Προς κατοχους amtaff...


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Εννοεις οτι τα καναριο δεν ειναι φυλακες η καταλαβα κατι λαθος?
καλα καταλαβες...σαφως και κανουν φυλαξη χωρου τα καναριο,αλλα κατα βαση λειτουργουν κατασταλτικα κι οχι ως μεσα ειδοποιησης...τουλαχιστον αυτες τις πληροφοριες εχω εγω απο αμερικανους εκπαιδευτες...εαν θεωρεις οτι κανουν λαθος να το συζητησουμε...

Αν έχεις μονοκατοικία σε ελαφρώς ήσυχη περιοχή ίσως το αμσταφ να σου βγάλει και φύλαξη χώρου!Η δικια μου οποτε είμαστε τα Σαββατοκύριακα στη μονοκατοικία αλλάζει συμπεριφορά...βγάζει περισσότερη "φύλαξη"...ειδικά μόλις βραδιασει...(Στο διαμερισμα βγαζει φυλαξη μονο οταν πεσουμε για υπνο και ακουστει τιποτα περιεργο)Επισης σε γνωστό μου εκτροφεα που μένει σε μονοκατοικία βγάζουν φύλαξη χώρου μιας και δε μπαίνει κανεις στο χώρο χωρίς να γίνει σαματας...αυτά απο προσωπική εμπειρία..


Sent from my iPhone using Tapatalk
εχω μονοκατοικια με αυλη και ειναι και σχετικα ησυχη η περιοχη μουκα...σε ευχαριστω...

Τα σκυλιά που είχες ήταν καθαρόαιμα?

Αν ναι τότε ήταν εκτός προτύπου το Σέττερ!Οριζοντίως και καθέτως!Άσχετα αν έβγαλε αυτό που ήθελες!
Αν όχι τότε δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε για ημίαιμα που δεν ξέρεις από που προήλθαν!

Αν θες να ασχοληθείς σωστά θα βάλεις ένα σημείο αναφοράς!Αυτό το σημείο λέγεται καθαροαιμία και συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που θα τα δεις στα καθαρόαιμα δείγματα της εκάστοτε φυλής!

Αν θες ένα λοιπόν χαρακτηριστικό, όπως η φύλαξη χώρου, θα την συναντήσεις σίγουρα σε καθαρόαιμα δείγματα και όχι στο σκύλο ενός τυχαίου ιδιοκτήτη που έχει ίδιο σκύλο!

Ξεκινάς λάθος μαζεύοντας γνώμες για τα σκυλιά των άλλων!
Προφανώς λοιπόν αν είναι καθαρόαιμα θα έχουν αυτόν τον χαρακτήρα!Έτσι ορίζει το πρότυπο της φυλής!

Άρα λοιπόν ψάχνεις φυλή που να καλύπτει τις απαιτήσεις σου και όχι ιδιοκτήτες να πάρεις την γνώμη τους!

Τα παραπάνω στα λέω γιατί προσεγγίζεις λάθος τα πράγματα!
Οι φυλές έχουν πρότυπο!Άρα ψάχνεις φυλή για πληροφορίες όχι ιδιοκτήτες!

Με μια απάντηση, στην φυλή των Amstaff δεν θα βρεις την φύλαξη χώρου ως στοιχείο της φυλής!
Το πρότυπο δεν αναφέρει φύλαξη χώρου!

Γενικά, μια καθαρόαιμη φυλή σου δίνει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά!Αυτά τα χαρακτηριστικά τα συναντάς σε κάθε δείγμα που θα δεις!Διέπεται από ένα πρότυπο!Δεν χρειάζεται να ρωτήσεις τον ιδιοκτήτη!
διαφωνω σε ενα μεγαλο ποσοστο...κατ εμε ουσιαστικη καθαροαιμια,αναφορικα με τα προτυπα χαρακτηρα της εκαστοτε φυλης δεν υφισταται πλεον, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων που εχουν κρατηθει αμιγεις οι γραμμες αιματος απο καταβολης φυλης...αναλογως μοδας ,οι εκτροφεις ειτε ενισχυουν,ειτε καταστελουν συγκεκριμενα χαρακτηριστικα κατα το δοκουν...

επι παραδειγματι...τα ροδεσιανα ριτζμπακ ευρωπαικης εκτροφης,πληρουν το προτυπο της φυλης το οποιο μιλαει για 66-67 ποντους και 36-40 κιλα...τα αφρικανικης εκτροφης που θεωρητικα πλησιαζουν περισσοτερο την αρχικη φυλη ειναι σχεδον τα διπλασια 78-80 ποντους και 50-60 κιλα κι εχουν τελειως διαφορετικο χαρακτηρα με ενισχυμενο πολυ το ενστικτο της φυλαξης,λογω τοπικων αναγκων...

τα συγχρονα αγγλικα μπουλντογκς δεν εχουν καμια σχεση με τα αρχικα...

μπορω να σου φερω 1002 αλλα παραδειγματα...συμφωνω μαζι σου στο οτι τα προτυπα της φυλης παιζουν ρολο στο θεμα επιλογης,αλλα η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι μιλαμε μονο για "μπουσουλα" κι οχι για βεβαιοτητα...

ο μουκα,για παραδειγμα, λεει οτι το δικο του βγαζει φυλαξη υπο συνθηκες...

εαν δεχομουν ως ευαγγελιο τα φυλετικα προτυπα δεν θα ανοιγα ποστ ρωτωντας γνωμες...θα επαιρνα συγκεκριμενο σκυλι και θα εμπαινα για τα καλοριζικα...

υ.γ. το σεττερ το βρηκα παρατημενο ,το πολυ ενος μηνος...δυο εκπαιδευτες πουλοσκυλων που το ειχαν δει,ειχαν δηλωσει οτι πληρουσε ολα τα χαρακτηριστικα της φυλης σε βαθμο που ,μορφολογικα,μπορουσε να συμμετασχει σε εκθεση χωρις καμια επιφυλαξη...υψος,βαρος,χρωμα,κατανομη,ολη η φυσιολογια του δηλαδη, ηταν spot on στο προτυπο...τωρα,εαν εσυ θεωρεις οτι δεν ηταν καθαροαιμο,λογω ελλειψης pedigree θα το σεβαστω...

το καναριο ηταν και στα χαρτια καθαροαιμο με pedigree απο αμερικη...

Εγω δεν θα επαιρνα αμσταφ αν ηθελα και φυλαξη χώρου, ούτε πιτ.
Εχω ακούσει για περιπτώσεις που κανουν μια στοιχειώδη φύλαξη, έκανε και το θυληκό μου πιτ (αν και στα 14 χρόνια που ζήσαμε μαζί δεν καταλαβα που αρχιζε η φυλαξη και που τελείωνε το θεατρο).
Εχω ακούσει και εκτροφείς να λενε ότι οι γραμμές τους κάνουν φύλαξη :(. όπως και ιδιοκτήτες να μπερδέυουν την αγάπη που εχουν στα δαγκώματα αυτές οι φυλές με την φύλαξη ή την σωματοφυλακη.
Αλλά η πραγματικότητα και το προτυπο είναι ότι αυτα τα σκυλιά δεν είναι καχυποπτα με τον ανθρωπο (και δεν πρεπει να είναι ), δεν νιωθουν την αναγκη να προστατεψουν τον χωρο τους, και αυτό το καταλαβαίνουμε αν εχουμε ζήσει με μια φυλή που το εχει :)
μαζι σου...τα αμσταφ ομως δεν ειναι αμιγης φυλη,αλλα αποτελεσμα πολλων επιμιξιων...θεωρω λοιπον οτι το προτυπο δεν πληροι με απολυτη ακριβεια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...φυσικα αυτο ειναι προσωπικη αποψη και οχι απολυτη ,οπερ μεθερμηνευομενον εστι,συζητησιμη...
 
Last edited:


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Γραφεις:
απολυτως...γι αυτο αλλωστε κι εφερα τα συγκεκριμενα παραδειγματα,δυο σκυλιων που δεν ειναι φυλακες στα χαρτια...
καλα καταλαβες...σαφως και κανουν φυλαξη χωρου τα καναριο,αλλα κατα βαση λειτουργουν κατασταλτικα κι οχι ως μεσα ειδοποιησης...τουλαχιστον αυτες τις πληροφοριες εχω εγω απο αμερικανους εκπαιδευτες...εαν θεωρεις οτι κανουν λαθος να το συζητησουμε...
Συμφωνω απολυτα με το δευτερο κειμενο σου, αλλα
γιατι ενας σκυλος για να χαρακτηριστει κατ'εσενα φυλακας πρεπει απαραιτητα να ειναι κ συναγερμος?
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
μαζι σου...τα αμσταφ ομως δεν ειναι αμιγης φυλη,αλλα αποτελεσμα πολλων επιμιξιων...θεωρω λοιπον οτι το προτυπο δεν πληροι με απολυτη ακριβεια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...φυσικα αυτο ειναι προσωπικη αποψη και οχι απολυτη ,οπερ μεθερμηνευομενον εστι,συζητησιμη...
δεν είναι αμιγής φυλή ? δεν νομίζω :) . Ξεχωρίστηκαν επίσημα απο τα μπουλντοκ το 1898 απο τον UKC σαν APT και το 1936 το AKC αναγνώρισε το APT “Staffordshire Terrier” και μετά την αναγνώριση του
«Staffordshire Bull Terrier» της Αγγλίας, αλλαξε το όνομα του σε “American Staffordshire Terrier”
Το μόνο που μπερδέυει σε αυτές τις 3 φυλές, είναι η διαμάχη των ομίλων.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
διαφωνω σε ενα μεγαλο ποσοστο...κατ εμε ουσιαστικη καθαροαιμια,αναφορικα με τα προτυπα χαρακτηρα της εκαστοτε φυλης δεν υφισταται πλεον, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων που εχουν κρατηθει αμιγεις οι γραμμες αιματος απο καταβολης φυλης...αναλογως μοδας ,οι εκτροφεις ειτε ενισχυουν,ειτε καταστελουν συγκεκριμενα χαρακτηριστικα κατα το δοκουν...

επι παραδειγματι...τα ροδεσιανα ριτζμπακ ευρωπαικης εκτροφης,πληρουν το προτυπο της φυλης το οποιο μιλαει για 66-67 ποντους και 36-40 κιλα...τα αφρικανικης εκτροφης που θεωρητικα πλησιαζουν περισσοτερο την αρχικη φυλη ειναι σχεδον τα διπλασια 78-80 ποντους και 50-60 κιλα κι εχουν τελειως διαφορετικο χαρακτηρα με ενισχυμενο πολυ το ενστικτο της φυλαξης,λογω τοπικων αναγκων...

τα συγχρονα αγγλικα μπουλντογκς δεν εχουν καμια σχεση με τα αρχικα...

μπορω να σου φερω 1002 αλλα παραδειγματα...συμφωνω μαζι σου στο οτι τα προτυπα της φυλης παιζουν ρολο στο θεμα επιλογης,αλλα η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι μιλαμε μονο για "μπουσουλα" κι οχι για βεβαιοτητα...

ο μουκα,για παραδειγμα, λεει οτι το δικο του βγαζει φυλαξη υπο συνθηκες...

εαν δεχομουν ως ευαγγελιο τα φυλετικα προτυπα δεν θα ανοιγα ποστ ρωτωντας γνωμες...θα επαιρνα συγκεκριμενο σκυλι και θα εμπαινα για τα καλοριζικα...

υ.γ. το σεττερ το βρηκα παρατημενο ,το πολυ ενος μηνος...δυο εκπαιδευτες πουλοσκυλων που το ειχαν δει,ειχαν δηλωσει οτι πληρουσε ολα τα χαρακτηριστικα της φυλης σε βαθμο που ,μορφολογικα,μπορουσε να συμμετασχει σε εκθεση χωρις καμια επιφυλαξη...υψος,βαρος,χρωμα,κατανομη,ολη η φυσιολογια του δηλαδη, ηταν spot on στο προτυπο...τωρα,εαν εσυ θεωρεις οτι δεν ηταν καθαροαιμο,λογω ελλειψης pedigree θα το σεβαστω...

το καναριο ηταν και στα χαρτια καθαροαιμο με pedigree απο αμερικη...
Αναφέρομαι στο πρότυπο για να σου πω ότι είναι σημεία αναφοράς και βεβαίως είναι και μπούσουλας αλλά και βεβαιότητα!Αν δεν ήταν βεβαιότητα δεν θα χτιζόντουσαν οι φυλές που είναι τώρα!
Χωρίς τα πρότυπα δεν προχωράμε, απλά!Αν διαφέρουν τα πρότυπα από ήπειρο σε ήπειρο αυτό έχει να κάνει με τις εκάστοτε αποφάσεις που λαμβάνονται στους ομίλους κάθε χώρας!

Εγώ απλά στάθηκα στο σημείο ότι ζητάς γνώμες ιδιοκτητών για τα σκυλιά τους χωρίς να ρωτάς για το αν μιλάμε για καθαρόαιμα ή όχι!
Και έβγαλα το συμπέρασμα αυτό γιατί αν ήξερες τι λέει το πρότυπο φυσικά θα έθετες θέμα φυλής και όχι γνώμης των ιδιοκτητών για τα σκυλιά τους!
Αφού υποτίθεται το πρότυπο είναι κοινό για όλα τα δείγματα, συμπεριλαμβανομένων και των αποκλίσεων!
Επίσης κατάληξα σε αυτό το συμπέρασμα γιατί έθεσες και παράδειγμα ημίαιμων σκύλων που είχες στο παρελθόν!Όταν ζητάς συγκεκριμένα χαρακτηριστικά δεν συζητάς για ημίαιμα σκυλιά!Συζητάς για καθαρόαιμα!Και εφόσον συζητάς για καθαρόαιμα, ξέρεις ότι θα πάρεις έναν σκύλο σύμφωνα με το πρότυπο της φυλής!

Η mucca διαθέτει καθαρόαιμο σκύλο, άρα είναι αξιόπιστο και μετρήσιμο δείγμα. Το θέμα σου τώρα θα πρέπει να είναι αν από την συγκεκριμένη φυλή αναλόγως συνθηκών/περιβαλλοντικών ερεθισμάτων καθώς μεγαλώνει ο σκύλος θα μπορείς να πάρεις και φύλαξη!Και η απάντηση σου ήρθε, ότι μπορεί να βγάλει και φύλαξη υπό συνθήκες!Σου είπε όμως και παραπάνω ότι δεν είναι στα βασικά στοιχεία της φυλής!

Οι περισσότεροι αν επιλέγαμε σκύλο βάσει αυτών που έχουμε ακούσει από πολλούς ιδιοκτήτες απλά δεν θα παίρναμε κανένα σκύλο!:D
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Αναφέρομαι στο πρότυπο για να σου πω ότι είναι σημεία αναφοράς και βεβαίως είναι και μπούσουλας αλλά και βεβαιότητα!Αν δεν ήταν βεβαιότητα δεν θα χτιζόντουσαν οι φυλές που είναι τώρα!
Χωρίς τα πρότυπα δεν προχωράμε, απλά!Αν διαφέρουν τα πρότυπα από ήπειρο σε ήπειρο αυτό έχει να κάνει με τις εκάστοτε αποφάσεις που λαμβάνονται στους ομίλους κάθε χώρας!

Εγώ απλά στάθηκα στο σημείο ότι ζητάς γνώμες ιδιοκτητών για τα σκυλιά τους χωρίς να ρωτάς για το αν μιλάμε για καθαρόαιμα ή όχι!
Και έβγαλα το συμπέρασμα αυτό γιατί αν ήξερες τι λέει το πρότυπο φυσικά θα έθετες θέμα φυλής και όχι γνώμης των ιδιοκτητών για τα σκυλιά τους!
Αφού υποτίθεται το πρότυπο είναι κοινό για όλα τα δείγματα, συμπεριλαμβανομένων και των αποκλίσεων!
Επίσης κατάληξα σε αυτό το συμπέρασμα γιατί έθεσες και παράδειγμα ημίαιμων σκύλων που είχες στο παρελθόν!Όταν ζητάς συγκεκριμένα χαρακτηριστικά δεν συζητάς για ημίαιμα σκυλιά!Συζητάς για καθαρόαιμα!Και εφόσον συζητάς για καθαρόαιμα, ξέρεις ότι θα πάρεις έναν σκύλο σύμφωνα με το πρότυπο της φυλής!

Η mucca διαθέτει καθαρόαιμο σκύλο, άρα είναι αξιόπιστο και μετρήσιμο δείγμα. Το θέμα σου τώρα θα πρέπει να είναι αν από την συγκεκριμένη φυλή αναλόγως συνθηκών/περιβαλλοντικών ερεθισμάτων καθώς μεγαλώνει ο σκύλος θα μπορείς να πάρεις και φύλαξη!Και η απάντηση σου ήρθε, ότι μπορεί να βγάλει και φύλαξη υπό συνθήκες!Σου είπε όμως και παραπάνω ότι δεν είναι στα βασικά στοιχεία της φυλής!

Οι περισσότεροι αν επιλέγαμε σκύλο βάσει αυτών που έχουμε ακούσει από πολλούς ιδιοκτήτες απλά δεν θα παίρναμε κανένα σκύλο!:D
βασικα κατεληξες σε αυθαιρετα συμπερασμα...μεχρι και το προηγουμενο ποστ μου πουθενα δεν εκανα αναφορα σε ημιαιμα...εξυπακουεται οτι η ερωτηση αφορουσε ιδιοκτητες καθαροαιμων...πρεπει κανεις να ναι τουλαχιστον αφελης για να κρινει κατι ασαφες,οπως η ημιαιμια...

κατ επεκτασιν,μια και το παραπανω θεωρειται εκ των ων ουκ ανευ δεν το ανεφερα...αρα λοιπον απο την αρχη μιλαμε για καθαροαιμα...

οπως λοιπον παραδεχεσαι κι εσυ ,παιζουν διαφορες στο προτυπο της φυλης,αναλογως αναγκων,μοδας,τοπου κλπ προσλαμβανουσων...

πανω σε αυτο στηριχθηκα για να κανω την ερωτηση μου,η οποια απαντηθηκε σε ενα μεγαλο βαθμο απο σας και απο καποιους ιδιοκτητες που βρηκα και μιλησα(με καθαροαιμα,για να μην μπλεξουμε παλι με το συγκεκριμενο)...παροτι λοιπον το προτυπο της φυλης δεν περιλαμβανει φυλαξη,υπο συνθηκες αυτη υφισταται...

απο βδομαδα θα μιλησω απο κοντα και με τον εκτροφεα των ριτζμπακ και βλεπουμε...ευελπιστω την δευτερα να μου κανει και ο οτε την μεταφορα τηςγραμμης,οποτε να τα λεμε συχνοτερα...

χρονια πολλα σε ολους...;)

υ.γ. μουκα ζητω συγνωμη μετα γονυκλησιων για την ακουσια αλλαγη φυλου...mea culpa...
 


.LEO.

Active Member
6 Νοεμβρίου 2013
28
1
Γνωριζω αρκετα καλα 3 amstaff, εξ Αμερικης. Ολα εχουν την τυπικη συμπεριφορα, μηδεν φυλαξη. Το ενα μονο απ'τα 3 σοβαρευει λιγο και αυτο μονο οταν ειναι με τη γυναικα του ιδιοκτητη βολτα εξω. Σωματοφυλακη;

Απο καμια 10αρια πιτ που ξερω μονο 2 κανουν φυλαξη οπως την περιεγραψες.

Το ενα το εχει ενας Ρουμανος που μενει κοντα και εκπαιδευει σκυλια.. με το δικο του τροπο ας πουμε.

Το αλλο το εχει ενας παππους 80 χρονων, και του εχει κανει μονος του εκπαιδευση οπως του εχει πει ο ανηψιος του, κλουβι ολη μερα, λυτο τη νυχτα.

Απο 8 μηνων φωναζε ανθρωπους να ερχονται και να του δινουν ενα χτυπημα στο κεφαλι οταν πηγαινε κοντα στη πορτα. Αποτελεσμα ο σκυλος οταν περνας απεξω και σταματας στη πορτα του σπιτιου κοιταει απο μακρια ισως να γαυγισει αλλα δεν πλησιαζει.

Οτι και να του ελεγα αυτος τιποτα. Ενα βραδυ μπηκε ενα κλεφτρονι και φανηκε οτι απεδωσε η τεχνικη.
Τωρα μοιραζει συμβουλες για εκπαιδευση φυλαξης :D
 


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
Απο 8 μηνων φωναζε ανθρωπους να ερχονται και να του δινουν ενα χτυπημα στο κεφαλι οταν πηγαινε κοντα στη πορτα. Αποτελεσμα ο σκυλος οταν περνας απεξω και σταματας στη πορτα του σπιτιου κοιταει απο μακρια ισως να γαυγισει αλλα δεν πλησιαζει.
Χτυπημα στο κεφάλι; Στον παππού ή στον σκύλο;
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
ΧΑΧΑ :) Δοκιμάστε και το ανάποδο, κάθε φορά που ο παππους πλησιαζει στην πορτα, ένα χτυπημα στην κούτρα του, στα 69 χτυπηματα γινεται reset εγκεφάλου, εγγυημένα .
 




DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
38
πηγαιναν ανθρωποι και εδιναν χτυπημα στον παππου οταν πλησιαζε την πορτα,ο σκυλος εντωμεταξυ εβλεπε,ε! μια δυο καταλαβε και δεν παει ουτε αυτος!

παραπερα ο παππους!
 


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
πηγαιναν ανθρωποι και εδιναν χτυπημα στον παππου οταν πλησιαζε την πορτα,ο σκυλος εντωμεταξυ εβλεπε,ε! μια δυο καταλαβε και δεν παει ουτε αυτος!

παραπερα ο παππους!
Καλό αυτό θα βρώ και εγω έναν παππού και θα τον τον κοπάναω στο κεφάλι
να μην θέλουν όλη την ώρα βόλτες.
 


Serge

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2012
743
296
Τελικά συμπεράσματα:
1. Πάρε σταφάκι / πιτ-μπουλάκι για παρέα, παιχνίδια, φιλιά και βόλτες
2. Βάλε συναγερμό για φύλαξη!!
 




george amstaff

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2013
91
0
τα σκυλια που δεν βγαινουν βολτα συχνα η δεν ειναι πολυ κοινωνικοποιημενα παρατηρω οτι γαυγιζουν σε οποιον περναει απο εξω απο το σπιτη τους ειναι φυλαξη αυτο?.εχω δει μπουλ τεριε τα δυο πρωτα χρονια τις ζωης του που εβγαινε συστηματικα βολτα να ειναι αρνακι με σκυλια και ανθρωπους και να μην γαυγιζει καθολου παρα μονο για παιχνιδη και τωρα στα 3μιση χρονια οτι περναει απο την περιοχη του να θελει να το δαγκωσει.αμερικαν στανφορντ αφησε τον κλεφτη να μπει στο σπιτη και δαγκωσε τον κλεφτη οταν εβγαινε τον κρατουσε μεχρι που τους βρηκαν και ηταν σκυλος που δεν γαυγιζε σε κανεναν μονο κουνουσε ουρα.τι νοημοσυνη πρεπει να εχει ενας σκυλος φυλαξης?δλδ περναει ενα μωρο εξω απο την αυλη μας ο καλος φυλακας πρεπει να γαυγιζει η οχι?υπαρχει απειλη?πιστευω οτι για να πεις τον σκυλο σου φυλακα πρεπει να στο αποδειξη πρωτα.ενας μεγαλυτερος που ειχε χρονια σκυλια μου ελεγε οτι ο σκυλος μυριζει τους κακους απο τους καλους και αναλογα γαυγιζει....
μπορει να μας γραψει καποιος γνωστης το προφιλ του σωστου φυλακα?
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
τα σκυλια που δεν βγαινουν βολτα συχνα η δεν ειναι πολυ κοινωνικοποιημενα παρατηρω οτι γαυγιζουν σε οποιον περναει απο εξω απο το σπιτη τους ειναι φυλαξη αυτο?.
Όχι δεν είναι φύλαξη!Είναι το γνωστό "σκύλο που γαβγίζει δεν δαγκώνει"!
Ως επί τω πλείστον είναι νευρικά σκυλιά που δεν γνωρίζουν!

εχω δει μπουλ τεριε τα δυο πρωτα χρονια τις ζωης του που εβγαινε συστηματικα βολτα να ειναι αρνακι με σκυλια και ανθρωπους και να μην γαυγιζει καθολου παρα μονο για παιχνιδη και τωρα στα 3μιση χρονια οτι περναει απο την περιοχη του να θελει να το δαγκωσει.
Οκ!Από την περιοχή δεν θα πρέπει να τον ενδιαφέρει!
Μόνο έξω από τον φράχτη του σπιτιού θα πρέπει να τον ενδιαφέρει και μόνο αν κάποιος εισβάλλει στο σπίτι!

αμερικαν στανφορντ αφησε τον κλεφτη να μπει στο σπιτη και δαγκωσε τον κλεφτη οταν εβγαινε τον κρατουσε μεχρι που τους βρηκαν και ηταν σκυλος που δεν γαυγιζε σε κανεναν μονο κουνουσε ουρα.τι νοημοσυνη πρεπει να εχει ενας σκυλος φυλαξης?
Οκ, ένας σκύλος Amstaff αντέδρασε έτσι!

δλδ περναει ενα μωρο εξω απο την αυλη μας ο καλος φυλακας πρεπει να γαυγιζει η οχι?υπαρχει απειλη?
Ναι υπάρχει απειλή!Ο σκύλος δεν καταλαβαίνει αν αυτό που περνάει από έξω είναι μωρό, κλέφτης ή ό,τι άλλο!Βλέπει μια απειλή και του βγαίνει το ένστικτο της φύλαξης!

πιστευω οτι για να πεις τον σκυλο σου φυλακα πρεπει να στο αποδειξη πρωτα.
Ναι θα πρέπει να περάσει εξετάσεις εργασίας σε καθήκοντα φύλαξης!
Η απόδειξη δεν είναι το γάβγισμα πίσω από τον φράχτη!

ενας μεγαλυτερος που ειχε χρονια σκυλια μου ελεγε οτι ο σκυλος μυριζει τους κακους απο τους καλους και αναλογα γαυγιζει....
μπορει να μας γραψει καποιος γνωστης το προφιλ του σωστου φυλακα?
Μπούρδες να του πεις του αμαθή του μεγαλυτέρου!
Ο σωστός σκύλος φύλακας είναι ένας ισορροπημένος σκύλος, με γερά νεύρα, σωστό μυαλουδάκι που πρέπει να είναι σε θέση να ξεχωρίζει καταστάσεις!Η σωστή κρίση λοιπόν προέρχεται από την σωστή εν γένει χαρακτηροδομή και φυσικά από τα ερεθίσματα που θα θέσουμε εμείς στον σκύλο!
Ερεθίσματα δεν εννοώ να φωνάξουμε έναν φίλο στην αυλή μας και να αγριέψει ο σκύλος!
Ερεθίσματα εννοώ την ενασχόληση με την σωστή κοινωνικοποίηση καταστάσεων και φυσικά την ενασχόληση με την εργασία και με τα καθήκοντα φύλαξης!
Ο σωστός σκύλος φύλακας επεμβαίνει όταν χρειαστεί και όχι άσκοπα!
Ο σωστός σκύλος φύλακας ξέρει να διαβάζει, ξέρει πότε πρέπει να επέμβει, ΠΩΣ να δαγκώσει σωστά καλά και γερά και φυσικά πως να ακινητοποιήσει τον εισβολέα!
Ο σωστός σκύλος φύλακας θα επέμβει μόνο όταν κρίνει ότι προκαλείται!
Ο σωστός σκύλος φύλακας διαθέτει ένα διακόπτη και ξέρει πότε να τον ανοίγει για να βγάλει φύλαξη και πότε να τον κλείνει για να βγάλει τις υπόλοιπες αρετές του!


Προπάντως όμως ο σωστός σκύλος φύλακας ξέρει ότι η φύλαξη είναι ΈΝΑ από τα ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ του και όχι μια ΣΥΝΕΧΙΖΟΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ!
Η φύλαξη είναι ΈΝΑ μόνο προσόν του σκύλου!

Έθεσες παραπάνω την λέξη "μωρό"!Δεν κολλάει πουθενά το "μωρό"!Ο σκύλος που έχει εκπαιδευτεί σωστά βγάζει φύλαξη γιατί κάτι κινείται και εισβάλλει στον χώρο του!Δεν τον ενδιαφέρει σε αυτήν την φάση τι είναι αυτό που κινείται και εισβάλλει!
Κατά τ'άλλα αν ο σκύλος είναι σωστός στο μυαλουδάκι του άνετα συμβιώνει με μωρά ή παίζει με αυτά!
Δεν έχει καμία σχέση η μια διαδικασία με την άλλη!
 




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Stelio,
με αφορμη το παραπανω ποστ σου, πραγματικα πιστευεις οτι ενα σωστα κοινωνικοποιημενο κ ισορροπημενο σκυλι θα αντιδρασει το ιδιο στην "εισβολη" ενος μικρου παιδιου κ στην εισβολη ενος ενηλικου κλεφτη??
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
τα σκυλια που δεν βγαινουν βολτα συχνα η δεν ειναι πολυ κοινωνικοποιημενα παρατηρω οτι γαυγιζουν σε οποιον περναει απο εξω απο το σπιτη τους ειναι φυλαξη αυτο?.
- ναι , μπορείς να πεις οτι είναι ενα είδος φύλαξης , προκειται για την 1η ασπιδα προστασίας, το αποτρεπτικό-προειδοποιητικο γαύγισμα. Ειναι και το πιο ευκολο (δε χρειάζεται ειδικη εκπαιδευση).Φυσικα αυτο συχνα δεν ειναι αρκετο.

εχω δει μπουλ τεριε τα δυο πρωτα χρονια τις ζωης του που εβγαινε συστηματικα βολτα να ειναι αρνακι με σκυλια και ανθρωπους και να μην γαυγιζει καθολου παρα μονο για παιχνιδη και τωρα στα 3μιση χρονια οτι περναει απο την περιοχη του να θελει να το δαγκωσει.αμερικαν στανφορντ αφησε τον κλεφτη να μπει στο σπιτη και δαγκωσε τον κλεφτη οταν εβγαινε τον κρατουσε μεχρι που τους βρηκαν και ηταν σκυλος που δεν γαυγιζε σε κανεναν μονο κουνουσε ουρα.τι νοημοσυνη πρεπει να εχει ενας σκυλος φυλαξης?δλδ περναει ενα μωρο εξω απο την αυλη μας ο καλος φυλακας πρεπει να γαυγιζει η οχι?υπαρχει απειλη?πιστευω οτι για να πεις τον σκυλο σου φυλακα πρεπει να στο αποδειξη πρωτα.ενας μεγαλυτερος που ειχε χρονια σκυλια μου ελεγε οτι ο σκυλος μυριζει τους κακους απο τους καλους και αναλογα γαυγιζει....
- ειχε δικιο ο κύριος που σου το ειπε. Υπάρχουν φυλες που θεωρούνται οτι εχουν την ικανοτητα να ξεχωρίζουν τον καλό από τον κακό και να δρουν αναλογα, επιπλεον, οι σκυλοι αυτοι δεν αντιδρουν ως ρομποτ αλλα ανάλογα με τη συμπεριφορά και τις κινησεις του "υπόπτου" .

μπορει να μας γραψει καποιος γνωστης το προφιλ του σωστου φυλακα?
κατα τη γνωμη μου τα δυο σημαντικοτερα στοιχεία ειναι να ειναι ισορροπημενος και απολυτα υπακουος στο χειριστη.
 


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
Κάθε σκύλος ειναι και εν δυνάμη φύλακας απο την φύση του
αλλες φυλές περισσότερο αλλες λιγότερο.

Αν κάποιος μπορεί να πέτυχει καλη βασική εκπεδευση και σωστή κοινωνικοποίηση τότε
μπορεί να μάθει και κάποια υποτυπώδη φύλαξη στον σκυλο του.
Βέβαια δεν θα ειναι το ίδιο ένα Λαμπρατόρ με ενα ροτβάιλερ αλλα θα ειναι φύλαξη
διαφορετικου βαθμού.
Με την επαγγελματική εκπεδευση δυναμικών φύλων για φυλακές διαφωνώ γιατι ειναι
για πολυ λίγους σκύλους και πολυ λίγους ιδιοκτήτες και δεν αξίζει να μιλάμε σε αυτη
την βάση. Το πιό πιθανό ειναι κακή κατάληξη.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Stelio,
με αφορμη το παραπανω ποστ σου, πραγματικα πιστευεις οτι ενα σωστα κοινωνικοποιημενο κ ισορροπημενο σκυλι θα αντιδρασει το ιδιο στην "εισβολη" ενος μικρου παιδιου κ στην εισβολη ενος ενηλικου κλεφτη??
Ναι, γιατί?
Δεν εξετάζει σε αυτήν την φάση ο σκύλος το μέγεθος της εισβολής, το πόσο ψηλός, μικρός ή λεπτοκαμωμένος είναι ο άνθρωπος.
Αι πάνε βάλε εσύ ένα παιδάκι να μπει σε σπίτι με σκύλο περασμένο από φύλαξη!
Αν βγει πάρε με τηλέφωνο...:cuniaoo:

East άλλο το παιδάκι με τον σκύλο να συνυπάρχουν σε νορμάλ κατάσταση και άλλο το παιδάκι που μπαίνει μέσα με τον σκύλο σε καθήκον!Το ότι είναι παιδάκι δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να είναι ο σκύλος ευαίσθητος!
Αν ήταν έτσι έδωσες ιδέα σε επίδοξο κλέφτη να επιστρατεύσει παιδάκι για να κλέψει κάποιο σπίτι με σκύλο περασμένο σε φύλαξη!:D