Πρόβλημα με τα τσιμπούρια

[noni_papa]

με διαιτολόγους δεν έχω σχέση και δεν ξέρω τι λένε.
εγώ ακολουθώ τις οδηγίες του κτηνίατρου.
Αφού τελειώσει η δράση και του 2ου χαπιού τον Νοέμβριο, ξεκινάμε έναν μηνιαίο πρωτόκολλο, με βάμματα γαϊδουράγκαθου (ήπαρ), τσουκνίδας (νεφρά), λυκοπόδιου (αίμα), μελισσόχορτου (γαστρεντερικό). Πίνουν μόνο εμφιαλωμένο νερό με αλόη. Βουρτσίζονται επιμελώς καθημερινά για να απομακρυνθεί η νεκρή τρίχα και οι τοξίνες που αποβάλλονται από το δέρμα. Από φαγητό, καθαρό κατσικίσιο κρέας (όχι από τον χασάπη) και φρέσκα λαχανικά (από περιβόλι).

Και μια απορία. Πιστεύετε ότι οι αμπούλες δεν περνούν τα συστατικά τους στο αίμα;
Ποιος είναι ο μηχανισμός εξάπλωσης τους σε όλη την επιφάνεια του δέρματος;
Και όχι ένα μπάνιο (αν κάτι πάει στραβά) δεν σώζει την κατάσταση. Το έζησα και ξέρω.

αυτό το σχήμα αποτοξίνωσης το ακολουθείτε μόνο για το bravecto; είμαι σε ψάξιμο για αποτοξίνωση από αμπούλα όταν τελειώνει η περίοδος της σκνίπας. Της δίνω μέρα παρά μέρα κεφίρ σπιτικό για ενίσχυση του γαστρεντερικού αλλά επειδή σίγουρα περνάει στο αίμα θα ήθελα κάτι και για προστασία νεφρών/ήπατος.

 

[Konmac]

Τα νεφρά και το συκώτι αυτοκαθαριζονται μονα τους.
Αν δεν το ότι έκαναν δεν θα ζούσαμε ή και τα σκυλιά δεύτερη_ τριτη ημέρα.
Όταν δεν δουλεύουν (νηστεία) επιταχύνεται πιο γρήγορα η αυτοκάθαρση. Για το λόγο ότι επιτελούν μόνο αυτή την διαδικασία.
Μια μέρα με μόνο νερό είναι η καλύτερη αποτοξίνωση.
Ουσίες που υπόσχονται αποβολή δεν θα πρέπει να χρησιμοποιούν κατά βούληση γιατί δεν είναι επιλεκτικές αλλά γενικές. Αποβάλουν και χρήσιμα στοιχεία . πχ.βιταμινη Α.
Το κακό με τα κτηνιατρικά σκευάσματα είναι ότι παρέχονται λίγες πληροφορίες (χρόνος αποβολής, ανίχνευσης και μηχανισμού δράσης) .
Μια ημέρα αποχή από τροφή και άφθονο νερό.

 

[elpinor]

αυτό το σχήμα αποτοξίνωσης το ακολουθείτε μόνο για το bravecto; είμαι σε ψάξιμο για αποτοξίνωση από αμπούλα όταν τελειώνει η περίοδος της σκνίπας. Της δίνω μέρα παρά μέρα κεφίρ σπιτικό για ενίσχυση του γαστρεντερικού αλλά επειδή σίγουρα περνάει στο αίμα θα ήθελα κάτι και για προστασία νεφρών/ήπατος.

θα το κάναμε ακόμη και αν δεν παίρναμε bravecto.

Τα νεφρά και το συκώτι αυτοκαθαριζονται μονα τους.
Μια ημέρα αποχή από τροφή και άφθονο νερό.

και ένα καλό φυσικό διουρητικό βοηθάει τα νεφρά, όπως και ένα φυσικό ηπατοδιεγερτικό βοηθάει το συκώτι, χωρίς να βλάπτει πουθενά.
Αρκεί το άφθονο νερό να είναι και "αγνό" όσο γίνεται.

 

[spyv]

περαστικα της, βασω. να περασει γρηγορα.

 

[vrmode]

Το άλλο με τον Τοτό δεν σας το πα. Την Παρασκευή ξαναέδωσα αίμα για εξέταση ερλείχια (με άλλο όνομα ιδιοκτήτη/σκύλου). Ταυτόχρονα απο το Σάββατο ξεκίνησα και vibramycin.

Σήμερα βγήκαν αποτελέσματα: αρνητικό.

Σταματάμε την vibramycin και θα ξανακάνω εξέταση σε 2-3 εβδομάδες προς επιβεβαίωση του αρνητικού.

 

[vrmode]

Δεύτερη επαναληπτική εξέταση για ερλίχια για να επιβεβαιώσουμε το αρνητικό - το οποίο επιβεβαιώθηκε. Φυσικά και πάλι έδωσα άλλο όνομα ιδιοκτήτη και σκύλου.
Συμπέρασμα: Τελικά αν βρεις κάτι που πρέπει να επαναλάβεις την εξέταση για να είσαι σίγουρος πριν ξεκινήσεις τουλάχισοτν θεραπεία διαρκείας. Αν έμενα στην πρώτη εξέταση θα είχα φορτώσει το σκύλο 1 μήνα vibramicin για το τίποτα. Και είναι η 2η φορά που μου συμβαίνει αυτό, σε άλλο εργαστήριο ανάλυσης αίματος.

 

[Amaliaz]

Εμεις τελικα βρηκαμε τη λυση στο nextguard. Δυστυχως για σκυλια που ζουν στο δρομο ή σε οχι προστατευμενο χωρο απο παρασιτα δεν υπαρχουν αλλοι τροποι. Εγω εκει κατεληξα.

 

[Δέλτα]

Γιατί δώσατε διαφορετικό όνομα;

 

[Yorkaddict]

Γνωρίζετε μήπως χρόνους δράσης των αντιπαρασιτικών που χρησιμοποιείτε;
Είτε μιλάμε για αμπούλα, είτε για χάπι
Πχ το bravecto που είναι αρκετά στούκας, βλέπω ξεκινά εντός 12 ωρών από την προσκόλληση των τσιμπουριών.

 

[vrmode]

Γιατί δώσατε διαφορετικό όνομα;

Έστω ότι έχεις δώσει την 1η φορά πχ όνομα ιδιοκτήτη Παπαδόπουλος και όνομα σκύλου Εκτωρας και σου βγάλει την πρώτη φορά π.χ. ερλείχια ή καλαζάρ 1/400. Πας μετά από 5 μέρες στον ίδιο κτηνίατρο (ή και σε άλλο) που χρησιμοποιεί το ίδιο εργαστήριο και ξανακάνεις με τα ίδια στοιχεία την ίδια εξέταση. Εάν βγάλει διαφορετικά αποτελέσματα, δεν θα μπουν εύκολα στη διαδικασία να διαψεύσουν τον εαυτό τους και συνεπώς την ορθότητα των αποτελεσμάτων. Το πιο πιθανό είναι να σου ξανασερβίρουν το 1ο αποτέλεσμα.

Η παραπάνω τακτική είναι tip κτηνιάτρου όταν είχα μπλέξει με καλαζάρ και τοξοπλάσματα και θέλαμε να διασταυρώσουμε τους τίτλους. Λάθη γίνονται αρκετά στα εργαστήρια, είτε από μην καλά ρυθμισμένα μηχανήματα είτε από ανθρώπινο μάτι/λάθος. Οπότε εάν πρόκειται για αποτελέσματα που χρήζουν θεραπείας καλό είναι να διασταυρώνεις από διαφορετικές πηγές ή να προσπαθείς να διασφαλίσεις το "αδιάβλητο".

 

[alexxela]

Όπως γράφεις λάθη στα εργαστήρια γίνονται και από τον εξοπλισμό, τα μηχανήματα αλλά και τα assay kits. Μπορεί να τύχει παρτίδα που να δίνει λάθος αποτελέσματα. Τα υπόλοιπα δεν τα γνωρίζω αλλά υποθέτω ότι τα περιγράφεις σωστά.

 

[tasos malinoua]

Γνωρίζετε μήπως χρόνους δράσης των αντιπαρασιτικών που χρησιμοποιείτε;
Είτε μιλάμε για αμπούλα, είτε για χάπι
Πχ το bravecto που είναι αρκετά στούκας, βλέπω ξεκινά εντός 12 ωρών από την προσκόλληση των τσιμπουριών.

μετα το τελος εποχης του σεμπασιλ εγω εδωσα nexgard..το εδωσα και ενα σκλι εδω με ψυλους και σε ενα τεταρτο απο την ληψη του χαπιου ειχε καθαρισει.
τωρα με τα τσιμπουρια..
παλι επειδη το μερος εδω οντως εχει τσιμπουρι (φετος υπερβολικα πολυ) βλεπω μικρα που ανεβαινουν πανω στο σκλι,δεν εχω δει ποτε κανενα μεγαλο (αρα να εχει τραφει) οπως δεν εχω δει και κανενα μικρο αλλα κολημμενο πανω στο σκλι.
τυχερος;ισως
επισης δεν δινω καθε μηνα οπως λεει..οπως τα εχω δει απο περσυ που εδωσα πρωτη φορα κραταει κανα διμηνο.

 

[Yorkaddict]

Ευχαριστώ Τάσο για την απάντηση

Ρωτάω κυρίως για τα τσιμπούρια και κατά πόσο αποτελεσματικές είναι οι αμπούλες για την ερλίχεια.
Από όσο έχω καταφέρει να βρω, η μόνη ουσία που δρα απωθητικά είναι η περμεθρίνη.
Οι άλλες που έχω βρει δρουν αφού προσκολληθεί το τσιμπούρι και ο χρόνος δράσης τους είναι μεγαλύτερος από όσο χρειάζεται για να μεταδώσουν τα τσιμπούρια την ερλίχια.
Πρακτικά σκοτώνουν τα τσιμπούρια, αλλά όταν πλέον έχει μολυνθεί ο σκύλος.

Ισως πρέπει να αναθεωρήσουμε και να μην επαναπαυόμαστε

 

[tasos malinoua]

οχι μιχαλη,δεν υπαρχει θεμα συγκρισης στον χρονο.καμια σχεση.
επειδη βαζαμε αμπουλες στα κυνηγοσκυλα μεχρι περσυ τετοια εποχη που τα βγαζαμε εξω παντα γυρναγαν με κατι κολημμενο και μεγαλουτσικο.απο περσυ που δωσαμε και σε αυτα nexgard βλεπαμε το ιδιο με αυτα που βλεπω εγω με τα δικα μου.
να εχουμε δει σε αυτα 3 φορες κολημμενο και αυτα στην μικρη τους μορφη.σου δεινει την αισθηση οτι μολις τσιμπαει τελος.
και ξαναλεω,μπορει εγω απλα να ειμαι τυχερος.

 

[Yorkaddict]

Στο φυλλάδιο του Nexgard αναφέρει:
"Οι ψύλλοι και οι κρότωνες πρέπει να προσκολληθούν στον ξενιστή και να αρχίσουν το γεύμα, προκειμένου να εκτεθούν στη δραστική ουσία. Για τους ψύλλους (C. felis), η έναρξη της δράσης ξεκινά εντός 8 ωρών από προσκόλληση. Για τους κρότωνες, η έναρξη της δράσης (θάνατος) ξεκινά εντός 48 ωρών από την προσκόλληση."

48 ώρες είναι αρκετές για να μεταδωθεί η ερλίχια.
Να θυμίσω πως σε μια μελέτη αναφέρουν πως αρκούν ακόμα και 3 ώρες

 

[noni_papa]

@Yorkaddict η vectra αναφέρει ότι η δράση της ξεκινά εντός 4-5 ωρών από την τοποθέτησή της, ενώ όντως δεν χρειάζεται να δαγκώσει το τσιμπούρι για να τα τινάξει.

 

[Yorkaddict]

Η Vectra έχει και περμεθρίνη που δρα απωθητικά

 

[Δέλτα]

Στο φυλλάδιο του Nexgard αναφέρει:
"Οι ψύλλοι και οι κρότωνες πρέπει να προσκολληθούν στον ξενιστή και να αρχίσουν το γεύμα, προκειμένου να εκτεθούν στη δραστική ουσία. Για τους ψύλλους (C. felis), η έναρξη της δράσης ξεκινά εντός 8 ωρών από προσκόλληση. Για τους κρότωνες, η έναρξη της δράσης (θάνατος) ξεκινά εντός 48 ωρών από την προσκόλληση."

48 ώρες είναι αρκετές για να μεταδωθεί η ερλίχια.
Να θυμίσω πως σε μια μελέτη αναφέρουν πως αρκούν ακόμα και 3 ώρες

Το γράφει και πάνω ότι δεν μπορεί να αποκλειστεί η μετάδοση νοσημάτων το ίδιο ακριβός και το Bravecto. Δεν έχουν δηλαδή προληπτική δράση αλλά δρουν "κατόπιν εορτής"

 

[Hammer]

Αυτα τα χαπια νομιζω ειναι πιο πολυ για σκυλια που δεν υπαρχουν αλλες λυσεις πχ αδεσποτα, επιθετικα ή φοβικα σκυλια που δεν καθονται να τους βαλεις κατι οπως αμπουλα ή που δεν πλησιαζονται καθολου, οποτε εκει μπορεις να το βαλεις μεσα στην τροφη του.

 

[Yorkaddict]

Αναφέρω κι εδώ τις δραστικές ουσίες να είναι μαζεμένες
(copy από εδώ)

Με βάση αυτόν τον πίνακα

http://www.trihes.gr/wp-content/uploads/2014/05/SPOT-ON-για-εξωπαράσιτα-pinakas-monon-activyl.pdf

οι ουσίες που περιέχουν οι αμπούλες είναι οι εξής:

Indoxacarb - oxadiazine pesticide developed by DuPont that acts against lepidopteranlarvaepesticide
Indoxacarb is the active ingredient in a number of household insecticides, including cockroach and ant baits, and can remain active after digestion.
Εντομοκτόνο


Permethrin - synthetic chemical, widely used as an insecticide, acaricide, and insect repellent.
Εντομοκτόνο, ακαρεοκτόνο και απωθητικό εντόμων

Imidacloprid - is a systemic insecticide which acts as an insectneurotoxin and belongs to a class of chemicals called theneonicotinoids which act on the central nervous system of insects with much lower toxicity to mammals.
Εντομοκτόνος τοξίνη


Pyriproxyfen - is a pyridine-based pesticide which is found to be effective against a variety of arthropoda
Εντομοκτόνο αρθρόποδων.


Moxidectin - an anthelmintic drug which kills parasitic worms (helminths), and is used for the prevention and control of heartworm and intestinal worms.
Για το σκουλήκι της καρδιάς


Fipronil - is a broad-use insecticide that belongs to the phenylpyrazole chemical family
Εντομοκτόνο

Methoprene - is a juvenile hormone (JH) analog which acts as a growth regulator when used as an insecticide. It is an amber-colored liquid with a faint fruity odor which is essentially nontoxic to humans when ingested or inhaled. It is used in drinking water cisterns to control mosquitoes which spread dengue fever and malaria.[2]
Περιορίζει την αύξηση του πληθυσμού των εντόμων


Pyriprole is a phenylpyrazole derivative similar to fipronil. Although recently introduced (in the 2000s) and still under patent protection it is a "classic" insecticide.
Εντομοκτόνο


Selamectin is a topicalparasiticide and antihelminthic used on dogs and cats.
It treats and prevents infections of heartworms, fleas, ear mites, sarcoptic mange (scabies), and certain types of ticks in dogs, and prevents heartworms, fleas, ear mites, hookworms, and roundworms in cats. It is structurally related to ivermectin and milbemycin. Selamectin is not approved for human use.
Τοπικό παρασιτοκτόνο

Dinotefuran is an insecticide of the neonicotinoid class
Εντομοκτόνο