Σκυλοσυναντηση Αλεξ.πολη

[kango1]

Eνταξη τα έχουμε ξανά συζητήσει αυτά σε παλιότερα θέματα..
Τώρα είναι λογικό πολλοί να διαφωνούν ειδικά αυτοί που κρίνουν εκ του ασφαλούς ισως.. προσωπικα θαυμάζω ιδιαιτερα και αυτούς που παρότι δεν τους αφορά "άμεσα" αυτες οι σκεψεις, αλλα μπορούν να αναλογιστούν πιθανές συνέπειες από άγαρμπες κινήσεις.

Όλοι είμαστε υπέρ της κοινωνικοποίησης.
Αλλα είναι ουτοπικό να πιστεύουμε πως μπορούν να παίξουν και όλας, στο δεύτερο βήμα κάποιο μικρόσωμο θα μπορει να τσαλαπατηθεί ανάμεσα στα μεγαλόσωμα.

Θοδωρή μπορείς να το πεις και ..φοβού το Τσιγουχαουα.:don::cuniaoo:

 

[Sara]

Έλα μωρέ, αν και οι Αμερικάνοι λένε καμιά φορά τα ίδια, στο σκυλόπαρκο βλέπω και μικρά και μεγάλα σκυλιά μαζί χωρίς πρόβλημα αφού μάλιστα πάντοτε υπάρχει επίβλεψη. Νομίζω έχει και μερικά μικρομέγαλα στα βίντεο που παρέθεσα χτες. Δεν υπήρχε πρόβλημα.

 

[kango1]

Δεν υπάρχει πρόβλημα τόσο όσο μπορεί να παίξει ένα δίχρονο παιδάκι με ένα οκτάχρονο-10 χρόνο..για να μην πω για μεγαλύτερο..

 

[Teobullmastiff]

ο σκυλος μου παντα ειναι ευγενης και γλυκος και το μονο που θελει ειναι να παιζει...(ακομα...αν και η συμπεριφορα του θα αλλαζει οσο ωριμαζει...ισως με αλλα αρσενικα γινει λιγο επιθετικος...κανω οτι μπορω,ομως ειναι και στην φυλη του.)

μπορω να εγγυηθω σε ενα ποσοστο της ταξεως του 95% για τον Τορο.

απο εκει και περα τι γινεται?

αν τον δαγκωσει καποιο αλλο σκυλι?καποιο μικρο και αντιδρασει ασχημα λογο φοβου ή πονου? (ειναι κουταβι ακομα).

περναει επισης μια Α περιοδο κυριαρχιας...αν και εκει μου βγαλει κατι για πρωτη φορα στο Χ παρκο?τι θα πω εγω?πρωτη φορα μου συμβαινει?...ναι πρωτη φορα θα ειναι,αλλα ισως να εχει γινει ενα μικρο ή μεγαλο κακο.

αν δαγκωσουν το δικο μου σκυλι?ολοι μας εκει μπορουμε να εγγυηθουμε απολυτα για το σκυλο μας?

αν την ωρα που ο Τορο παιζει,τον πιασουν "τα τρελα του" και ποδοπατησει κανενα...χμ....κανις(Λιζααααα),μετα τι?

δεν πρεπει να εχουμε τα σκυλια σε γυαλες,συμφωνω!!

ομως δεν πρεπει η χαρα να ισοπεδωσει ολες τις συνιστωσες ενος θεματος.

 

[kango1]

Tο αγγλικό μπουλτογκ που εβγαλε κατά λάθος το μάτι από το γιορκι ήταν ένα παρα πολύ καλο σκυλί και είναι πραγματικά..και το γιορκι επισης..
Παίζανε..απλά την ώρα που πήγε να παίξει το μπουλτογκ έκανε αγαρμπη κίνηση στο λεπτεπίλεπτο γιορκι και έγινε το συμβάν.
και ξανά τονίζω μιλάω για δυο πολύ καλά πλάσματα που μονο παιζανε..
Αυτή την στιγμή το γιορκι έχει μονο ένα μάτι.

 

[harryf3]

Η προσωπική μου οπτική είναι οτι η όποια πιθανοτητα τραυματισμού είναι αμελητέα μπροστά στα οφέλη της κοινωνικοποιησης. Προφανώς πολλοί εδώ διαφωνούν.

Ναι, και πρωτος εγω γιατι εχω εχω άλλη αποψη για το τι σημαινει κοινωνικοποιηση. Δεν θεωρω κοινωνικοποιηση την παρεα με ασχετους σκυλους που ανηκουν σε άσχετες με εμας αγελες.

 

[elena.dogwalking]

Τι να πω πραγματικα παντα υπαρχει μια επειφιλακτει σκεψει σε καποια τετοια συναντηση...

Αλλα οπως λεω παντα οποιο εχεις ορεξη και χαιρετε να βλεπει το σκυλακι του ευτηχισμενο και χαρουμενο , χαιρομαστε να ειναι στην παρεα στην συναντηση και στην βολτουλα μας μεσα στην φυση...

πραγματικα εμεις το χαρεικαμε πολυ ...
και ανηπομονουμε στην επομενη συντομη μας εκδρομουλα...

ολοι ειναι ευπροσδεκτη και ευχωμαι σε ολους που σκεφτονται να οργανωσουν στο μελλον κατι ομοιο να περασουν πολυ ομορφα και να βγαλουν μπολικες φωτο με το καλο...

φιλικα
elena

 

[kopritis]

Ναι, και πρωτος εγω γιατι εχω εχω άλλη αποψη για το τι σημαινει κοινωνικοποιηση. Δεν θεωρω κοινωνικοποιηση την παρεα με ασχετους σκυλους που ανηκουν σε άσχετες με εμας αγελες.

Eσυ λοιπόν τι θεωρείς κοινωνικοποίηση? Παρέα μόνο με σκυλομέλη της υπάρχουσας παρέας? Δηλαδή στην περίπτωση σου μόνο την Ζήνα?

Κι εμείς που δεν έχουμε σκυλοαγέλη? με ποιά σκυλιά θα κοινωνηκοποιηθούμε αν όχι με τα άσχετα που συναντάμε στη βόλτα ή στο σκυλοπάρκο?

Για μένα κοινωνικοποιηση σημάινει να ξέρει ο σκύλος πως να κάνει μια σωστή γνωριμία με οποιοδήποτε σκύλο είτε μικρότερο του είτε μεγαλύτερο σε οποιεσδήποτε συνθήκες.

Δίνω παράδειγμα: το ΣΚ που μας πέρασε πήραμε με το Γκογκόλ το Flying Dolphin οπου ως συνήθως μας έβγαλαν έξω στο φτερό, ένα χώρο 1 επι 1. Στον ίδιο χώρο χώθηκε κι ενα λαμπραντοράκι με τους δικούς τους (μια τριμελή οικογένεια) μαζί και μ'εμενα που δεν είμαι ευκαταφρόνητου μεγέθους.

Τα σκυλιά δεν είχαν ξανασυναντηθεί και η γνωριμία έγινε σε αγχωτικό γι'αυτά περιβάλλον (καράβι) με πολύ κόσμο γύρω. Ούτε μια στιγμή δε μας πέρασε απο το μυαλό (ούτε εμένα ούτε της άλλης οικογένειας) οτι μπορεί να τσακωθούν γιατι είχαμε κι οι δυο εμπιστοσύνη στο χαρακτήρα και την κοινωνικοποιηση τους (με άσχετα σκυλιά εκτός της αγέλης τους).

Κατέληξαν να κοιμούνται το ένα πάνω στο άλλο (δεν είχαν κι αλλη επιλογή λόγω χώρου) και μάλιστα κανονίσαμε να βρεθούμε και μετά για να κάνουν παρέα, οπως και έγινε. Α, ξέχασα να πω ότι επρόκειτο για δυο ενήλικα αρσενικά μεγάλου μεγέθους.

Νομίζω ότι αν τα σκυλιά δεν έιχαν κοινωνικοποιηθεί εκτός της αγέλης τους όπως λες, δεν θα ήταν δυνατόν να συνυπάρξουν υπο τέτοιες συνθήκες και θα μας δημιουργούσαν πολλά προβλήματα.

Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε, αλλά θα μ'ενδιέφερε να καταλάβω τι θεωρεις εσύ κοινωνικοποιηση.

 

[kopritis]

Tο αγγλικό μπουλτογκ που εβγαλε κατά λάθος το μάτι από το γιορκι ήταν ένα παρα πολύ καλο σκυλί και είναι πραγματικά..και το γιορκι επισης..
Παίζανε..απλά την ώρα που πήγε να παίξει το μπουλτογκ έκανε αγαρμπη κίνηση στο λεπτεπίλεπτο γιορκι και έγινε το συμβάν.
και ξανά τονίζω μιλάω για δυο πολύ καλά πλάσματα που μονο παιζανε..
Αυτή την στιγμή το γιορκι έχει μονο ένα μάτι.

Ναι, βρε Κάνγκο, ατυχήματα συμβαίνουν. Και ίδιου μεγέθους σκυλιά να παίζουν μπορεί να συμβεί η κακιά η ώρα. Εγώ θα έπαιρνα το ρίσκο να του βγει το μάτι (χτύπα ξύλο) παρά να το κρατάω τόσο απομονωμένο ωστε να μην υπάρχει ίχνος πιθανότητας τραυματισμού.
Καταλαβαίνω πάντως και αυτούς που φοβούνται για τα μικρόσωμα σκυλιά τους. Ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει.

 

[Eirini-Fontas]

Ναι, βρε Κάνγκο, ατυχήματα συμβαίνουν. Και ίδιου μεγέθους σκυλιά να παίζουν μπορεί να συμβεί η κακιά η ώρα. Εγώ θα έπαιρνα το ρίσκο να του βγει το μάτι (χτύπα ξύλο) παρά να το κρατάω τόσο απομονωμένο ωστε να μην υπάρχει ίχνος πιθανότητας τραυματισμού.
Καταλαβαίνω πάντως και αυτούς που φοβούνται για τα μικρόσωμα σκυλιά τους. Ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει.

Και εγω ειμαι υπερ των σκυλοσυναντησεων . . .

Μερικα σκυλακι ομως ειναι υπερ ενεργητικα και "παιζουν" ατσουμπαλα και αρπαξε ο κακομοιρης ο Φωντας και τις τρεις φορες που εχουμε παει κατι δαγκωνιες με αποτελεσμα να ειναι φοβικος και να μην θελει να παιζει με σκυλια που δεν ξερει.
Ακομα παμε ναι μεν αλλα ειμαστε και οι δυο πολυ επιφυλακτικοι. Δεν θα ζαβωσει και εντελως το σκυλουνι μου. . .
.

 

[Alexia]

Θα συμφωνήσω σε όλα με την kopritis.

Πολλές φορές όταν διαβάζω τις επιφυλάξεις σας, το πόσο μεγάλο ρίσκο είναι να συναντηθείτε με τα σκυλιά σας, έχω την εντύπωση ότι ζω σε άλλο πλανήτη και ότι δεν μιλάμε για το ίδιο είδος ζώου.

Εγώ θα προσεχα μόνο σε μικρή ηλικία να μην έχουν άσχημες εμπειρίες και φοβηθούν

 

[kopritis]

Α, και να διευκρινήσω για να μην παρεξηγηθω.....

Δεν λεω ότι είναι πάντα εφικτό όλοι οι σκύλοι να συνυπάρχουν λυτοί. Κάποια σκυλιά, παρά τις καλύτερες προθέσεις και προσπάθειες των αφεντικών τους, εχουν προβλήματα (και ο δικός μου μέσα, μονο που το πρόβλημα του είναι η φοβία και όχι η επιθετικότητα).

Αυτό που προσπαθώ να πω με τα παραπάνω είναι όι ΑΝ κάποιοι αισθάνεστε έτοιμοι ή συνιθίζετε ούτως ή άλλως να βγάζετε τα σκυλιά σας μαζί με άλλα λυτά, εγώ προσωπικά θα χαιρόμουν πολύ να σας γνωρίσω!

Οι υπόλοιποι που είτε φοβάστε για την ακεραιότητα του είτε δεν τον εμπιστεύεστε με άλλα σκυλια, προφανώς κανείς δεν αντιλέγει ότι δεν είναι σοφό να έρθετε.

 

[harryf3]

Eσυ λοιπόν τι θεωρείς κοινωνικοποίηση? Παρέα μόνο με σκυλομέλη της υπάρχουσας παρέας? Δηλαδή στην περίπτωση σου μόνο την Ζήνα?

Κι εμείς που δεν έχουμε σκυλοαγέλη? με ποιά σκυλιά θα κοινωνηκοποιηθούμε αν όχι με τα άσχετα που συναντάμε στη βόλτα ή στο σκυλοπάρκο?

Για μένα κοινωνικοποιηση σημάινει να ξέρει ο σκύλος πως να κάνει μια σωστή γνωριμία με οποιοδήποτε σκύλο είτε μικρότερο του είτε μεγαλύτερο σε οποιεσδήποτε συνθήκες.

Δίνω παράδειγμα: το ΣΚ που μας πέρασε πήραμε με το Γκογκόλ το Flying Dolphin οπου ως συνήθως μας έβγαλαν έξω στο φτερό, ένα χώρο 1 επι 1. Στον ίδιο χώρο χώθηκε κι ενα λαμπραντοράκι με τους δικούς τους (μια τριμελή οικογένεια) μαζί και μ'εμενα που δεν είμαι ευκαταφρόνητου μεγέθους.

Τα σκυλιά δεν είχαν ξανασυναντηθεί και η γνωριμία έγινε σε αγχωτικό γι'αυτά περιβάλλον (καράβι) με πολύ κόσμο γύρω. Ούτε μια στιγμή δε μας πέρασε απο το μυαλό (ούτε εμένα ούτε της άλλης οικογένειας) οτι μπορεί να τσακωθούν γιατι είχαμε κι οι δυο εμπιστοσύνη στο χαρακτήρα και την κοινωνικοποιηση τους (με άσχετα σκυλιά εκτός της αγέλης τους).

Κατέληξαν να κοιμούνται το ένα πάνω στο άλλο (δεν είχαν κι αλλη επιλογή λόγω χώρου) και μάλιστα κανονίσαμε να βρεθούμε και μετά για να κάνουν παρέα, οπως και έγινε. Α, ξέχασα να πω ότι επρόκειτο για δυο ενήλικα αρσενικά μεγάλου μεγέθους.

Νομίζω ότι αν τα σκυλιά δεν έιχαν κοινωνικοποιηθεί εκτός της αγέλης τους όπως λες, δεν θα ήταν δυνατόν να συνυπάρξουν υπο τέτοιες συνθήκες και θα μας δημιουργούσαν πολλά προβλήματα.

Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε, αλλά θα μ'ενδιέφερε να καταλάβω τι θεωρεις εσύ κοινωνικοποιηση.

Κοινωνικοποιηση για μενα Πηγη είναι η γνωριμια του σκυλου με τον κοσμο, η επαφη με οσο το δυνατον περισσοτερα ερεθισματα, καταστασεις, τόπους, η ομαλη ενταξη του στην μικρη ανθρωπινη κοινωνία – οικογενεια και στους κανονες της αλλά και στην ευρυτερη κοινωνία γιατι μεσα σε αυτην ζει μια και ηρθε στην κατοχή μου.
Να καταλαβει τη θεση του, το ρολο του και να αναπτυχθει ομαλά τοσο σωματικα οσο και ψυχικα.

Η γνωριμια με οποιονδηποτε ασχετο σκυλο, αδεσποτο ή δεσποζομενο, ο οποιος εχει την δικη του αγελη δεν με ενδιαφερει ιδιαιτερα, αλλά με ενδιαφερει να μπορω να την ελεγξω κατω από οποιεσδήποτε συνθηκες. Μιλαω για την Ηρα εδώ.
Με την εκπαιδευση μαθαινει να καθεται δίπλα στον ξενο ασχετο σκυλο χωρις να δημιουργει προβληματα.

Τα σκυλια μας είναι παντα μαζι μας και ειμαστε ατομα συνεχεια σε κινηση, ειδικα εγω λογω της δουλειας μου. Γνωριζουν καταστασεις και μερη που άλλα σκυλια δεν βλεπουν σε ολη τους τη ζωη με μια δυο βολτίτσες τη μερα. Τετοιου ειδους κοινωνικοποιηση προσπαθω να τους προσφερω γιατι σε αυτό πιστευω.

Για το ρισκο του τραυματισμου, εγω δεν υπαρχει περιπτωση να την αφησω (μιλαω για την Ζηνα εδώ) μαζι με το πιο φιλικο σκυλι του κοσμου εάν είναι μεγαλοσωμο.

Το κεντρο του κοσμου για την Ηρα θελω να ειμαι (και ειμαι) εγω. Για την Ζηνα είναι ολη η οικογενεια.
Δεν θελω κάν να τις χαϊδευουν ξενα ατομα, ακομα περισσοτερο να τις ταϊζουν (το απαγορευω σε οποιονδηποτε εκτος οικογενειας). Η Ζηνα δεν υπαρχει περιπτωση να φαει από ξενο χερι. Η Ηρα ακομα παιζεται.

Την Ηρα δεν την θελω μονο για παρέα. Την θελω για δουλειά, την οποια την κανει ηδη μια χαρά. Αλλά αυτό δεν θα ηθελα να το αναλυσω.

 

[kopritis]

Πάντως μπερδεύεις τα διάφορα ήδη κοινωνιοποίησης. Αλλο με ανθρώπους άλλο με σκύλους. Εδώ αναφερόμαστε καθαρά σε κοινωνικοποιηση με σκύλους.

Τελος πάντων, ΟΚ. Αν βρεθούμε στην Ξάνθη με το Γκογκόλ δε θα σας προτείνουμε να έρθουμε για καφέ λοιπον.

Εχουμε πάντως αντιδιαμετρικά αντίθετες απόψεις για το πως πρεπει να μεγαλώνει ένας σκύλος.... Δεν είχα συνειδητοποιήσει πόσο πολύ διαφωνούμε. Σεβαστές σε κάθε περίπτωση οι απόψεις σου.

 

[zouzounos]

.
Δεν θελω κάν να τις χαϊδευουν ξενα ατομα, ακομα περισσοτερο να τις ταϊζουν (το απαγορευω σε οποιονδηποτε εκτος οικογενειας)

το φαγητο το καταλαβαινω αλλα
μπορεις να μου πεις για το χαδι?

 

[kango1]

Εγώ θα έπαιρνα το ρίσκο να του βγει το μάτι (χτύπα ξύλο) παρά να το κρατάω τόσο απομονωμένο ωστε να μην υπάρχει ίχνος πιθανότητας τραυματισμού.
Καταλαβαίνω πάντως και αυτούς που φοβούνται για τα μικρόσωμα σκυλιά τους. Ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει.

Eγώ θα το έθετα αλλιώς.
Προτιμώ να κοινωνικοποίησει το μικροσωμο σκυλί του κάποιος και φυσικά όχι να το απομονώσει (αλήθεια που ?ποτε ?και ποιος? μίλησε για απομόνωση?).
Με σκυλιά ίδιας ανάλογης ηλικίας λοιπον, όχι μεγαλόσωμο μικρό σε ηλικία που θα θέλει ακόμα να παίξει..σημειώστε πως δεν έχω τσιουάουα αλλα ένα σκυλί μικρόσωμο αλλα μυώδες και με χαρακτηριστικά όχι τόσο πολύ μικρού σκυλιού και έχει παίξει με λύκο, έχει παίξει με πιτ μπουλ ήταν όλα μικρής ηλικίας, έχει παίξει αγγλικό μπουλτογκ και έχει παίξει με λαμπραντο και μποξερ.

Αυτό που παρατήρησα στο παιχνίδι ήταν ότι ενώ θέλανε πραγματικά να παίξουνε, όταν πήγαινε να παίξει το μεγαλόσωμο και έβαζε τα χερια του καταπάνω του δικου μου και έπεφτε σχεδόν πάνω του και ο δικός μου ναι μεν δεν πάθαινε τίποτα αλλα σε κάποια φάση σαν να τρόμαξε σαν να μην το διασκεδασε στο τελος, σαν να πονεσε, σαν να χτυπησε, σαν να μαζευτικε..στο τελος...
Δεν πιστεύω όμως πως αν τύχαινε να είναι στην θέση του ένα 6 κιλά πιο κάτω δηλαδή σκυλί που αν δεν προσεχεις το πατάς, θα μιλάγαμε ακόμα για αυτό το σκυλί.

Θέλω να πω πως ναι.. δεν με ενδιαφέρει να διασκέδασει με ένα σκυλί που θα τον περνάει 40 κιλά..ή περνάει κάτω από τα πόδια του σε ύψος, αλλα θα προτιμήσω να παίξει με το ανάλογο μέγεθος του και να κοινωνικοποιηθεί με ενήλικα σωστά τέτοια σκυλιά που θα έχουν ξεπεράσει την περίοδο της κατσίκας και του παιχνιδιού και ετσι τελικα επραξα μεχρι και σημερα.

Τώρα φυσικά και οποιος δεν θέλει να καταλάβει δεν καταλαβαίνει..εύχομαι μονο να μην του τύχει..

 

[foibos]

Άρη την έχεις καταβρεί με τον Frawley...

 

[harryf3]

Λαθος. Ολοκληρα κρατη (πχ Γερμανια) υποστηριζουν αυτές τις αποψεις και επισης πολλοι εκπαιδευτες παγκοσμιως.

 

[harryf3]

το φαγητο το καταλαβαινω αλλα
μπορεις να μου πεις για το χαδι?

Θα την κανω τη χαρη στον πολυ καλο φιλο Foibos και θα παραθεσω λογια του Frawley:


I don’t want a dog to look at other people as “PETTING MACHINES or TREAT DISPENSERS.” In other words I don’t want my dog running up to every Tom, Dick, and Harry and expect to engage them. I want my dog to accept people as fixtures in the environment. I want my dog to be aloof to strangers at the same time I don’t want my dog to be suspicious or aggressive to strangers (unless I tell them to be that way).

 

[scooby doo]

Εγώ πάλι ενώ συμφωνώ με την kopritis περί κοινωνικοποίησης ακολουθώ την "μέθοδο" του harry.

Πιστεύω όμως πως οι όροι της κοινωνικοποίησης πρέπει να επιλέγονται και σύμφωνα με την ράτσα/χαρακτήρα του σκύλου..
Δηλαδή όλα τα σκυλιά πρέπει να εκτίθενται σε πάρα πολλά ερεθίσματα κατά την κρίσιμη περίοδο της κοινωνικοποίησής τους με τον σωστό τρόπο..
Απο κει και πέρα αν θα αφήνω να χαιδευουν τον σκύλο μου οι άγνωστοι ή να παίζει με άλλα λυτά σκυλιά καθορίζεται από τον χαρακτήρα του σκύλου.
Προσωπικά δεν το κάνω γιατί ο δικός μου δεν απολαμβάνει τα χάδια άγνωστων ανθρώπων. Και δεν τον αφήνω να παίξει με άλλα λυτά ζώα(πέρα απο το γεγονός οτι δεν έχουμε) γιατί δεν είμαι σίγουρη για τις αντιδράσεις του..

ΥΓ.: Αποφεύγω να τον αφήνω να παίζει με μικρόσωμα γιατί συνήθως λόγω όγκου φοβούνται και γρυλίζουν και μας χαλαν την διάθεση..(τελευταίο παράδειγμα ένα τζακ ράσελ που έβγαλε δόντια)