απλα ειναι κριμα (γιατι υποθετω οτι και το δικο σου απο πετ σοπ ειναι ) που 2,5 χρονια τωρα δεν ενημερωθηκες σχετικα με τους σκυλους και δεν εμαθες την σωστη πηγη προελευσης τους...για μενα προσωπικα ειστε συνυπευθυνοι..
αγορα σκυλου απο το εξωτερικο
- Thread starter ioanna sakali
- Ημερομηνία δημιουργίας
Οχι , κανενας νομος (ουτε καν καποιος αγραφος , ηθικος) δεν σε καλυπτει με αυτα που εχεις στα χερια σου (αποδειξη κουριερ) .Μπορεις να προσπαθησεις να παρεις ενα μερος των χρηματων πισω , εφοσον ο μεσαζωντας πετσοπας σε ''λυπηθει'' .
Μη δεχθεις αλλο κουταβι απο εκει εκτος και αν εισαι φαν του χορού του ... Ζαλογγου
Και τι ειδους εξυπηρετηση ειναι αυτη που εκανες στο γνωστο σου ? bulldog χειριστης εκτροφης απο ανευθυνο κουταβεμπορο ? τι ηθελες , να ''καταστρεψεις'' αυτον που εξυπηρετεις με ατελειωτα κτηνιατρικα εξοδα ? Οι περισσοτεροι που παιρνουν bulldog ετσι , εκει καταληγουν ...:-|
Δες αυτο το video και θα καταλαβεις πολλα.....
http://www.adespoto.gr/index.php?op...:2010-06-12-13-57-15&catid=35:news&Itemid=67;
http://www.adespoto.gr/index.php?op...:2010-06-12-13-57-15&catid=35:news&Itemid=67;
απο που ρε συ να ξυπνησει ενα πρωι και να πει κατσε να μπω στο dogforum να ενημερωθω? ποιος ηξερε ?
η αλήθεια είναι ότι ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει απο που πρέπει να παίρνει σκυλιά...
επίσης αλήθεια είναι ότι αυτό όποιος θέλει να μάθει -την σήμερον ημέρα- το μαθαίνει.....
πολλοί απο εμάς είχαμε πάρει κάποια στιγμή τον πρώτο μας σκύλο,πιθανόν όχι με τον τρόπο που θα επιλέγαμε ή που πήραμε τον επόμενο.... γιαυτό και είναι χρήσιμο να μαθαίνουμε απο την όποια εμπειρία μας έχοντας ταυτόχρονα τα αυτιά, τα μάτια και πάνω απ΄όλα το μυαλό μας ανοιχτά.....
....και βέβαια εκτός απο την εξυπνάδα ας διαθέσουμε και λίγη ευαισθησία παραπάνω για τα ίδια τα ζώα που δεν φταίνε σε τίποτα να ταλαιπωρούνται....
καλώς ήρθες ioanna sakali ....έστω και με αυτές τις συνθήκες , έστω και αν μπήκες να ρωτήσεις πως θα λύσεις το πρόβλημά σου....
όποτε επιθυμείς πες λίγα πράγματα για σένα και την σχέση με τα σκυλιά έτσι ώστε να σε γνωρίσουμε καλύτερα....
επίσης αλήθεια είναι ότι αυτό όποιος θέλει να μάθει -την σήμερον ημέρα- το μαθαίνει.....
πολλοί απο εμάς είχαμε πάρει κάποια στιγμή τον πρώτο μας σκύλο,πιθανόν όχι με τον τρόπο που θα επιλέγαμε ή που πήραμε τον επόμενο.... γιαυτό και είναι χρήσιμο να μαθαίνουμε απο την όποια εμπειρία μας έχοντας ταυτόχρονα τα αυτιά, τα μάτια και πάνω απ΄όλα το μυαλό μας ανοιχτά.....
....και βέβαια εκτός απο την εξυπνάδα ας διαθέσουμε και λίγη ευαισθησία παραπάνω για τα ίδια τα ζώα που δεν φταίνε σε τίποτα να ταλαιπωρούνται....
καλώς ήρθες ioanna sakali ....έστω και με αυτές τις συνθήκες , έστω και αν μπήκες να ρωτήσεις πως θα λύσεις το πρόβλημά σου....
όποτε επιθυμείς πες λίγα πράγματα για σένα και την σχέση με τα σκυλιά έτσι ώστε να σε γνωρίσουμε καλύτερα....
Από κει που ενημερώθηκα κι εγώ που μέχρι πριν δυο χρόνια δεν είχα σκύλο στη ζωή μου. Το φόρουμ το ανακάλυψα αφότου πήρα το Μουφ αλλά πριν πάρω σκύλο διάβασα έναν τόνο πράματα. Με το ίντερνετ σήμερα και την πληθώρα πληροφοριών και βιβλίων δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία να κάνει κανείς λάθη όπως το πετ σοπ ή το παπυμιλλάδικο και οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης. Κανείς δε με δασκάλεψε εμένα, ολομόναχη τα βρήκα, όπως και βρήκα τους ανθρώπους να ρωτήσω κλπ. Και ποτέ μου δε θα έπαιρνα σκύλο αν δεν ήταν είτε εκτροφείου (και καλού), είτε καταφυγίου. Βέβαια ο κόσμος κάνει λάθη και δε λέω ότι πρέπει να τους σκοτώσουμε. Όμως αν επιμένουν αφότου τους ειπωθεί κάτι και προβάλλουν δικαιολογίες, τότε φταίνει 100% για ό,τι συμβεί.
Last edited:
Sara μια διευκρίνηση για να μη γενικεύουμε....εκτός απο τα πάπυ-μιλς (που τέτοια ωραιότατα έχει και η Ελλάδα) οι χώρες αυτές έχουν και αρκετά αξιόλογα εκτροφεία και σημαντική κυνολογική παράδοση.
Άσχετο αν δεν ήταν το σκυλάκι απο πετ σοπ δεν συμαίνει ότι δεν είναι ένα απο τα γνωστά puppy mils. Κανένας εκτροφέας εσωτερικού ή εξωτερικού δεν στέλνει σκυλί δικό του έτσι έυκολα χωρίς να έχεις περάσει απο χιλαδες ερωτήματα και εξετάσεις για το αν είσαι κατάληλος άνθρωπος για τα σκυλιά του/της. Όποιος εκτροφέας είναι διατεθημένος να σου στείλει σκυλί έτσι απλά χωρίς πολλά πολλά πρέπει να το ξανασκεφτείς. Δεν σου την λέμε ή προσπαθούμε να σε κάνουμε να νιώσεις άσχημα απλά σου λέμε τα γεγονότα ώς έχουν και τι να προσέξεις την επόμενη φορά και εσύ και το άτομο που περίμενε το σκυλί. Αν είναι να πάρεις ποτέ σκυλί το καλύτερο ΠΑΝΤΑ είναι να επισκευτείς τον εκτροφέα, να δεις τους γονείς, τα κουτάβια, τους χωρους που βρίσκονται τα σκυλιά, κλπ κλπ και τέλος το καλύτερο είναι να πάς να παραλάβεις εσύ το κουτάβι, ώστε να μην πάθει τίποτα απο την μεταφορά που πολλοί μεταφορείς δεν νοιάζονται (πίστεψε με έχω δουλέψει στο παρελθόν σε courier service και είδα ζώα να μεταχιρίζονται πολύ άσχημα παρόλο το μεγάλο κόστος μεταφοράς, αυτός ήταν και ένας απο τους λόγους που τότε παραιτήθηκα). Το μόνο που μπορείς τώρα να κάνεις όπως σου είπαν και παραπάνω είναι να δείς αν μπορείς να περισώσεις κάποια αν όχι όλα τα λευτά σου.
Σωστά, όπως έχει και η Ελλάδα, όπως έχει και η Αμερική που επίσης έχει παπυμιλλάδες με το τσουβάλι. Τα καλύτερα σκυλιά στην Αμερική, μου είπαν πρόσφατα κανονικοί εκτροφείς και παράγοντες του AKC, τα βγάζουν οι Μεσοδυτικές Πολιτείες που σαρώνουν τα βραβεία. Επίσης βγάζουν μακράν τους ηλιθιότερους ΒΥΒ και τους βρωμερότερους παπυμιλλάδες. Ωστόσο όταν άτομα που δεν ξέρουν από σκύλους "φέρνουν" ή μάλλον "τους φέρνουν" σκύλο από Ανατολική Ευρώπη, τότε πρόκειται για παπυμιλλάδικο σκυλί. Το ηθικό δίδαγμα είναι διάβασμα πολύ, βρίσκουμε και ρωτάμε άτομα που ξέρουν (όπως έκανα κι εγώ όταν ήμουν παντελώς άσχετη) και πάμε είτε καταφύγιο αν δεν έχουμε λεφτά, είτε σε εκτροφέα αν έχουμε. Το έχω ξαναπεί: πάντα ήθελα να έχω Αυστραλέζο Ποιμενικό. Πολύ το ήθελα. Το ονειρευόμουνα. Όταν αγόρασα το πρώτο μου βιβλίο για τα Αυστραλάκια το ρούφηξα και δεν τον πίστευα ότι θα έρθει ποτέ η στιγμή να έχω δικό μου. Αν έμενα Ελλάδα θα εξακολουθούσα να μην έχω διότι πρώτον να πάρω από έξω είναι πολύ ακριβή και ολόκληρη ιστορία τη στιγμή που υπάρχουν τόσα αδέσποτα και δεύτερον αν πάρεις Αυστραλέζο που δεν έχει εκτραφεί σωστά αλί και τρισαλί και σε σένα και στον Αυστραλέζο και στο πορτοφόλι σου. Εγκαταστάθηκα όμως Αμερική, βρήκα και εκτροφείς καλούς διότι ενημερώθηκα και στο τέλος πήρα Αυστραλέζο από καταφύγιο, αφού υπήρχε, με εγγυημένο χαρακτήρα και υγεία τουλάχιστον, όσο δηλαδή οι άνθρωποι μπορούσαν να μου πούνε. Από κει και πέρα πήρα ρίσκο και του έκανα τις απαραίτητες εξετάσεις, οπότε μου βγήκε καλός. Σχετικά με τη δυσπλασία, ήξερα ότι και να είχε (αφού ήταν καταφυγίου) δε θα ήταν σοβαρή διότι τη σοβαρή θα την είχαμε δει.
Και ούτω απέκτησα το χοντρομπαλούδικο... Και δεν πίστευα στην τύχη μου όταν τον απέκτησα...
μα εγω δεν ειπα τπτ spyrou για το που ενημερωνεται ο καθενας ΠΡΙΝ παρει το 1ο του σκυλι..
και γω δεν ηξερα και το πηρα απο byb..αλλο ομως να εχεις 2,5 χρονια σκυλο και να μην εχεις ψαξει τπτ ποτε..
και κατι ακομα..μας εφαγε η ευαισθησια βρε ταρα(μη με παρεξηγησεις,ελπιζω να καταλαβαινεις το υφος μου)..ναι λυπαμαι πολυ το σκυλακι αλλα ο μονος λογος που ζουν και πεθαινουν σε τετοιες φρικτες συνθηκες ειναι κατι ανθρωποι σαν την φιλη ιωαννα η οποια παρεπιπτοντως spyrou το βρηκε πανευκολα το φορουμ οταν χρειαστηκε να ρωτσει ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΗΣ ΠΙΣΩ...
και γω δεν ηξερα και το πηρα απο byb..αλλο ομως να εχεις 2,5 χρονια σκυλο και να μην εχεις ψαξει τπτ ποτε..
και κατι ακομα..μας εφαγε η ευαισθησια βρε ταρα(μη με παρεξηγησεις,ελπιζω να καταλαβαινεις το υφος μου)..ναι λυπαμαι πολυ το σκυλακι αλλα ο μονος λογος που ζουν και πεθαινουν σε τετοιες φρικτες συνθηκες ειναι κατι ανθρωποι σαν την φιλη ιωαννα η οποια παρεπιπτοντως spyrou το βρηκε πανευκολα το φορουμ οταν χρειαστηκε να ρωτσει ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΗΣ ΠΙΣΩ...
όχι βέβαια δεν παρεξηγώ.....
απλά ανάφερα την ευαισθησία μας προς τα ζώα σαν μια παράμετρο για τον τρόπο απόκτησή τους.
Δεν μπορεί πάντα να επικρατεί το τι μας ''εξυπηρετεί''(?) και το τι μας ''βολεύει''(?).....χωρίς καθόλου να αναρωτηθούμε για το που και πως ζούν τα κουτάβια πρίν έρθουν στο σπίτι μας.
απλά ανάφερα την ευαισθησία μας προς τα ζώα σαν μια παράμετρο για τον τρόπο απόκτησή τους.
Δεν μπορεί πάντα να επικρατεί το τι μας ''εξυπηρετεί''(?) και το τι μας ''βολεύει''(?).....χωρίς καθόλου να αναρωτηθούμε για το που και πως ζούν τα κουτάβια πρίν έρθουν στο σπίτι μας.
Διαβάζω σε καθημερινή βάση τα ίδια και τα ίδια. Σαν να περιμένουν κάποια μέλη να μπει κάποιος ανοίγοντας ένα θέμα περί του κουταβιού που πήρε από το petshop για να αρχίσουν να καταριούνται. Τέτοια θέματα πιάνουν τις 50 δημοσιεύσεις σε λίγες ώρες.
Δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να γνωρίζει τα πάντα. Μπαίνει σε ένα petshop, βλέπει 1 κουτάβι και το αγοράζει. Το ολέθριο σφάλμα είναι των πωλητών που τα φερνουν υπό τις συνθήκες αυτές και όχι των αφελών που δεν ξέρουν και τα αγοράζουν.
Αν έχετε τέτοια ευαισθησία λοιπόν, ας προχωρήσουμε σε ενέργειες ενημέρωσης του κόσμου σχετικά με τα puppymills κλπ. Θέλετε παραμονεύοντας έξω από petshops και ενημερώνοντας όποιον μπαίνει μέσα προφορικά ή με φυλλάδια, θέλετε με πορείες διαμαρτυρίες ή ξέρωω 'γω τι άλλο? Όχι όμως μπροστά από ένα πληκτρολόγιο να την λέμε σε αυτόν που ήδη την πάτησε. Είναι τουλάχιστον υποκριτικό.
Εγώ δεν είχα ιδέα περί όλων αυτών και ενημερώθηκα αφού έγινα μέλος στο φόρουμ. Έκτοτε συζητάω και ενημερώνω όπου βρεθώ κ σταθώ και ευχαρίστως θα συμμετείχα σε κάποια ακτιβιστική δράση. Να δούμε, υπάρχει πρόθεση, ή όλοι στα λόγια μένουμε?
Δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να γνωρίζει τα πάντα. Μπαίνει σε ένα petshop, βλέπει 1 κουτάβι και το αγοράζει. Το ολέθριο σφάλμα είναι των πωλητών που τα φερνουν υπό τις συνθήκες αυτές και όχι των αφελών που δεν ξέρουν και τα αγοράζουν.
Αν έχετε τέτοια ευαισθησία λοιπόν, ας προχωρήσουμε σε ενέργειες ενημέρωσης του κόσμου σχετικά με τα puppymills κλπ. Θέλετε παραμονεύοντας έξω από petshops και ενημερώνοντας όποιον μπαίνει μέσα προφορικά ή με φυλλάδια, θέλετε με πορείες διαμαρτυρίες ή ξέρωω 'γω τι άλλο? Όχι όμως μπροστά από ένα πληκτρολόγιο να την λέμε σε αυτόν που ήδη την πάτησε. Είναι τουλάχιστον υποκριτικό.
Εγώ δεν είχα ιδέα περί όλων αυτών και ενημερώθηκα αφού έγινα μέλος στο φόρουμ. Έκτοτε συζητάω και ενημερώνω όπου βρεθώ κ σταθώ και ευχαρίστως θα συμμετείχα σε κάποια ακτιβιστική δράση. Να δούμε, υπάρχει πρόθεση, ή όλοι στα λόγια μένουμε?
Αρα λοιπόν, οφείλεις στο φόρουμ όσα έμαθες (όπως και εγώ φυσικά) και μέσω εσού και κάποιοι άλλοι...
Επίσης, δεν μπορείς μέσω ενός πληκτρολογίου όπως λες, να ξέρεις τι μπορεί να έχει ήδη προσφέρει στον αγώνα αυτό, οποιοδήποτε μέλος του φόρουμ. Και μάλιστα πολύ πριν σκεφτείς εσύ, να ασχοληθείς με όλα αυτά.
Αγαπητέ alek, η αντίδρασή σου να ξέρεις δεν είναι πρωτοφανής. Τα έχουμε ξανακούσει όλα αυτά που λες.
Εδώ στο φόρουμ, κανένας δεν καταριέται κανέναν. Μην βιάζεσαι όμως κι εσύ να αφορίζεις απαντήσεις. Μπορεί κάποτε να βρεθείς να κάνεις το ίδιο.
Last edited:
Φίλε alek, είμαι και έγω από αυτούς που κάκιστα δεν ψάχτηκαν, πριν πάρω τη Μαίρα. Μετά όμως άρχισα να ψάχνομαι, πολύ, και εγώ λοιπόν τυχαία βρήκα το forum ψάχνοντας πληροφορίες. Δεν είχα ιδέα για το τι εστί puppymill και αγορά από pet shop. Έμαθα όμως.... το ίδιο όπως θα μάθαινα αν υπήρχε το internet το 1986 (όχι εγώ οι δικοί μου τουλάχιστον) όταν ήρθε το πρώτο μας σκυλί από γέννα ιδιωτών, ή όταν το 1995 όταν ήρθε το δεύτερο σκυλί από υποτιθέμενο καλό εκτροφέα. Λάθος δικό μου που δεν το έψαξα! Αλλά... μέσα σε λιγότερο από ένα μήνα ενημερώθηκα. Δεν με καταράστηκε κανένας στο forum που δεν ήξερα! Δεν μου τα έχωσε κανένας. Δεν αντιμετώπισε κανένας το όποιο πρόβλημα αντιμετώπισα με "ύφος" Γιατί? Είμαι κάτι τι ιδιαίτερο? Όχι! Απλά έμαθα! Ήθελα να μάθω όμως.... και τώρα και ξέρω και ενημερώνω τους πάντες!
Last edited:
Ή απλά είναι ωραίο για να ξεδώσει κανείς.mareco said:
Μάλλον δεν έχεις διαβάσει το θέμα:mareco said:
Αν πάρεις κάτι χωρίς να το ψάξεις, τότε κάνεις μια κακιά αγορά και απλά κλαις τα λεφτά σου. Η λογική των puppy mills όμως είναι κάτι περισσότερο απ' αυτό και δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να ξέρει.ioanna sakali said:
Αυτές τις 10 μέρες που διαβάζω το φόρουμ δεν έχει πέσει κάτι στην αντίληψή μου. Αντιθέτως έχω γίνει μάρτυς πολλών επιθέσεων σε αγοραστές από petshops. Αν έχουν γίνει βέβαια τις επικροτώ και τα συγχαρητήριά μου στα μέλη που ασχολούνται με κάτι τέτοιο.mareco said:
Ναι, ίσως και αυτό...mareco said:
Τι σχέση έχει το ότι ενημερώθηκα ΄μέσω του φόρουμ? Ότι δεν μπορώ να πω τη γνώμη μου όταν είναι αντίθετη με την επικρατούσα?mareco said:
mareco said:
mareco said:
Και όλα αυτά που γράφονται τα έχουμε ξανακούσει, αλλά να που η συζήτηση ξαναγίνεται. Δεν αφορίζω, τη γνώμη μου λέω. Μπορεί επίσης( ακολουθώ τη λογική σου) και να ανοίξω puppy mill, μελλοντολόγοι θα γίνουμε?
Last edited:
Elli, δεν έχει σχέση με το τι συνέβει σε σένα ή σε μένα. Δεν μπορούμε όμως να κρίνουμε την ηθική του καθενός από την αγορά που έκανε ως ανενημέρωτος. Ας αρκεστούμε στο να ενημερώσουμε και όχι να κατακρίνουμε. Αυτό είναι το μόνο εύκολο. Δεν αναφέρομαι προσωπικά σε κανέναν, απλά στη γενικότερη διάθεση...
Για να μην γεμίζω πάλι ένα post παραθέσεις... ασφαλώς και μπορείς και εσύ να λες την άποψή σου, όπως και όλοι μας βέβαια. Δεν στο απαγόρευσε κανένας. Προσωπικά, δεν μπορώ όμως, παρά να κατακρίνω κάποιον που ήθελε να παραλάβει το σκυλί του δι' αλληλογραφίας, μέσω κούριερ, χωρίς να αναρωτηθεί καν για τις συνθήκες. Δεν είναι μόνο θέμα ενημέρωσης. Είναι και θέμα κοινής λογικής και φιλευσπλαχνίας. Ούτε καν φιλοζωίας.
Εγώ εδώ δεν μπορώ να ακολουθήσω την λογική σου...
@alek Μα αυτό ακριβως είπα! Δεν κατηγόρησα κανέναν! Απλά είπα πως όταν κάποιος θέλει ενημερώνεται και πράττει αναλόγως! Αυτό που λέω είναι πως από τη στιγμή που απέκτησα σκύλο με δική μου ευθύνη άμεσα ενημερώθηκα! Δεν θα κατηγορήσω πότε κάποιον που δεν ξέρει,,,, αλλά αυτόν που δεν θέλει να μάθει ή επιμένει ΄να υπερασπίζεται το λάθος του δεν τον δικαιολογώ!
