Berger Blanc η Ελβετικος ποιμενικος

[Yorkaddict]

Και εδώ σκάει η απορία.
Εκ του αποτελέσματος τι είναι προτιμότερο; τα εργασιακά που μείναν πίσω στην εξέλιξη με αποτέλεσμα να μην διορθωθούν τα οποία προβλήματα τους; η τα μορφολογικά που εξελίχτηκαν, πιθανών διορθώθηκαν κάποια προβλήματα αλλά επειδή χάθηκε το μέτρο και πήγαν στο άλλο άκρο απέκτησαν καινούρια;
Πραγματική απορια. Δεν θέλω να το πάω κάπου.

Με βάση αυτά που διαβάζω - και που τελειωμό δεν έχουν - καταλαβαίνω πως είναι δύσκολα τα πράγματα για τους μορφολογικούς. Είναι τέτοια η παραμόρφωση στην σπονδυλική στήλη και είναι τέτοια η εμμονή κάποιων με αυτό, που έχει υπερισχύσει στην γενετική δεξαμενή. Οι σκύλοι δηλάδή που επιλέγονται (οι κλασσικοί δημοφιλείς επιβήτορες) έχουν αυτή την δυσμορφία και την περνάνε στους απογόνους τους. Και αυτό δεν είναι τωρινό. Γίνεται από το 90, δεν θυμάμαι αν ήταν και νωρίτερα. Συνεπώς τα σωστά γονίδια, πάνε όλο και πιο πίσω - όσον αφορά τους "μορφολογικούς".
Οι "εργασιακοί" είναι πλέον και κατά την γνώμη μου η πρώτη ύλη και πάνω σε αυτούς ίσως χρειάζεται να "πατήσουν" ώστε να διορθωθούν τα λάθη του παρελθόντος.
Αλλά αυτό Μάνο, απαιτεί ομοψυχία.
Οχι οι μεν να θέλουν να βγάλουν το μάτι των δε.
Ολοι μαζί χρειάζεται να κάτσουν να τα βρουν και να ανέβει η φυλή.
Διάβαζα χθες πόσος ντόρος ξέσπασε από τον σκύλο στα Crufts και πως έχει επηρεάσει την κοινή γνώμη, που κριτές στέλνουν επιστολές στον μητρικό όμιλο για να αλλάξουν τα πράγματα.

Δίνεις πολύ μεγαλύτερη βάση στην μορφολογία σε σχέση με τον χαρακτήρα ενώ θα έπρεπε να ισχύει το αντίθετο.
Όσο τέλειος και να ναι μορφολογικά ένας γπ αν δεν έχει και το χαρακτήρα του γπ, γερμανικός ποιμενικός δεν είναι. Αντίθετα ένας γπ με σωστό χαρακτήρα, ε αν έχει και καμιά μοίρα παραπάνω στις γωνιωσεις του δεν χάλασε ο κόσμος. Μια χαρά γπ θα είναι.
Αυτό νομίζω πως είναι το ζουμί που θέλει να πει ο @Dimi_21 (και συμφωνώ μαζί του σε αυτό). Αν κάνω λάθος ας με διωρθωσει.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Μάνο.
Και όχι, δεν δίνω μεγαλύτερη βάση στην μορφολογία.
Απλά ίσως αναλύω περισσότερο τα της μορφολογίας που έχω ασχοληθεί παραπάνω και όχι τα της εργασίας που δεν τα κατέχω, δεν γνωρίζω λεπτομέρειες - δεν έχω ασχοληθεί.
Και ίσως για αυτό περνάει αυτή η εντύπωση.

Θεωρώ στην συγκεκριμένη φυλή πρέπει να δίδεται μεγάλη έμφαση στην εργασία χωρίς όμως να αφήνεται στην μοίρα της και η μορφολογία.
Η μορφολογία αφορά την χρηστικότητα, δεν είναι θέμα μόνο εμφάνισης.
Ενα σώμα που δεν μπορεί να κινηθεί όπως πρέπει, ένα σώμα που δεν έχει αντοχές, δεν μπορεί να ακολουθήσει την καρδια, τον χαρακτήρα ώστε να εκτλέσει την όποια εργασία του αναθέσουμε.
Και αντίστοιχα ένα εξαιρετικό σώμα, είναι άχρηστο εαν δεν υπάρχει ο χαρακτήρας να το οδηγεί.
Το ζητούμενο είναι ένας σκύλος να έχει ΚΑΙ τα δύο, χωρίς να δίδεται μονομερώς έμφαση είτε στο ένα είτε στο άλλο.

 

[Dimi_21]

Οι "εργασιακοί" είναι πλέον και κατά την γνώμη μου η πρώτη ύλη και πάνω σε αυτούς ίσως χρειάζεται να "πατήσουν" ώστε να διορθωθούν τα λάθη του παρελθόντος.
Αλλά αυτό Μάνο, απαιτεί ομοψυχία.
Οχι οι μεν να θέλουν να βγάλουν το μάτι των δε.
Ολοι μαζί χρειάζεται να κάτσουν να τα βρουν και να ανέβει η φυλή..

Εφοσον υπαρχει η πρωτη υλη δεν καταλαβαινω γιατι να αναμηχθει με μια κατεστραμμενη για να διορθωσει λαθη.
Οταν η πρωτη υλη που θα χρησιμοποιηθει πληρη ολα τα χαρακτηριστικα(η καλη εκτροφη παντα)
Για να βγαζουν μαυρο-κοκκινο?Δεν ειναι το χρωμα ο Γ/Π αλλα η καρδια και ο χαρακτηρας.

Τωρα καπου διαβασα οτι σιγα σιγα φερνουν κοντα τους '"Εργασιακους" επειδη τους εχουν αναγκη μπας και σωσουν οτι μπορουν.
Οι "εργασιακοι"παλι δεν ασχολουνται.
Οπως και να εχει τα "κοζια" στο SV Παιζει να αλλαξουν σιγα σιγα(αν δεν εχει γινει).
Δεν καθονται ολοι μαζι γιατι πολυ απλα δεν εχεις να παρεις κατι,να βοηθησουν ισως το κανουν.
"Ανταλαγη" ομως δεν μπορει να γινει!

 

[manolo]

@Dimi_21 αν και γενικά συμφωνώ μαζί σου, είσαι απόλυτος (καμία φορά το πας και στο άλλο άκρο) πχ .

αν ηταν εστω καλυτερος μορφολογικα,να κανω εκπτωση στον χαρακτηρα.
Εδω μιλαμε για το απολυτο τπτ!

και όχι τίποτα άλλο αλλά χάνεις το δίκιο σου.

Για μένα το τελευταίο μήνυμα του Μιχάλη είναι όλη η ουσία. Βασικά έχει περισσότερη ουσία από τις 10τοσες σελίδες αχρείαστης αντιπαράθεσης.

 

[Dimi_21]

@Dimi_21 αν και γενικά συμφωνώ μαζί σου, είσαι απόλυτος (καμία φορά το πας και στο άλλο άκρο) πχ .

και όχι τίποτα άλλο αλλά χάνεις το δίκιο σου.

Για μένα το τελευταίο μήνυμα του Μιχάλη είναι όλη η ουσία. Βασικά έχει περισσότερη ουσία από τις 10τοσες σελίδες αχρείαστης αντιπαράθεσης.

Το σεβομαι,πες μου 1 πραγμα που εχει καλυτερο.

 

[Dimi_21]

@manolo Απο την μια εχουμε ενα σκυλο,που ειναι εντος προτυπου σε μορφολογια.Υπαρχουν σκυλια εκτος προτυπου!Αλλα υπαρχουν και μορφολογικα εκτος προτυπου οποτε πατσοι!
Μορφολογικα λοιπον ειναι πιο γρηγορα ποιο αθλητικα πιο πιο πιο.
Χαρακτηρας,δαγκωμα,νευρα,drives,μυαλο υπερτερουν.
Γιατι λοιπον να τα κανω μιξι?
Και πες οτι στον δεκι μεταταρσιο ειναι καλυτερα τα μορφολογικα!Θα κατσω να ξανα κανω απο την αρχη ολοκληρη εκτροφη για να δουμε Μηπως βγαλουμε καλο μεταταρσιο?
Γιατι κατι τετοιο θα υποθει...
Με λιγα λογια το μνμ του Μιχαλη με βρισκει συμφωνο!Μονο στο σημειο που απαντησα διαφωνω!
Οποτε οταν ακομα και στην μορφολογια εχουν ξεφυγει!!!!!!!!!Δλδ στο στοιχειο τους!!!
Και θελουν πρωτη υλη για να ερθουν στον ισιο δρομο!!!!
Πες μου μισο λογο να γινει αυτη η μιξη!
Και να χαλανε τα εργασιακα...

 

[manolo]

Το σεβομαι,πες μου 1 πραγμα που εχει καλυτερο.

Δεν ξέρω ρε φίλε. Πιθανόν τίποτα.
Αλλά δεν μπαίνω σε αυτή την διαδικασία.
Εγώ άλλο πράγμα σου έγραψα και συνεχίζεις (για μένα) να κάνεις το ίδιο λάθος.

 

[Dimi_21]

Δεν ξέρω ρε φίλε. Πιθανόν τίποτα.
Αλλά δεν μπαίνω σε αυτή την διαδικασία.
Εγώ άλλο πράγμα σου έγραψα και συνεχίζεις (για μένα) να κάνεις το ίδιο λάθος.

Δεν λεω οτι ειναι το απολυτο τιποτα σαν σκυλος.
Λεω οτι εχει το απολυτο τιποτα σε συγκριση των δυο γραμμων!
Διορθωνω λοιπον και λεω οτι δεν εχει τιποτα καλυτερο.

 

[east49]

Να ξεκινησω λεγοντας πως εχετε δικιο, ναι ειναι αυτος ο σκυλος του Ναυπλοιου. Δυστυχως η φωτο του λινκ δεν μου τον θυμιζε.
Αυτη η πλαινη του, ειναι ποιο κατατοπιστικη.
Ιδου λοιπον ο μακρυτριχος αρκουδος, με την κλισουλα στην πλατη, την ουρα στο πατωμα κλπ κλπ.... Δυστυχως δεν εχω βιντεο απο το Ναυπλοιο για να φανει κ η χαρακτηριστικη κινηση.

Ο σκυλος λοιπον αυτος εχει λαβει μερος σε αρκετες εκθεσεις κ εχει λαβει τον χαρακτηρισμο "εξαιρετος" απο τουλαχιστον 6 διαφορετικους κριτες!!!!!!

Αναμφιβολα λοιπον ο σκυλος ειναι ΚΑΙ μορφολογικος, εκτος αν καποιοι εδω θελουν να βαζουν αλλα ορια στο ποιος σκυλος θεωρειται μορφολογικος ποιος εργασιακος κ τι ειναι τι.
Ισως αυτος ο σκυλος τελικα να ειναι ενα καλο παραδειγμα οτι ενας σκυλος εξαιρετικης μορφολογιας μπορει να κανει εργασια, η οτι ενας εργασιακος σκυλος μπορει να εχει εξαιρετικη μορφολογια. Η ουσια θα παραμεινει η ιδια......

Αυτα ειχα να πω εγω, κ τα υπολοιπα τα αφηνω στην κριση του οποιου διαβαζει.

Υ. Γ. Για την ιστορια να πω οτι χαρακτηρισμος του σκυλου δεν ειναι δικος μου, αλλα καποιου πολυ εμπειροτερου στα ΓΠ, κ οτι τοτε στο Ναυπλιο δεν νομιζω κανεις να ηξερε οτι οντως εχει λαβει μερος σε μορφολογια αλλα τον εκρινε εξ οψεως, μιας κ ηταν εμφανως διαφορετικος απο τα αλλα σκυλια.

 

[Dimi_21]

Να ξεκινησω λεγοντας πως εχετε δικιο, ναι ειναι αυτος ο σκυλος του Ναυπλοιου. Δυστυχως η φωτο του λινκ δεν μου τον θυμιζε.
Αυτη η πλαινη του, ειναι ποιο κατατοπιστικη.
Ιδου λοιπον ο μακρυτριχος αρκουδος, με την κλισουλα στην πλατη, την ουρα στο πατωμα κλπ κλπ.... Δυστυχως δεν εχω βιντεο απο το Ναυπλοιο για να φανει κ η χαρακτηριστικη κινηση.
View attachment 65719
Ο σκυλος λοιπον αυτος εχει λαβει μερος σε αρκετες εκθεσεις κ εχει λαβει τον χαρακτηρισμο "εξαιρετος" απο τουλαχιστον 6 διαφορετικους κριτες!!!!!!

Αναμφιβολα λοιπον ο σκυλος ειναι ΚΑΙ μορφολογικος, εκτος αν καποιοι εδω θελουν να βαζουν αλλα ορια στο ποιος σκυλος θεωρειται μορφολογικος ποιος εργασιακος κ τι ειναι τι.
Ισως αυτος ο σκυλος τελικα να ειναι ενα καλο παραδειγμα οτι ενας σκυλος εξαιρετικης μορφολογιας μπορει να κανει εργασια, η οτι ενας εργασιακος σκυλος μπορει να εχει εξαιρετικη μορφολογια. Η ουσια θα παραμεινει η ιδια......

Αυτα ειχα να πω εγω, κ τα υπολοιπα τα αφηνω στην κριση του οποιου διαβαζει.

Υ. Γ. Για την ιστορια να πω οτι χαρακτηρισμος του σκυλου δεν ειναι δικος μου, αλλα καποιου πολυ εμπειροτερου στα ΓΠ, κ οτι τοτε στο Ναυπλιο δεν νομιζω κανεις να ηξερε οτι οντως εχει λαβει μερος σε μορφολογια αλλα τον εκρινε εξ οψεως, μιας κ ηταν εμφανως διαφορετικος απο τα αλλα σκυλια.

Λιγο τσιπα να εχουμε,ο σκυλος αυτος ειναι εργασιακος!Το οτι κατεβηκε σε εκθεσεις δεν τον κανει μορφολογικο!!!!ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑΚΩΝ γραμμων!
ΤΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΣ ΠΡΟΤΥΠΟΥ τα εχουμε πει!!!!Αυτο ουρλιαζω!!
Σχεδον ολα τα εργασιακα περνανε ΑΠΟ ΕΚΘΕΣΕΙΣ!
Σταματηστε τις εντυπωσεις και παραδεχτητε τα λαθη σας!
Ο εμπειροτερος στα Γ/Π πες του να ψαχτει λιγο περισσοτερο.

Δεν ειναι ντροπη να ζηταει καποιος συγνωμη και να παραδεχεται τα λαθη του.
Ηρθες τωρα να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα.
Χωριζονται σε μορφολογικα-εργασιακα.
ΦΩΝΑΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΣ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑΣ!ΕΝΤΟΣ ΠΡΟΤΥΠΟΥ!ΚΑΙ ΠΕΡΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΟΣ.
Ο σκυλος μου ο ιδιος πηρε....
Και ερχεσαι να μας πεις οτι βαζω ορια...
Ντροπη και αισχος

Οχι δεν ηταν αυτος που αναφερεται ποιο πανω.
Ηταν ενας γερμανικος καφε/μαυρος, με τα κιλακια του την κλισουλα του τον χαμηλο κωλο του κ το χαρακτηριστικο βαδισμα που συνοδευει το απο πανω consept....

Να με συγχωρεις που δεν συγκρατω τα ονοματα σιδηροδρομους που συνοδευουν τους ΓΠ αλλα αδυνατω κ να τα προφερω
Εαν σε βοηθαει συνοδευοταν απο εναν κυριουλη που καθε αλλο παρα ιποτζη θυμιζε κ με επιφυλαξη σου λεω οτι δεν ηταν ελληνικη συμμετοχη. Εδινε για ΙΡΟ3.Δεν μπορω να σε βοηθησω αλλο, παντως ολοι οι γνωστοι αγνωστοι "φιλοι" κ "εχθροι" εκει ημασταν κ γινοταν αυτη η κουβεντα "ρε τον μορφολογικο που εφτασε εδω" "ρε τι μακρινη εκανε η αρκουδα" καποιοι τραβαγαν κ φωτοβιντεα.....

 

[Mariosgs]

Δεν είχε κλειδωθεί αυτό το θέμα??

 

[TARA]

μιας και τα μορφολογικά ...δεν δαγκάνε και γενικώς είναι άχρηστα σκλια
Griff v. Temar
αν θυμάμαι καλά, βγήκε 85/100 στο WUSV-WM 2012

 

[Dimi_21]

Δεν είχε κλειδωθεί αυτό το θέμα??

Για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα ανοιξε....
Ντροπη σας,σε οσους συμετεχετε σε αυτη την φαρσοκωμωδια.

Για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα,γραφει αυτα που φωναζω τοσο καιρο!!
Κατηγοροντας με...
Εχει παει σε εκθεσεις λεει αρα ειναι μορφολογικος!!
Ντροπη και αισχος.

@Yorkaddict Ποσες φορες σου εχω πει οτι τα εργασιακα ειναι εντος μορφολογιας?

 

[Dimi_21]

μιας και τα μορφολογικά ...δεν δαγκάνε και γενικώς είναι άχρηστα σκλια
Griff v. Temar

Κανε μας την χαρη που εμφανιστηκες και εσυ τωρα μηπως σωσεται οτι δεν σωζεται

 

[Mariosgs]

Για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα ανοιξε....
Ντροπη σας,σε οσους συμετεχετε σε αυτη την φαρσοκωμωδια.

Για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα,γραφει αυτα που φωναζω τοσο καιρο!!
Κατηγοροντας με...
Εχει παει σε εκθεσεις λεει αρα ειναι μορφολογικος!!
Ντροπη και αισχος.

@Yorkaddict Ποσες φορες σου εχω πει οτι τα εργασιακα ειναι εντος μορφολογιας?

Ναι εννοώ μόνο ο admin δε μπορεί να ξεκλειδώσει ένα θέμα?

 

[Dimi_21]

Ναι εννοώ μόνο ο admin δε μπορεί να ξεκλειδώσει ένα θέμα?

Ε ναι μην μεινουν με το ρεζιλικι....
Θα βγουν και οι 4οις τωρα να κερδισουν εντυπωσεις.

 

[Mariosgs]

Ε ναι μην μεινουν με το ρεζιλικι....
Θα βγουν και οι 4οις τωρα να κερδισουν εντυπωσεις.

Ααα..τεσπά απλά στο λίγο καιρό που είμαι εδώ δε το είχα ξαναδεί να γίνεται..Αναμένω τη συνέχεια

 

[mareco]

Ναι εννοώ μόνο ο admin δε μπορεί να ξεκλειδώσει ένα θέμα?

Ούτε είχε κλειδωθεί, ούτε ξεκλειδώθηκε κατά συνέπεια ποτέ.

 

[Mariosgs]

Ούτε είχε κλειδωθεί, ούτε ξεκλειδώθηκε ποτέ.

Μα σήμερα το πρωί το είδα κλειδωμένο.Τοσο λάθος έκανα? πιθανόν βέβαια γτ δεν είχε κυλήσει ακόμα η κατάλληλη δόση νικοτίνης και καφεινης

 

[Dimi_21]

Ααα..τεσπά απλά στο λίγο καιρό που είμαι εδώ δε το είχα ξαναδεί να γίνεται..Αναμένω τη συνέχεια

Πηρες την απαντησει!Δεν κλειδωθηκε...
Πας και εσυ τρελαθηκες

 

[Amaliaz]

Μα σήμερα το πρωί το είδα κλειδωμένο.Τοσο λάθος έκανα? πιθανόν βέβαια γτ δεν είχε κυλήσει ακόμα η κατάλληλη δόση νικοτίνης και καφεινης

Ηταν κλειδωμενο. Το ειδα και γω.