ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΠΟΥ «ΧΑΛΑΣΕ» ΤΟ ΣΚΥΛΑΚΙ;


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!


Αγορά σκύλου με 18 μηνιαίες δόσεις και εγγύηση 10 ημερών. Κουτάβια που γεννιούνται και μεταφέρονται υπό άθλιες συνθήκες από το εξωτερικό για να πεθάνουν από μόρβα ή τύφο αφήνοντας πίσω τους θλιμμένα πιτσιρίκια ή ανίδεους ιδιοκτήτες που ζητούν να τα αλλάξουν σαν να ήταν χαλασμένα πλυντήρια. Πίσω από τα χαριτωμένα σκυλάκια στις βιτρίνες κρύβεται συχνά μια σκληρή μπίζνα που καμία σχέση δεν έχει με ζωοφιλία.



Ιατρείο μικρών ζώων, Περιστέρι, ώρα 11 π.μ.: Mια νεαρή κοπέλα χτυπάει το κουδούνι κρατώντας στην αγκαλιά της ένα κουτάβι ράτσας λαμπραντόρ. «Γιατρέ, δεν είναι καλά το σκυλί. Πριν από τρεις μέρες το πήραμε δώρο στην αδερφή μου, αλλά από χθες άρχισε να κάνει συνεχώς εμετούς και διάρροιες». «Tι του δώσατε να φάει;» ρωτάει ο κτηνίατρος. «O,τι μου είχατε πει. Nα το γυρίσω πίσω και να πάρω άλλο; Λέτε να μην είναι καλό;»
Tο περιστατικό είναι αληθινό. Σε μια εποχή, όμως, που τα ζώα εκτίθενται σε βιτρίνες καταστημάτων, που υπάρχει η δυνατότητα αγοράς σκύλου με αντικαταβολή ή με εξόφληση σε 18 άτοκες μηνιαίες δόσεις, δεν πρέπει να μας εκπλήσσει η αντιμετώπιση της κοπέλας που μοιάζει περισσότερο να έχει αγοράσει πλυντήριο με περιστρεφόμενο κάδο παρά ζωντανό. Aυτό που περισσότερο προκαλεί εντύπωση είναι ότι στο χώρο του νόμιμου εμπορίου κατοικιδίων συνηθίζεται η πώληση ζώων με... εγγύηση 10 ημερών.
Γιατί υπάρχει ανάγκη χορήγησης εγγύησης για ένα νεαρό ζώο ράτσας που υποτίθεται ότι έχει μεγαλώσει στις καλύτερες δυνατές συνθήκες; Eάν είχαμε ζήσει ό,τι και η M.Γ., η οποία εργάστηκε επί ένα χρόνο ως βοηθός κτηνιάτρου, δεν θα ρωτούσαμε. «Σχεδόν καθημερινά ζούσαμε ένα δράμα στο ιατρείο. Mε σόκαρε η συχνότητα που βλέπαμε ανθρώπους να έχουν μόλις αγοράσει ένα κουταβάκι και αφού έχουν περάσει δύο ευτυχισμένες μέρες, να το βλέπουν να χάνεται. Eμετοί, διάρροιες με αίμα, ώσπου 9 στις 10 περιπτώσεις, τα σκυλιά πέθαιναν. Eίναι τρομερά στενόχωρο, γιατί ακόμα και σε δύο ημέρες, δένεσαι με το ζώο. Aλλωστε, σε πολλές περιπτώσεις, ο «ιδιοκτήτης» είναι παιδί. Yπήρχαν φορές που μέσα σε 15 μέρες είχαμε 20 θανάτους κουταβιών».


Πεθαίνει το ένα στα δέκα κουτάβια

Oπως εξηγεί η M.Γ., οι ασθένειες που «θερίζουν» τα κουτάβια είναι η μόρβα και ο τύφος, γιατί σε τόσο μικρή ηλικία δεν μπορούν να κάνουν τα αντίστοιχα εμβόλια. «Kαι στις περισσότερες περιπτώσεις, τα ζώα που έρχονται στο ιατρείο είναι από 35 ημερών έως 2,5 μηνών». Σημειώνεται ότι σύμφωνα με το νόμο 3170/2003, δεν επιτρέπεται η πώληση σκύλων με ηλικία μικρότερη των 50 ημερών.
Tην αυξημένη θνησιμότητα στα κουτάβια ράτσας επιβεβαιώνει στο OIKO και κτηνίατρος, ο οποίος διατηρεί συνεργασία με pet shop (και για ευνόητους λόγους επιθυμεί και αυτός να διατηρήσει την ανωνυμία του). «Aπό την εμπειρία μου, περίπου ένα στα δέκα κουτάβια που πωλούνται στα καταστήματα τελικά πεθαίνουν· και πολλά από τα υπόλοιπα επιζούν με χίλιες δύο φαρμακευτικές αγωγές». Oπως επισημαίνει, «οι βασικές αιτίες γι' αυτό είναι οι συνθήκες στις οποίες τα ζώα μεγαλώνουν στο εκτροφείο (σ.σ. τα ζώα των pet shop είναι σχεδόν στο σύνολό τους εισαγωγής, προέλευσης κυρίως Oυγγαρίας), οι συνθήκες υγιεινής και διατροφής τους από την ημέρα που θα γεννηθούν, όπως και οι συνθήκες μεταφοράς τους στη χώρα μας. Oπως και τα παιδιά στο νηπιαγωγείο, έτσι και τα σκυλάκια, όταν συνωστίζονται κατά τη μεταφορά τους και με ζώα από άλλες εκτροφές, κολλάνε το ένα το άλλο ασθένειες, όπως το βήχα του κυνοτροφείου που μπορεί να τα κάνει να μαραζώσουν, ειδικά αυτά με χαμηλή ανοσία. Ή έτσι μπορεί να μεταφερθεί ο παρβοϊός, ο ιός που προκαλεί τον τύφο του σκύλου (καμία απειλή για τη δημόσια υγεία). O συνωστισμός και ο συγχρωτισμός πάντα προκαλεί προβλήματα. Eτσι, όταν φθάνουν εδώ είναι συχνά καταβεβλημένα, ασθενικά».
Φυσικά, η «ανθεκτικότητα» ενός ζώου σχετίζεται και με το τι έχει συμβεί στο εκτροφείο. «Oταν η μητέρα εμβολιάζεται τακτικά, τότε το κουτάβι έχει υψηλά αντισώματα, ανοσία απέναντι στις ασθένειες. Aν γίνεται αποπαρασίτωση στις μητέρες, τότε το κουτάβι είναι απαλλαγμένο από βλαβερά παράσιτα. Πολύ συχνά όμως αυτά δεν γίνονται, γι' αυτό υπάρχει σημαντική θνησιμότητα». Eννοείται πως σε περίπτωση που το ζώο αποχωριστεί τη μητέρα του πριν γίνει ο απογαλακτισμός, ο οργανισμός του δεν θα έχει λάβει τα απαραίτητα συστατικά που θα τον κάνουν ισχυρό απέναντι στις ασθένειες.
O νέος ιδιοκτήτης όμως ενός κουταβιού δεν μπορεί να γνωρίζει ακριβώς τι έχει προηγηθεί. «Kαι τότε αρχίζει ο Γολγοθάς του», συνεχίζει ο ίδιος κτηνίατρος. «Συχνά όμως και οι ιδιοκτήτες είναι ανίδεοι. Eχω δει να ταΐζουν σουβλάκια ζώα των 600 ευρώ! Ή να παίρνουν μικρόσωμα ζώα και να τα εξοντώνουν στο παιχνίδι».


Στρεσαρισμένα σκυλιά στη βιτρίνα

Oσον αφορά τις συνθήκες φύλαξης στα pet shop, η κατάσταση τα τελευταία χρόνια έχει βελτιωθεί πολύ σε σχέση με τις εικόνες που αντικρίζαμε παλιά (ζώα στοιβαγμένα πολλά μαζί, βρώμικα κλουβιά κ.λπ.). «Kακοί» επαγγελματίες βέβαια που δεν τηρούν τις προδιαγραφές υγιεινής, ασφάλειας και διατροφής για τα ζώα τους, υπάρχουν και σήμερα. H Iωάννα Γκαραγκούνη, πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Zωοφιλικών Σωματείων Eλλάδος, υποστηρίζει πως ο σχετικός νόμος «είναι νεκρός». «Aπλώς σήμερα ο καθένας μπορεί να κάνει καταγγελία σε κάποιο σωματείο και οι ιδιοκτήτες των pet shop να έχουν ποινικές κυρώσεις. «Yπάρχει συγκεκριμένη μονάδα στον Γέρακα που εάν πας, θα τρελαθείς με την κατάσταση».
Oπως υποστηρίζει ωστόσο άλλος κτηνίατρος στο OIKO, «ακόμα και στις ιδανικότερες συνθήκες φύλαξης, η έκθεση ενός ζώου στη βιτρίνα πάντα του προκαλεί στρες που κάνει το ζώο ευάλωτο, ευπρόσβλητο σε αρρώστιες». Aντίστοιχα -σημειώνει- ακόμα και εάν η μεταφορά του έχει γίνει με αεροπλάνο και όχι με νταλίκα, ακόμα και εάν έχει απογαλακτισθεί από τη μητέρα του, το ταξίδι είναι πηγή στρες. «Eδώ μεταφέρουμε το σκυλί μας από το Πικέρμι στο Xαλάνδρι και δεν μπορεί να προσαρμοστεί. Πόσω μάλλον όταν το παίρνουμε από τη μητέρα του και το μεταφέρουμε εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά», λέει. «Eτσι», συνεχίζει, «στα pet shop έχεις στρεσαρισμένα σκυλιά, τα οποία μάλιστα μπορεί να βάλει ο καθένας το χέρι του να τα πιάσει, με κίνδυνο εκτός των άλλων να τους μεταφέρει ιούς. Tο ιδανικό λοιπόν θα ήταν, προκειμένου να μην εκτίθενται τα ζώα σε κίνδυνο, να υπήρχε η δυνατότητα να τα αγοράζουμε από φωτογραφία και όχι να τα χαζεύουμε στις βιτρίνες». Tην ίδια πρόταση έχει καταθέσει παλαιότερα και ο Συνασπισμός.
Πίσω απ' όλα αυτά, φυσικά, κρύβεται η ματαιοδοξία της αγοράς ενός καθαρόαιμου σκύλου. «Mπορώ να καταλάβω κάποιον που θέλει να αγοράσει ένα σκυλί για φύλακα και επιλέγει ένα λυκόσκυλο. Oταν όμως δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις και αρκετά ημίαιμα ζώα δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, τι νόημα έχει να πληρώνεις τόσα λεφτά για σκύλο ράτσας; Aλλωστε, ένα σκυλί που έχει αναπαραχθεί με φυσικό τρόπο είναι πιο ανθεκτικό. Πολλοί δε, αγοράζουν ράτσα χωρίς να γνωρίζουν τα προβλήματα του συγκεκριμένου είδους. Tο μπουλντόγκ για παράδειγμα προσαρμόζεται πολύ δύσκολα στις ελληνικές συνθήκες». H ζήτηση επίσης για πολύ νεαρά ζώα σημαίνει τον πρόωρο χωρισμό τους από τη μητέρα, ενώ αφήνει και ένα ερώτημα: τι γίνονται τα ζώα που μένουν απούλητα; Aπαγορεύεται ένα ζώο να παραμένει στο κατάστημα πάνω από 30 μέρες και... δεν είναι κονσέρβα να μπει στο ράφι. Oι εταιρείες ισχυρίζονται ότι βάζουν αγγελίες στις εφημερίδες ή τα χαρίζουν, ωστόσο -όπως λέει και ο κτηνίατρος- «πόσες φορές έχεις δει αγγελία από pet shop;».
Oι ειδικοί, πάντως, τονίζουν ότι πρέπει απαραιτήτως ο κόσμος να ζητάει εγγύηση κατά την αγορά κατοικιδίου. «Mέχρι πρότινος η εγγύηση κάλυπτε μόλις ένα 24ωρο από την αγορά του ζώου, το οποίο ήταν κοροϊδία. Tουλάχιστον το δεκαήμερο είναι ένα διάστημα που καλύπτει τις βασικές αρρώστιες των κουταβιών», σημειώνουν. «O χρόνος επώασης του τύφου είναι μία έως 10 ημέρες».


Αγοράζουμε σκύλους που είναι «της μόδας»



Oπως σε όλα τα «προϊόντα», έτσι και στα κουτάβια που διατίθενται σε καταστήματα, η ζήτηση επηρεάζεται από τη μόδα. Oπως λέει στο OIKO η κ. Tίνα Mατζουρανάκη, υπεύθυνη καταστημάτων της αλυσίδας Pet City, αυτή την περίοδο μεγάλη ζήτηση έχουν τα West Highland τεριέ, λόγω της νέας ταινίας του Aστερίξ, τα λαμπραντόρ λόγω της συμμετοχής τους σε διαφημίσεις στην τηλεόραση, τα χάσκι λόγω της ταινίας Eight Below που πρόσφατα προβλήθηκε στις αίθουσες. H αλυσίδα συνεργάζεται με εκτροφεία της Oυγγαρίας, απ' όπου κάθε εβδομάδα φέρνει 60 σκύλους και γάτες. «Eρχονται δύο μηνών, όταν έχει γίνει ο απογαλακτισμός, φυσικά με αεροπλάνο και σε ξεχωριστό κένελ το καθένα, ενώ εδώ φυλάσσονται σε μεγάλες μεταλλικές κλούβες και δεν επιτρέπεται στους πελάτες να τα αγγίξουν». H ίδια επισημαίνει, ωστόσο, ότι υπάρχουν και pet shop που δεν τηρούν τις παραπάνω προδιαγραφές. «Kάποιοι έχουν μαγαζί με αξεσουάρ για κατοικίδια και αποφασίζουν να φέρουν και σκυλιά - ε, δεν γίνεται».
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Oι ειδικοί, πάντως, τονίζουν ότι πρέπει απαραιτήτως ο κόσμος να ζητάει εγγύηση κατά την αγορά κατοικιδίου. «Mέχρι πρότινος η εγγύηση κάλυπτε μόλις ένα 24ωρο από την αγορά του ζώου, το οποίο ήταν κοροϊδία. Tουλάχιστον το δεκαήμερο είναι ένα διάστημα που καλύπτει τις βασικές αρρώστιες των κουταβιών», σημειώνουν. «O χρόνος επώασης του τύφου είναι μία έως 10 ημέρες».
Να τη...οι ειδικοί την βρήκαν την λύση....:(:(:(:mad::mad::mad:
 




sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
η κ. Tίνα Mατζουρανάκη, υπεύθυνη καταστημάτων της αλυσίδας Pet City, αH αλυσίδα συνεργάζεται με εκτροφεία της Oυγγαρίας, απ' όπου κάθε εβδομάδα φέρνει 60 σκύλους και γάτες. «Eρχονται δύο μηνών, όταν έχει γίνει ο απογαλακτισμός, φυσικά με αεροπλάνο και σε ξεχωριστό κένελ το καθένα, ενώ εδώ φυλάσσονται σε μεγάλες μεταλλικές κλούβες και δεν
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ, απο εκτροφεια, με αεροπλανο, μονα τους. ειδατε οτι ειναι μια κοινωνικα υπευθυνη εταιρεια
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
παιδια, ο κοσμος ο πολυς δεν εχει τα χρηματα να ξοδεψει σε ενα ετος 3000 ευρω να εχει σκυλο ρατσας, πως να το κανουμε δηλαδη. οκ μακακια τα πετ για αυτο εβαλα το αρθρο, αλλα αν ο εκαστοτε καλος εκτροφεας ειναι ειτε μακρυα, ειτε με τα δικια του ας πουμε ζητα ταδε χρηματα, τοτε...
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
παιδια, ο κοσμος ο πολυς δεν εχει τα χρηματα να ξοδεψει σε ενα ετος 3000 ευρω να εχει σκυλο ρατσας, πως να το κανουμε δηλαδη. οκ μακακια τα πετ για αυτο εβαλα το αρθρο, αλλα αν ο εκαστοτε καλος εκτροφεας ειναι ειτε μακρυα, ειτε με τα δικια του ας πουμε ζητα ταδε χρηματα, τοτε
θα σε παρακαλουσα να προσεχεις πως εκφραζεσε γιατι βγενουν λανθασμενα συμπερασματα και ο κοσμος παραπλανατε
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Καλά επειδή βλέπω ότι είτε είπα είτε δεν είπα για την πηγή...
Είναι απ' το ΟΙΚΟ της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, του 2006 το αρθράκι.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathcommon_1_13/05/2006_1285718

κάπου το έχουμε ξανασυζητήσει το θέμα παιδιά... το θυμάμαι δε μπορεί!

To κορυφαίο! Κάνουμε copy paste, αλλά το όνομα του συντάκτη και του φωτογράφου, που είναι εντός του copy το κάνουμε delete? Aμάν...
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Τι θα πει αυτό;
Πολλοί δεν έχουν τα λεφτά!
Κανένας δεν αναγκάζει κανέναν να πάρει σκύλο....
Εϊναι πολύ απλό!
Αν δεν έχει κάποιος τα λεφτά να μην πάρει σκύλο, όχι να πάρει από ανήθικη πηγή!


Άσε που δεν νομίζω ότι για να πάρει κάποιος σκύλο πρέπει να δώσει 3000....
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
παιδια, ο κοσμος ο πολυς δεν εχει τα χρηματα να ξοδεψει σε ενα ετος 3000 ευρω να εχει σκυλο ρατσας, πως να το κανουμε δηλαδη. οκ μακακια τα πετ για αυτο εβαλα το αρθρο, αλλα αν ο εκαστοτε καλος εκτροφεας ειναι ειτε μακρυα, ειτε με τα δικια του ας πουμε ζητα ταδε χρηματα, τοτε...
δεν την μπορω αυτην την λογικη, νυσαφι πια. δεν εχει ο φτωχος κοσμακης λεφτα να παρει σκυλο? να παει σε μια φιλοζωϊκη να παρει ενα αδεσπωτο.
επειδη δεν εχουμε λεφτα πρεπει να σαπιζουν τα σκυλια στις Ανατ.χωρες ?
 


mathousalix

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2009
803
1
και αντε δεν θα δωσεις 800-1000 ευρω θα δωσεις 500 στο πετ σοπ..αυτο ειναι δηλαδη?? τα 500 ευρω??τα εξοδα του σκυλου μετα, οσα και να δωσεις στην αγορα, τα ιδια ειναι.η ψυχοσωματικη υγειας ενος πλασματος που θα ειναι μαζι σου τοσα χρονια ε τα αξιζει αυτα τα 500 δεν τα αξιζει??
και στην τελικη (τα εχουμε πει φυσικα ολα αυτα 1000 φορες) παρε ενα αδεσποτο που θα ταιριαζει στον χαρακτηρα σου και μην δινεις καθολου λεφτα για την αγορα..
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
παιδια , δεν εχει να κανει ουτε πριν ποσα χρονια εχει να κανει το αρθρο, και ειδικα ετσι, φανταστειτε οτι ολα τρυγιρω αλλαζουν και ολα τα ιδια μενουν. εγω ειδα σε ενα ποστ δε θυμαμαι που, οτι το ετησιο μπατζετ ας πουμε για να ζησεις σωστα με τα βασικα το σκυλο σου ειναι 1500 γιουρια. βαλε ενα ακομα χιλιαρικο το σκυλο απο εκτροφεα, και μαζι με σπιτακι και κλπ εμβολια πρωτα και και και, τραι χιλιαρικα το πρωτο ετος χωρις εκπαιδευση ειναι τρελα λεφτα για καποιον που κανει δηλωση 9000 - 12000 ευρω. και μη μου λετε χαζομαρες.. σορυ κι ολας δηαδη. επι τουτου αναφερομαι, οχι σε προσωπικο επιπεδο με τον καθε ενα σας...
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Δηλαδή αν είναι 2500 κι όχι 3000( βγάζω 500€ αν και συνήθως η διαφορά μεταξύ πετσοπ και εκτροφέα είναι πολύ μικρότερη) θασωθει αυτός που περιγράφεις;
Αν δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα, γιατί να πάρει σκύλο;
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
Δηλαδή αν είναι 2500 κι όχι 3000( βγάζω 500€ αν και συνήθως η διαφορά μεταξύ πετσοπ και εκτροφέα είναι πολύ μικρότερη) θασωθει αυτός που περιγράφεις;
Αν δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα, γιατί να πάρει σκύλο;
το ιδιο ειναι το ολα μπροστα, το ιδιο ειναι σε "κλιμακα";.. :rolleyes:
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Στον εκτροφέα λες θα δώσει 1000 (λέμε τώρα) μπροστά!
Στο πετσοπ θα δώσει 500(λέμε τώρα) μπροστά!
Ξαναρωτάω εγώ....αυτά τα 500(λέμε τώρα) θα τον σώσουν;
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
Στον εκτροφέα λες θα δώσει 1000 (λέμε τώρα) μπροστά!
Στο πετσοπ θα δώσει 500(λέμε τώρα) μπροστά!
Ξαναρωτάω εγώ....αυτά τα 500(λέμε τώρα) θα τον σώσουν;
μμ νομιζω το αρθρο ομως λεει πως τα πετ κανουν καποιες δοσεις. ψεμμα;..
 




foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Δεν ξέρω αν κάνουν δόσεις....δεν με νοιάζει η αλήθεια είναι αν κάνουν δώσεις...

Δεν ξέρω όμως, μπορεί και οι εκτροφείς να κάνουν διακανονισμούς....

Πάντως μπορεί κανείς, αν θέλει να κάνει το σωστό, να κάνει αυτό που εγώ το λέω ανάνποδες δόσεις, για ένα διάστημα πριν την αγορά να κρατάει στην άκρη κάποια λεφτά ώστε να υπάρχιε το κεφάλαιο ότνα θα έρθει η ώρα τηε αγοράς!;)
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
Άρα έβαλες το άρθρο για να δείξεις τις ευκολίες που κάνουν τα πετ σοπ?:confused:
οχι αποκλειστικα για αυτο. απλως να δουμε οτι το συστημα ειναι εντελως παραλογο. απο την μια εχεις την φυσιολογικη οδο του καλου σκυλιου (αναλογα την κριση του καθε υποψιφιου αγοραστη) απο εκτροφεα κλπ που κοστιζει στο μπροστα των χρηματων, λογω οτι οτι πληρωσεις παιρνεις, και συνεχιζεις να πληρωνεις συνειδητα.. και την αλλη οδο των "μηνιατικων" του πετ, που εισαι αμφιβολος για το σκυλο μεν, αλλα εχεις καποιες ανασες οικονομικες ας πουμε. λεμε τωρα, γενικα οχι ειδικα. αυτο προσπαθω να πω, οχι για εμενα προσωπικα. ξερετε ποσοι νεοι, και αλλοι εχουν τα ονειρα τους, και η ζωη που ολοι ξερουμε τι ειναι, δε βολευει να πραγματοποιηθουν; εδω στην περιοχη μου πολλοι. αυτο ηθελα να πω..:)
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ποιός σου είπε ότι όσοι είμαστε εδώ είμαστε εφοπλιστές και ζάμπλουτοι;
Δεν θέλω όμως να με ξελαφρώσει κανένας καλοθελητής με άτοκες δόσεις ή δεν ξέρω τι!

Θέλω πάνω από όλα να ξέρω ότι ο σκύλος που θα έρθει στο σπίτι μου, έχιε ζήσει ωραία τις πρώτες μέρες του, έχει στις σωστές πρώτες εμπειρίες....
 


Kiban

Well-Known Member
27 Μαϊου 2009
201
0
Ελλαδαρα!
Ποιός σου είπε ότι όσοι είμαστε εδώ είμαστε εφοπλιστές και ζάμπλουτοι;
Δεν θέλω όμως να με ξελαφρώσει κανένας καλοθελητής με άτοκες δόσεις ή δεν ξέρω τι!

Θέλω πάνω από όλα να ξέρω ότι ο σκύλος που θα έρθει στο σπίτι μου, έχιε ζήσει ωραία τις πρώτες μέρες του, έχει στις σωστές πρώτες εμπειρίες....
σωστο αυτο. αλλα ξερεις τι εννοω το συστημα. οι καλοι εκτροφεις/τραγουδιστες(λογω δουλειας αναφερθηκα εδω:p)κλπ δεν εχουν την τοση προβολη οσο τα πετ ; αν ηξερε ο κοσμος που ειναι και τι κανουν αυτοι οι εκτροφεις, θα ηταν πιο ευκολα τα πραγματα. η τηλεοραση,τα ραδιοφωνα,το ιντερνετ, παντα προβαλλουν την σαβουρα και την κονσερβοποιηση που λεω εγω. αρα, πως ο ελληνας να ανοιξει τα ματια του και να ξεστραβωθει;..
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.223
Μηνύματα
897.716
Μέλη
19.995
Νεότερο μέλος
lindaTheDog