Σχεδιο Νομου που αφορά τα δεσποζόμενα και τα αδέσποτα ζώα

[d3ac0n]

Για να υπαρξει αντιδραση και επιπτωση στους εκτροφεις πρεπει να υπαρχει παιδεια και καταναλωτικη συνειδηση. Οταν σημερα στην πρωινη βολτα βρηκα εναν σχετικα μεγαλης ηλικιας ανθρωπο να με ρωταει αν την ζευγαρωνω, του ειπα οχι ειναι μικρη και επισης δεν θελω να συμβαλλω στο προβλημα των αδεσποτων, και σαν απαντηση πηρα το γνωστο "μαλακας εισαι να μην βγαλεις κανενα φραγκο ειδικα που εχει και χαρτια;" τι περιμενεις;

Ολα για τα λεφτα παιδες. Δεν υπαρχει ηθικη, ξεηθικη, ντροπη και εντιμοτητα, μονο χρημα. Παντου τα παντα λειτουργουν με βαση αυτο. Θα μου πεις ρε φιλαρακι, που ζεις, δεν τα ξερεις, ετσι λειτουργει ο κοσμος. Συμφωνω. Δεν σημαινει ομως οτι πρεπει να γινω το ιδιο καριολης με ολους τους αλλους επειδη ετσι ειναι ο κοσμος.

Και ας με λενε μαλακα.

 

[canis]

Δε με ενδιαφέρει τι θα πει αυτός που ούτως ή άλλως θα βρει κάτι να πει.

Με ενδιαφέρει μην είναι αυτό που θα καταλαβαίνει αυτός που θέλει να ενημερωθεί και (όπως η εμπειρία μας έχει δείξει) δεν μπορεί εύκολα να κρίνει σωστά και λέει "Αφού αυτοί είναι έτσι, πάω στους άλλους" και "Τα ίδια είναι όλοι. Θα πάρω από το Γιώργο που τα ζευγάρωσε και τα αγαπάει"...

Κατά τα άλλα, καταλαβαίνω εσύ τι εννοείς όπως κι εσύ ξέρεις τι θέλω να πω...

 

[sea-mol]

Τα petcity κανείς....τους πισαυλίτες πολλοί εξανιστάμενοι, παρόντες και απόντες ("που σαι Κούρε" κατά το "που σαι Γιώργο Παπαδόπουλε" φάση...... )

 

[vrmode]

Δε με ενδιαφέρει τι θα πει αυτός που ούτως ή άλλως θα βρει κάτι να πει.

Με ενδιαφέρει μην είναι αυτό που θα καταλαβαίνει αυτός που θέλει να ενημερωθεί και (όπως η εμπειρία μας έχει δείξει) δεν μπορεί εύκολα να κρίνει σωστά και λέει "Αφού αυτοί είναι έτσι, πάω στους άλλους" και "Τα ίδια είναι όλοι. Θα πάρω από το Γιώργο που τα ζευγάρωσε και τα αγαπάει"...

Κατά τα άλλα, καταλαβαίνω εσύ τι εννοείς όπως κι εσύ ξέρεις τι θέλω να πω...

Η ιστορία (ή μάλλον τα επόμενα θέματα τύπου "από που να πάρω σκύλο") θα δείξουν.
Επειδή η ηθική της μίας πλευράς είναι πάτος, δεν σημαίνει ότι θα πέσουμε στο επίπεδό της.

Πάντως εγώ την επόμενη φορά που θα υποστηρίζω την μία ή την άλλη πλευρά θα στείλω iban. 10% ανά πώληση. Το τζάμπα πέθανε.

 

[vrmode]

Το ξερετε οτι οξωαποδω αναφερεται σαν κυνολογικη μαστιγα η dogforumιτιδα, ε; Και οχι απ τους bybηδες

Η απάντησή μου.
https://www.dogforum.gr/community/threads/Αγορά-σκύλου-Απόδειξη.35086/
Google friendly.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Σκύλοι "πολυτελείας" ποιοι θεωρούνταν;

Από την πρώτη στιγμή της εφαρμογής του ο νόμος αποδείχτηκε προβληματικός, δεδομένου ότι ήταν δυσχερής η διάκριση των σκύλων σε διάφορες κατηγορίες (σε πολυτελείας, σε ποιμενικούς, σε συνήθεις κ.ά.), ώστε να καθοριστεί το ύψος του φόρου που αναλογούσε στην καθεμιά από τις παραπάνω κατηγορίες. Γι’ αυτό το υπουργείο των Οικονομικών έστελνε συνεχώς εγκυκλίους προς τους Οικονομικούς εφόρους, για να επιλύει ασάφειες και κενά του νόμου. Μάλιστα έφθασε στο σημείο να φορολογήσει και τους κατόχους κυνηγόσκυλων.

Τον επόμενο χρόνο (1901) στάλθηκε στις Εφορίες νέα υπουργική εγκύκλιος, η οποία καθόριζε ότι τα οικόσιτα σκυλιά («τα κυνάρια των οικιών ή μάλλον των αιθουσών», όπως αναφέρονταν στο υπουργικό έγγραφο), άσχετα από τη ράτσα τους, θα έπρεπε να θεωρηθούν ως «κύνες πολυτελείας». Κατ’ ακολουθία και τα σκυλιά των πρωτευουσών των νομών, τα οποία δεν λειτουργούσαν ως φύλακες, έπρεπε να υπαχθούν στην ίδια κατηγορία και οι κάτοχοί τους να πληρώσουν μεγαλύτερο φόρο (εφημερίδα ΕΜΠΡΟΣ, φύλλο της 5ης Φεβρουαρίου 1901).

« Η εφαρμογή του έσχε δύο αποτελέσματα: πρώτον, εξήγειρε πολλά παράπονα· παράπονα κατά της διακρίσεως των κυνών εις τας διαφόρους κατηγορίας, τουτέστιν αν είναι πολυτελείας, αν είναι ποιμενικοί, αν είναι συνήθεις κλπ. Αλλ’ έσχε και αποτέλεσμα ταμιευτικόν ανάξιον λόγου.

Μήπως ο κάθε Στειρώνης που θέλει να βγάλει νόμο πρέπει να δει και την ιστορία ; Πρόσφατη και μή.

 

[zenio]

Ασχετο (με τη ροη) αλλα θελω να το πω.
Παω στον κτηνιατρο.

-Αγγελε για πες ρε, τι παιχτηκε με το νομοσχεδιο;
-Μαλακια
-Τι μαλακια;
-Ε μαλακια που το τραβηξαν πισω.
(παυση...)
-Γιατι ρε;;...
-Ελα ρε, θα γινομασταν δημοσιοι υπαλληλοι χωρις να το παρει κανεις χαμπαρι.......

 

[takisft]

Εγώ πάντως θυμάμαι ότι πέρυσι (μπορεί να ξεκίνησε και πρόπερσι, δεν θυμάμαι καλά) τον ΚΟΕ τον απασχολούσε ένα θέμα

Το αν ο Ψυχάρης δικαιούται να κρίνει και πως έγινε κριτής

Μαλλιά κουβάρια γινόντουσαν μπροστά στην πλούσια χαίτη του εν λόγω μέλους του ΔΣ

Ακουμπώ αυτό το link εδώ, ήσυχα και ευλαβικά

Link

 

[ioanna a]

 

[takisft]

Μπορείς να γράψεις 2 σειρές για το τι λέει ο τύπος;

Γιατί το να κάτσω να τον ακούσω 18 λεπτά είναι αδύνατον

 

[manolo]

Και εγώ που το είδα τζάμπα έχασα τον χρόνο μου.
Τίποτα ουσιαστικο δεν λένε. Εντελώς ανούσια σηζητηση.

 

[takisft]

Νομίζω ότι ανακάλυψα ποια είναι η Ευαγγελία

"Πάμε λοιπόν λίγο στο θέμα της στείρωσης που είναι και η πιο αποτελεσματική μέθοδος για τη μείωση του πληθυσμού των αδέσποτων, και στο παραθυράκι που το νομοσχέδιο άφηνε ανοιχτό για τους ερασιτέχνες εκτροφείς.

Είμαι υπέρ της καθολικής στείρωσης αδέσποτων και οικόσιτων και θα ήθελα πάρα πολύ ο νόμος να ισχύει για όλους. Καμιά εξαίρεση κατ’ εμέ δεν θα έπρεπε να υπάρχει ούτε για τους ερασιτέχνες εκτροφείς. Να μην υπάρχει καν η δυνατότητα πληρώνω – δεν πληρώνω. Να δώσει ο νομοθέτης π.χ. ένα περιθώριο ενός έτους και να γίνει υποχρεωτική η καθολική στείρωση. Μόνο έτσι θα βάλεις φραγμό ώστε να μην καταλήγουν χιλιάδες ζώα στον δρόμο, στους κάδους, στις σακούλες σκουπιδιών. Ο κ. Τσιρώνης λέει ότι δεν μπορεί αυτό να το νομοθετήσει γιατί θα πέσει στα δικαστήρια. Ενδεχομένως να είναι κι έτσι, δεν είμαι δικηγόρος για να το αντικρούσω αυτό σαν επιχείρημα. Απ’ την άλλη όμως, έχουμε να κάνουμε με ένα τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα, με εκατομμύρια αδέσποτα που αδυνατούμε να τα φροντίσουμε, αδυνατούμε να τα διαχειριστούμε και η μη στείρωση, η εκτροφή και εισαγωγή ζώων είναι η πηγή του προβλήματος. Θυμίζω ότι ο κ. Τσιρώνης μας δήλωσε πως θα επιτρέπει οι ερασιτέχνες εκτροφείς να έχουν αστείρωτο ένα ζευγάρι ζώων αλλά με όριο το θηλυκό να γεννάει μόνο τρεις φορές κατά τη διάρκεια του βίου του."

Πλάκα κάνω φυσικά

Το παραπάνω κείμενο είναι απόσπασμα από την συνέντευξη της κας Ελένης Ηλιοπούλου, δημοσιογράφου και δημιουργού της σελίδας zoosos.gr

Ολόκληρη η συνέντευξη στο popaganda.gr

Είναι φανερό ποιοι συμμάχησαν με τον Τσιρώνη για την δημιουργία του εκτρώματος, ασχέτως αν τελικά τους πούλησε και αυτούς λόγω ανικανότητας ή κάτι άλλου

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Το είχα βάλει στις σκυλο-γκρίνιες αλλά έκλεισε το θέμα.

 

[takisft]

Σόρρυ, δεν το είχα δει/προσέξει, θα το είχα αναφέρει στο ποστ μου

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Δεν το έκανα μνεία γ' αυτό τον λόγο. Το είχα αφήσει ασχολίαστο για ευνόητους λόγους.

Λέει παρακάτω

Όταν είδα τον χαμό που επικράτησε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και την κριτική που δεχόταν ο Γιάννης Τσιρώνης αναρωτήθηκα που ήταν όλοι αυτοί κρυμμένοι. Είμαστε άραγε τόσοι πολλοί; Τότε γιατί κάνουμε αμάν για να βρεθεί π.χ. μια σωστή υιοθεσία;

Άρχισαν οι μικρές εκμπομές στο ράδιο, ίσως τυχαία στον ραδιοφωνικό σταθμό του κυβερνώντος κόμματος, αν δεν αρχίσουν οι κορώνες ελπίζω να βγεί κάτι θετικό.

 

[stefanosk]

Το είχα βάλει στις σκυλο-γκρίνιες αλλά έκλεισε το θέμα.

Εκλεισε ενα λεπτο πριν σου ανεβασω τη παρακατω απαντηση :

Από την συνέντευξη της Κας Ηλιοπούλου


Είμαι υπέρ της καθολικής στείρωσης αδέσποτων και οικόσιτων και θα ήθελα πάρα πολύ ο νόμος να ισχύει για όλους. Καμιά εξαίρεση κατ’ εμέ δεν θα έπρεπε να υπάρχει ούτε για τους ερασιτέχνες εκτροφείς. Να μην υπάρχει καν η δυνατότητα πληρώνω – δεν πληρώνω. Να δώσει ο νομοθέτης π.χ. ένα περιθώριο ενός έτους και να γίνει υποχρεωτική η καθολική στείρωση.

===

Όταν είδα τον χαμό που επικράτησε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και την κριτική που δεχόταν ο Γιάννης Τσιρώνης αναρωτήθηκα που ήταν όλοι αυτοί κρυμμένοι. Είμαστε άραγε τόσοι πολλοί; Τότε γιατί κάνουμε αμάν για να βρεθεί π.χ. μια σωστή υιοθεσία; Γιατί έχουμε χιλιάδες δηλητηριασμένα ζώα με φόλες σε κάθε γωνιά αυτής της χώρας;


http://popaganda.gr/zoosos-interview/

Παει καλα αυτη η κυρια.

Τακτικες και νοοτροπιες " Γερμανικων στρατοπέδων εργασιας".

Απο που αραγε εχουν εσοδα και μπορουν να γραφουν και να λενε ολα αυτα.

Δογματισμος η εμισθη διατεταγμενη υπηρεσια ?


Τι μπορουμε άραγε να κανουμε για να μην περνανε ολα αυτα ετσι ευκολα σαν ορθες πρακτικες και επιστημονικα τεκμηριωμενες.

Ελπιζω να ακουσω γνωμες και ισως καποιο τροπο αντιδρασης.


Αυτα που γραφονται και λεγονται νομιζω οτι αποτελουν πλυση εγκαφαλου και εσκεμμενη http://popaganda.gr/zoosos-interview .


Αυτα προς το παρων.

 

[stefanosk]

Παω να ταϊσω τα κουταβια και επανέρχομαι .

 

[AGRIAN]

Παει καλα αυτη η κυρια.

Τακτικες και νοοτροπιες " Γερμανικων στρατοπέδων εργασιας".

Απο που αραγε εχουν εσοδα και μπορουν να γραφουν και να λενε ολα αυτα.

Δογματισμος η εμισθη διατεταγμενη υπηρεσια ?


Τι μπορουμε άραγε να κανουμε για να μην περνανε ολα αυτα ετσι ευκολα σαν ορθες πρακτικες και επιστημονικα τεκμηριωμενες.

Ελπιζω να ακουσω γνωμες και ισως καποιο τροπο αντιδρασης.


Αυτα που γραφονται και λεγονται νομιζω οτι αποτελουν πλυση εγκαφαλου και εσκεμμενη http://popaganda.gr/zoosos-interview .

"Όταν ο ήλιος του πολιτισμού είναι χαμηλά στον ορίζοντα, ακόμα και οι νάνοι ρίχνουν μεγάλες σκιές"
Καρλ Κράους

 

[vek]

Δεν είναι όλα ασπρα μαυρα , και εμένα με εκνευρισαν αυτα που διαβασα αλλά ας μην ξεχνάμε ότι κάποια άτομα λούζονται την ανευθυνότητα κάποιον συνέχεια και είνια λογικό να λένε μεχρι εδώ.
Ειδικά όταν το κρατος είναι ανύπαρκτο και μπορεί ο καθένας να πετάξει στον διπλανό του την ανευθυνότητα του.

 

[epial]

Ναι μεν, αλλα αυτο ειναι ακριβως ιδιο με την απαντηση του Λεγατου του Παπα Arnaud Amalric οταν κατελαβαν την Bezier. Στην ερωτηση των στρατιωτων, πως να ξεχωρησουν στο συνολο που πληθυσμου της πολης που κατελαβαν, τους καθολικους απο τους αιρετικους που ειχαν εντολη να σκοτωσουν, απαντησε:
«Σκοτωστε τους ολους και ο Θεος θα διαλεξει τους δικους του!»

Κι αυτος ζορισμενος και απελπισμενος σαν την κυρα Λενη θα ταν...