Crufts 2016 Live!




GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
@dimi 21 kai @betty coltrane μπορειτε να μου δικαιολογησετε γιατι ειναι τραγικο και στεναχωριεστε?
μπορειτε να μου κανετε μια κριτικη της κινησης που βλεπετε?


στα ντογκο μενω φιλε μου.....
δεν σκεφτομαι να αλλαξω...
 
  • Like
Reactions: TARA


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
και σε ποια ακριβώς εργασία βοηθά αυτό το καλούπι; Τι κάνει ένα GSD που δεν μπορεί να κάνει ένα Μαλινουά πχ;
Σε ποιες εξετάσεις εργασίας του ΓΠ χρειάζεται το υπερτροτ?

"The German Shepherd Dog should be evaluated on its ability to perform the task that it was created to perform; evaluated as a working dog, a long distance trotting tireless endurance dog, a protection dog’"


Αυτά είναι τα λόγια του Max von Stephanitz. Αυτό ήταν το όραμά του.
Από αυτό και μόνο μπορείτε να καταλάβετε γιατί δίνεται τέτοια έμφαση στο ακούραστο τροτάρισμα μεγάλων αποστάσεων.
Κάτι που για να επιτευχθεί χρειάζεται και την αντίστοιχη ανατομία.
Στο σύνολο.

Αγαπητή @Estranged είχα παραθέσει παλιότερα κάποια άρθρα που εξηγούν τις αλλαγές, τον σκοπό που έγιναν, αλλά και τις όποιες επιπτώσεις.

Πιστεύω θα βοηθήσουν.

The Back of the German Shepherd Dog - evolution, structure & function

The Withers of the German Shepherd Dog

The True Back of the German Shepherd

Η ανατομία και ο τρόπος που κάθε χαρακτηριστικό επηρεάζει την εργασία και την κίνηση, είναι τεράστιο κεφάλαιο και ομολογουμένως πάρα πολύ δύσκολο. Χρειάζεται όχι μόνο τρελή μελέτη, αλλά και να δεις στην πράξη πως δουλεύουν όλα αυτά μαζί, να πιάσεις τον σκύλο, να καταλάβεις. Οπως επίσης να έχεις κάποιον να σου δείξει.

Προσωπικά εδώ και 4-5 χρόνια μελετάω και ακόμα έχω απορίες, είναι σημεία που έχω κενά και τα πιάνω από την αρχή. Και φυσικά ο καθένας εξειδικεύεται στην φυλή που αγαπά. Δεν μπορούμε να έχουμε ολοκληρωμένη γνώση για τα πάντα.
Αλλιώς κινείται ένα BC αλλιώς ένας ΓΠ αλλιώς ένα Bulldog αλλιώς ένα Bullmastiff, αλλιώς ένα Mancester Terrier και αλλιώς ένα Fox Terrier ή ένα Ιtalian Greyhound.
Και κάθε μία από αυτές τις φυλές έχουν και διαφορετική κατασκευή για να κινούνται όπως πρέπει. Η κατασκευή έχει άμεση επίπτωση στην κίνηση.
Και από όσο γνωρίζω το τροτάρισμα είναι ο μόνος τρόπος να δεις όλα τα μέρη να συνεργάζονται αρμονικά μεταξύ τους. Εκεί θα δεις τις ατέλειες τις κατασκευής, εκεί θα δεις κινητική δυσαρμονία, εκεί θα δεις τα πάντα.
Αυτό όμως το τόσο σημαντικό κεφάλαιο για τον σκύλο, το έχουμε ψιλοθάψει.
Και αναλωνόμαστε αρκετές φορές σε αφορισμούς ή διαχωρισμούς, χωρίς πριν να έχουμε κάτσει να καταλάβουμε γιατί ζητείται αυτή η κίνηση στην τάδε ή την δείνα φυλή.
Γιατί πχ το Manchester κάνει stepping up?
Γιατί το pekingese έχει αυτό το rolling στην κίνησή του?
Γιατί ο ΓΠ κάνει overreaching και γιατί ένα Μαλι δεν πρέπει να κινείται έτσι?
Τι κατασκευή έχουν για να βγάζουν τέτοια κίνηση?


μπορείς να μου πεις αν ο τρόπος της "εξέτασης" του σκύλου από τον κριτή, είναι ο συνήθης; Και δεν μιλώ για το τι εξέτασε αλλά για τον τρόπο που το έκανε.
Δεν είμαι της φυλής και έχω παρακολουθήσει ζωντανά ελάχιστες κρίσεις ΓΠ στις δικές μας εκθέσεις.
Παρόλα αυτά, αυτό που βλέπουμε στο βιντεο που παρέθεσε ο @Beyond Wonderland είναι η τελική επιλογή για το ΒΟΒ ανάμεσα στο καλύτερο θηλυκό και στο καλύτερο αρσενικό.
Τους έβαλε να κάνουν κύκλο, ένα up & down και έναν τελικό κύκλο, τους έστησε και επέλεξε...
Δεν είναι η πρώτη φορά που τα βλέπει. Τα είχε ήδη δει πιο πριν στις κατηγορίες τους.
Δεν ξέρω αν αυτό ήθελες να μάθεις...
Ο,τι θες λες :)
 








Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
@dimi 21 kai @betty coltrane μπορειτε να μου δικαιολογησετε γιατι ειναι τραγικο και στεναχωριεστε?
μπορειτε να μου κανετε μια κριτικη της κινησης που βλεπετε?


στα ντογκο μενω φιλε μου.....
δεν σκεφτομαι να αλλαξω...
Δεν ανέφερα πουθενά οτι στεναχωριέμαι!Τραγικο το βιντεο είπα και φυσικα ειναι!!
Πρώτον ειναι απο κορουνκ λογικα οποτε το οτι ΔΕΝ μπορει να κανει μισό εκατοστό φους δείχνει πως εχει πάρει το Ιπο1!
Οποτε εχουμε κ λέμε:τραγική εικόνα υπακοής!η θέληση για δάγκωμα μέτρια προς κακή!το δάγκωμα μέτριο προς κακό!αν αυτο ειναι φουλ δάγκωμα εγω ειμαι αστροναύτης!η ταχύτητα που παει να δαγκώσει εινσι λες κ εχει μπει σε σλοου μόσιον!το αους και η νευρικότητα που βγάζει μετα ειναι και λαθος δουλεια και κακή εικονα(αληθεια ετσι πήρε ipo1)

Δεν ειδα πουθενά ταχύτητα που δίνει αυτή η περιβόητη κλίση..ουτε καλο δάγκωμα που επίσης δίνει!!!

@GRDANE πραγματικα δεν το ειπα απο ειρωνικα!το θεμα ειναι τοσο απλο!απλα εδω στο φορουμ συμβαινουν τα εξης:ΠΟΛΥ ΘΕΩΡΙΑ απο Πραξη ΜΗΔΕΝ!
Αναθεμα και αν εχουν δει να δουλεουν σκυλια!και μην πουμε παλι το γνωστο παραμυθακι το ιπο δεν ειναι εργασια!γιατι το ΙΠΟ ηταν ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΤΕΣΤ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΥ!που σημαινει ακομα πιο ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ!και αυτοματα κανει την εικονα και την δουλεια αυτον τον σκυλο ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ.
 
  • Like
Reactions: ioanna a




elpinor

Well-Known Member
27 Αυγούστου 2015
846
3.188
Αθήνα
Δεν ξέρω αν αυτό ήθελες να μάθεις...
Ο,τι θες λες :)
Όχι, ρωτάω γι' αυτό που βλέπουμε εδώ:
Ρωτάω για τον τρόπο που το εξετάζει/πασπατεύει. Αν αυτός είναι ο σωστός/συνήθης τρόπος, να αγγίζει ο κριτής το σκυλί.
 
  • Like
Reactions: ioanna a


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
Ρωτάω για τον τρόπο που το εξετάζει/πασπατεύει. Αν αυτός είναι ο σωστός/συνήθης τρόπος, να αγγίζει ο κριτής το σκυλί.
Ναι!
Έτσι γίνεται συνήθως.

Υγ
Ανάλογα τον κριτή, διαφέρει ο χρόνος εξέτασης.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: GRDANE




Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
Αναζητηση 1λεπτο στο internet!δυο τυχαια σκυλια δεν γνωριζω κανενα απο τα δυο!ειναι φανερη η ταχυτητα...εχει καλα φρενα παντως: D

ΣΗΜΕΙΩΣΗ:ΑΥΤΟΣ Ο ΣΚΥΛΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΑΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΙΠΟ1!Ας δουμε τι κανει μετα την μακρινη!
 
  • Like
Reactions: ioanna a


Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.744
7.260
@Yorkaddict στο υποσχομαι οτι συντομα θα τα διαβασω - εκτιμω το χρονο και τη διαθεση που διεθεσες, κυριως για αυτο. Γιατι αλλιως φοβαμαι οτι δε θα λενε κατι παραπανω απο την αναλυση που εγινε παλιοτερα.

Το ολο θεμα ειναι οτι ειμαι 1000% σιγουρη οτι παρατιθενται λογικοφανεστατοι λειτουργικοι λογοι. Το αν ειναι πραγματικα λογικοι η λογικοφανεις, στηριζομενοι σε fragmented κομματια του προβληματος και αποκρυπτοντας τεχνηεντως το ολον ειναι ομως το ζητουμενο. Οχι δεν ειναι θεωριες συνομωσιας. Ειναι κατι απλουστατο και recurring σε διαφορους τομεις της κοινωνιας οπως προειπα.

@GRDANE επισης εκτιμω το χρονο κ τη διαθεση αλλα δεν καταφερα ακομα να δω την τελευταια σου απαντηση. Θα τη δω αργοτερα κ αν εχει νοημα κ δεν εχουν απαντησει αλλοι θα συνεχισω τη συζητηση.
 


canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
Η απάντηση/δήλωση του Kennel Club για το θέμα με το Γερμανικό Ποιμενικό:

Concern for the health of German Shepherd Dogs is reflected in the fact that the breed is classed as 'category three' under the Kennel Club's Breed Watch scheme. Many of the category three breeds have seen vast health improvements but we know that some breeds still have further to go.

We will be looking at what support we are giving to particular breeds to ensure continued improvement, and we will continue to review judges who may appear to disregard the health instructions they are given since they play a significant part in achieving change in the health of any breed. However we will always seek the views of the judge in matters of this nature before drawing conclusions.

The Kennel Club Charitable Trust has recently funded a study by the University of Surrey looking into the conformation and movement of German Shepherds, as part of our commitment to improving the health of this breed.

http://www.thekennelclub.org.uk/press-releases/2016/march/german-shepherd-dog-statement/
 
  • Like
Reactions: ioanna a


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Και washed out το Μπουβιε:confused:View attachment 56490
Από το πρότυπο στο site της FCI

DISQUALIFYING FAULTS :
•Aggresive or overly shy.
•Any dog clearly showing physical or behavioural
abnormalities shall be disqualified.
•Obvious lack of type.
•Unpigmented nose or of any colour other than black.
•Pointed muzzle.
•Pronounced over- or undershot bite.
•Any missing teeth other than one P1.
•Wall eyes or wild expression.
•Entropion, ectropion, unpigmented eyelids.
•Coat chocolate brown, white, pepper and salt, washed-out
colour and any other pale fawn going from light tored, even
with black overlay.


 




Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
Ποιές οι διαφορές μεταξύ μορφολογικών και εργασιακών γραμμών στα γερμανικά ποιμενικά;

Οι εκτροφείς μορφολογικών γραμμών κατάφεραν να φτιάξουν πανέμορφα σκυλιά, αλλά δυστυχώς οι περισσότεροι αμέλησαν το χαρακτήρα. Έφτιαξαν δηλαδή μεγαλόσωμα σκυλιά συντροφιάς. Ο γ/π πρέπει να είναι ένα εργασιακό σκυλί και πολύ φοβάμαι ότι σε μερικά χρόνια θα έχει την κατάληξη άλλων αντίστοιχων φυλών, όπως π.χ. τα Μπουβιέ.


Δεν ξερω τι εννοει ο ποιητης αλλα κολλαει....και στα γερμανικα και στα Μπουβιε που συζητατε
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Αυτό κέρδισε ή απλά συμμετείχε;;;:confused:
Και ποιος μαλακας του έδωσε qualification για να πάει στα crufts;
Για να συμμετέχει εκεί σημαίνει πως κάπου έχει κερδίσει, όχι;
 
  • Like
Reactions: Orilis


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αυτό κέρδισε ή απλά συμμετείχε;;;:confused:
Και ποιος μαλακας του έδωσε qualification για να πάει στα crufts;
Αυτό!!!

Υ.Γ. Μιχάλη, παρεκτρέπεσαι (για πρώτη φορά, νομίζω?)... τι έχουν να δουν ακόμα τα μάτια μου...:whistle:
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
Για να συμμετέχει εκεί σημαίνει πως κάπου έχει κερδίσει, όχι;
Από όσο ξέρω ναι!
Tο crufts qualification είναι η "προσκληση" για να πας, αλλιώς δεν μπορείς.

Θέλει CAC CACIB σε διεθνή έκθεση που δίνει και qualification.
Αν θυμάμαι καλά σε μας εδώ ήταν μια μέρα από την τριπλή του Οκτωβρίου και μια μέρα από την έκθεση του Μαΐου.