σκυλί που δεν του βρίσκανε τι έχει και μετά ρωτήσανε την ξεχαζωμένη αφεντικίνα του τι το τάιζε και είπε ότι το είχε κάνει χορτοφάγο. Προφανώς και μόλις διορθώθηκε η κατάσταση το σκυλί έγινε καλά. Τώρα οι εταιρείες δεν είναι και τελείως μπαμπούλας διότι τουλάχιστον έχει μελετηθεί το ζήτημα της σκυλοτροφής και συνήθως οι καλές απ' αυτές έχουν όλα τα συστατικά που χρειάζεται ο σκύλος για να είναι υγιής. Εμένα με ενδιαφέρει να παίρνει αυτά που χρειάζεται, κυρίως τις βιταμίνες του και έτσι αλλιώς δε μας βλέπω καλά. Και ως τώρα, ξύλο να χτυπήσω, το Μουφ χαίρει άκρας υγείας και έχει ενέργεια να μας φάει όλους!:D:D:D:D:D
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
...Τώρα οι εταιρείες δεν είναι και τελείως μπαμπούλας διότι τουλάχιστον έχει μελετηθεί το ζήτημα της σκυλοτροφής και συνήθως οι καλές απ' αυτές έχουν όλα τα συστατικά που χρειάζεται ο σκύλος για να είναι υγιής...
Εγώ αλλιώς το βλέπω Σάρα.
Τα συστατικά που έχουν είναι για να μη παθαίνουν κακό και όχι για να είναι υγιής. Έχει μια διαφορά.
http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?12028-Τι-είναι-ο-έλεγχος-του-AAFCO

Εγώ φαντάζομαι το σκύλο μακρυά απο τον άνθρωπο. Κάπου κοντά στην φύση. Και αναρωτιέμαι τι θα έτρωγε?
Δεν νομίζω ότι θα το φανταζόμουν να σκάβει να βρει κανα καρότο ή πατάτα. Ούτε να ανεβαίνει δέντρα να ψάχνει μήλα και μπανάνες. Ρύζι και σιτάρι απίθανο να το βρει. Οπότε το μονο που έχω σαν εικόνα είναι να κυνηγάει κανα κουνέλι.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Όμως ο σκύλος εξημερώθηκε από τον άνθρωπο την Παλαιολιθική εποχή και επομένως έχει εξελιχθεί ανεξάρτητα από τότε. Είναι λοιπόν οικόσιτο και όχι άγριο ζώο που θα ζούσε στη φύση, άρα ο οργανισμός του προσαρμόζεται. Επιπλέον πολλές από τις μεγάλες εταιρείες τροφής καθώς και οι φαρμακευτικές εταιρείες κάνουν επιστημονικές μελέτες για το τι χρειάζεται ο σκύλος για να είναι υγιής. Και υγεία είναι η απουσία αρρώστειας. Αν επομένως ένας σκύλος δεν είναι άρρωστος και οι δείκτες του είναι στα επιτρεπτά όρια, είναι επισήμως υγιής. Αν επίσης ζήσει και πολλά χρόνια, ήταν σίγουρα υγιής. Είναι πραγματικά πολύ απλό.

Τέλος για το θέμα ρύζι και σιτάρι ρώτησα την κτηνίατρο και δημητριακά και άλλοι υδατάνθρακες υπάρχουν κι άλλα εκτός αυτών. Σου το είπα και πριν: το Μουφ βόσκει όταν είναι ελεύθερο στη φύση και δεν το έχω βάλει εγώ να το κάνει.:)
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
ένας να μου πεί ότι τάιζε ξηρά τροφή τον σκύλο του και έζησε 17 χρόνια?

γιατί να τον τάιζε ότι νά ναι (εκτός απο ξηρά) και να έζησε και πάρα πάνω ξέρω πολλούς-
και εγώ ο ίδιος έθαψα 3 σκυλιά απο 17 και πάνω-και ξηρά μόνο τυχαία μπορεί να έφαγαν

η ξηρά πόσα χρόνια υπάρχει? 30?
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Σάρα ο σκύλος δεν έχει "εξελιχθει" σε σημείο να θεωρείται παμφάγο.
Ο Cynodictis το οποίο το ονομάζουν και "in-between-dog" έζησε πριν 40εκ χρόνια.
Ο Homo Erectus το οποίο σημαίνει "Straight-up-man" έζησε πριν 2εκ χρόνια.
Η εμφάνιση του Protodog (εξημερωμένου λύκου) έγινε πριν 14,000χρόνια.
Η εξέλιξει δεν γίνεται αυθημερον θέλει πολύ χρόνο...

kokoni said:
η ξηρά πόσα χρόνια υπάρχει? 30?
Η επεξεργασμένη έτοιμη τροφή υπάρχει εδω και 80χρόνια. Η ξηρά είναι λιγότερο δεν θυμάμαι να σου πω.
Να εξελιχθεί οργανισμός σε 80χρόνια και να δέχεται ένα καινούργειο είδος τροφής πρώτη φορά το ακούω.

Όταν αρχίσουν και αλλάζουν τα δόντια των σκυλιών, όταν αρχίσουν και αλλάζουν η μορφή των ματιών τους και πάψουν να κυνηγούν ότι κινείται γύρω τους τότε θα το δεχτώ. Δυστηχώς δεν θα ζούμε... δυστηχώς μπορεί και να μη υπάρχουμε σαν είδος πια...
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Επιπλέον πολλές από τις μεγάλες εταιρείες τροφής καθώς και οι φαρμακευτικές εταιρείες κάνουν επιστημονικές μελέτες για το τι χρειάζεται ο σκύλος για να είναι υγιής. Και υγεία είναι η απουσία αρρώστειας.
Αχ, και εγώ Αμερικανός είμαι αλλα μάλλον ο καιρός που έζησα/ζω στην Ελλάδα με έκανε πιο πονηρό :D

Αν σαν εταιρεία σου παρέχω μια καλή τροφή η οποία "οι φαρμακευτικές εταιρείς κάνουν επιστημονικές μελέτες για το τι χρειάζεται ο σκύλος για να είναι υγιής" τότε ποιό το νόημα σαν εταιρεία να βγάλω ειδικές τροφές για αλλεργείες, για πρόβλημα στο συκώτι, για εντερικά προβλήματα, για παχυσαρκία, για αθριτιδα και προβλήματα καρδιά?
Μήπως σημαίνει ότι η τροφή που σου δινω τελικά δεν είναι πλήρες?
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.366
10.523
Athens
Στα δέντρα δεν ανεβαίνει για να κόψει μήλα. Αυτό που έχω διαβάσει όμως είναι ότι όταν δεν είχε θήραμα ή ψοφίμι και τον έκοβε η πείνα, έτρωγε τα ώριμα ή σάπια μήλα ή άλλου καρπούς. Γι αυτό και κατά barf δίνουμε όσο το δυνατό πιο ώριμα φρούτα αν μπορούμε - αυτά ας πούμε που εμείς θα πετούσαμε.
 


samsok

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2009
1.091
100
παντως οσο πιο πολυ διαβαζω τοσο πιο πολυ ψηνομαι για barf...:rolleyes: