Πολύ σωστά, αλλά περιγραμματικά; Κάποιος που δεν ξέρει πως θα καταλάβει τι είναι η κάθε μια και που αποσκοπεί;
Μέθοδοι εκτροφής
- Thread starter weightpull.gr
- Ημερομηνία δημιουργίας
Στο επίπεδο της σωστής εκτροφής που συζητάμε τα σκυλιά δεν πρέπει να είναι ελεύθερα κληρονομικών ελαττωμάτων απο πριν ? Ανέφερε αν θέλεις μερικά παραδείγματα χαρακτηριστικών που μπορεί να θες να εξαφανίσεις (πλην κληρονομικών). Και αν θες ανέφερε και κάποιους εκτροφικούς στόχους ως παράδειγμα.
πολύ σωστά Tattooman !
Σαφώς και η εκτροφής συνεργάζονται και ανταλλάσσουν άποψης για την φιλί τους,αλλα
αλλιώς "αντιλαμβάνεται" το πρότυπο ο καθένα,όταν διαβάζουμε ένα πρότυπο μας λέει(εικονικά πχ)
ρυτίδες στο πρόσωπο...........ναι αλλα δεν λέει το poses
η λέει το κεφάλι όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ...........αλλα δεν οριοθετεί το μικρότερο.
αν θεωρητικά το πρότυπο έχει μια κλίμα από 1-10
θα βρείς εκτροφής να εκτρέφουν σε όλους τους βαθμούς και στα ενδιάμεσα τους!
Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχουν οι διάφοροι τύποι στην κάθε φυλή.
Σαφώς και η εκτροφής συνεργάζονται και ανταλλάσσουν άποψης για την φιλί τους,αλλα
αλλιώς "αντιλαμβάνεται" το πρότυπο ο καθένα,όταν διαβάζουμε ένα πρότυπο μας λέει(εικονικά πχ)
ρυτίδες στο πρόσωπο...........ναι αλλα δεν λέει το poses
η λέει το κεφάλι όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ...........αλλα δεν οριοθετεί το μικρότερο.
αν θεωρητικά το πρότυπο έχει μια κλίμα από 1-10
θα βρείς εκτροφής να εκτρέφουν σε όλους τους βαθμούς και στα ενδιάμεσα τους!
Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχουν οι διάφοροι τύποι στην κάθε φυλή.
@weightpull
το μέλος tangerin απάντησε σε εμένα επι της αγγλοελληνικής μεταφράσεως
@stamatia ελπίζω να βοήθησε το κομμάτι του πρότυπου του Γερμανικού Ποιμενικού που παρέθεσα (σε είχα καταλάβει ότι μπερδευτηκες)
δεν μιλησε το μέλος tattoman για ελαττώματα ακριβώς ,νομίζω
το μέλος tangerin απάντησε σε εμένα επι της αγγλοελληνικής μεταφράσεως
@stamatia ελπίζω να βοήθησε το κομμάτι του πρότυπου του Γερμανικού Ποιμενικού που παρέθεσα (σε είχα καταλάβει ότι μπερδευτηκες)
δεν μιλησε το μέλος tattoman για ελαττώματα ακριβώς ,νομίζω
Σωστά κατάλαβες !!!Προσπαθώ να καταλάβω γιατί αυτές οι διαφορές που έχεις τονίσει (και είναι εντός προτύπου) προσδίδουν ή αφαιρούν κάτι απο τον σκύλο ή απο το πόσο προσεκτικός και σωστός είναι ο εκτροφέας.
όταν δείς πολλά πολλά σκυλιά μιάς φυλής αρχίζεις να σκέφτεσαι "πολύ ωραίο κεφάλι αυτό!!!" ή "ωραίο αυτό το κουτάβι αλλά αν είχε λίγο πιο σφηνοειδές κρανίο θα ήταν τέλειο"
αλλά μην μένεις μόνο στην μορφολογία του κεφαλιού που είναι κάπως "ψιλά γράμματα"
σκέψου και σε επίπεδο υγείας και χαρακτήρα παράλληλα
και κράτα και στο μυαλό σου αυτό που λέει ο tangerin ότι μεταξύ των εκτροφέων υπάρχει και διαφορετική προσέγγιση στο πρότυπο
πάντα υπάρχει κάτι να προσθέσεις ή να αφαιρέσεις
αλλά μην μένεις μόνο στην μορφολογία του κεφαλιού που είναι κάπως "ψιλά γράμματα"
σκέψου και σε επίπεδο υγείας και χαρακτήρα παράλληλα
και κράτα και στο μυαλό σου αυτό που λέει ο tangerin ότι μεταξύ των εκτροφέων υπάρχει και διαφορετική προσέγγιση στο πρότυπο
πάντα υπάρχει κάτι να προσθέσεις ή να αφαιρέσεις
βεβαια εννοείτε ότι oi γονείς είναι ελεγχθεί.
Ας πούμε ότι τα pekingese μου δεν έχουν καλή ποιότητα τριχώματος(που έχουν
) αλλα κατά τα αλλα μου αρέσουν,εγώ θα πρέπει να φέρω την καλή ποιότητα μανδύα χωρίς όμως να χάσω αυτό που έφτιαχνα ποσο και καιρό.Εκεί είναι το δύσκολο ,αλλα αυτό είναι που σε πωρώνει.Ιστορία έχει δείξει ότι πολλά εκτροφεία που έκαναν που έκαναν συγγενική εκτροφή κατά βάση και είχαν εκτρέψει υπέροxoυς σκύλους όταν έκαναν μη συγγενική δεν έβγαλα τίποτα αξιόλογο.Αλλα σε τέτοιες εκτροφές τέτοια ζευγαρώματα τα κάνουν για τα μακρoπροθεσμα σχέδια τους.
Last edited:
Θα ξαναπώ ότι δεν ειρωνεύομαι κανέναν αλλά απαντώ με το ίδιο ύφος σε αυτούς που προσπαθούν να με ειρωνευτούν . Το θέμα το έθεσα διότι κάποιος είπε ‘’ Άνοιξε θεματάκι σχετικό και ευχαρίστως να μιλάω μέχρι αύριο...απλά μάθε τι να ρωτάς πρώτα γιατί αυτό που με ρώτησες δείχνει άγνοια...’’ Αλλά είναι και ευκαιρία να μάθουν και όσοι δεν γνωρίζουν. Εγώ προσωπικά γνωρίζω για την σωστή εκτροφή και θα μπορούσα να καταθέσω όσα γνωρίζω αλλά πολύ φοβάμαι ότι από τη μία θα γίνω κουραστικός και από την άλλη θα κατηγορηθώ πάλι για ‘’ ξερόλας’’. Ας πουν αυτοί που ξέρουν αλλά τουλάχιστον εμπεριστατώμενα και όχι μονολεκτικά.
όχι πάντα !και ειδικά στις νέες φυλές
Αφού γνωρίζεις, θα ήταν πολύ εποικοδομητικό να μας πεις τις άποψη σου .
Μην έχεις άγχος τουλάχιστον εμενα δεν θα με κουράσεις ούτε θα σε χαρακτηρίσω Ξερόλα!
Αφού δεν τα λέμε εμπεριστατωμένα γιατί δεν μας τα αναλύεις εσύ?
Παναγιώτη ακροβατείς επικίνδυνα στο "επί προσωπικού" και έχεις βάλει σ'αυτό τον χορό και τα υπόλοιπα μέλη που είχαν την καλή διάθεση να συμμετέχουν σε ένα θέμα που άνοιξες για τους λάθος λόγους με αποτέλεσμα να εκτίθεσαι συμπεριφερόμενος σαν 10χρονος.
Αν θες να πικάρεις εμένα τότε μίλα με 'μένα και μην ταλαιπωρείς όλο το forum...
@tangerin
Παραθέτω όσα αναφέρονται στο θέμα για να διευκολυνθούν και να ενημερωθούν όσα από τα υπόλοιπα μέλη το επιθυμούν.
Καταρχήν ας δώσουμε ένα ορισμό στο λήμμα “inbreeding”
Με τον όρο “Inbreeding”, λοιπόν, εννοούμε την εσωτερική αναπαραγωγή (κοινώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως ερμήνευμα η λέξη «αιμομιξία»).
Να μην συγχέουμε τα πράγματα. Η "Αιμομιξία" (incest) περιέχει μία ηθική παράμετρο και αναφέρεται κατά 99% σε ανθρώπινες κοινωνίες, ενώ η "Ενδογαμία" (inbreeding) είναι επιστημονικός όρος και αναφέρεται σε αναπαραγωγική διαδικασία εντός μίας γενετικής γραμμής (breeding line), ενός πληθυσμού ατόμων δηλαδή που έχει τους ίδιους προγόνους. Οπότε ο όρος "αιμομιξία" δεν φέρει καμία έννοια στους ζωικούς πληθυσμούς. Μη ξεχνάτε, ότι η Ενδογαμία είναι ένα πολύ ισχυρό όπλο στη φύση για τη διαιώνιση του ικανότερου.
Σε αγέλες σαρκοφάγων, μόνο ο Α αρσενικός θα ζευγαρώσει με τη Α θηλυκιά ή με τις θηλυκές. Και αυτό διότι είναι ο πιο ικανός, άρα τα δικά του χαρακτηριστικά είναι αυτά που πρέπει να διαιωνισθούν και να περάσουν στην επόμενη γενεά, αφού είναι τα πλέον κατάλληλα για την επιβίωση της ομάδας στις συγκεκριμένες συνθήκες. Εφόσον αυτός ο Αρσενικός παραμείνει στη θέση της κορυφής της αγέλης για κάποια χρόνια, είναι φυσικό επακόλουθο να ζευγαρώσει και με τις κόρες του (έτσι και αλλιώς όλα τα νέα θηλυκά θα είναι κόρες του).
Αλλά η Φύση έχει τις δικές της δικλείδες ασφαλείας. Καθώς η ενδογαμία προχωρεί, η ευρωστία του πληθυσμού μειώνεται, έως του επιπέδου της εμφάνισης τέτοιων γενετικών δυσλειτουργιών και ανωμαλιών, όπου τα νεαρά άτομα δεν προλαβαίνουν πλέον να ενηλικιωθούν και να πάρουν μέρος στην αναπαραγωγική διαδικασία και ο πληθυσμός οδηγείται από μόνος του στην εξαφάνιση.
Βέβαια στην πλειοψηφία των περιπτώσεων, μέχρι κάτι τέτοιο να συμβεί ο Α Αρσενικός έχει χάσει τη θέση του Α (λόγω τραυματισμού ή διεκδίκησης της θέσης από πιο νεαρό και εύρωστο αρσενικό ή ατυχήματος ή γήρατος ή ασθενείας, κλπ) και πλέον ένα καινούργιο Αρσενικό ανασυνδιάζει το γενετικό υλικό της ομάδας.
Μία πολύ ειδική παράμετρος της Ενδογαμίας είναι το γεγονός ότι υπό συνθήκες και για συγκεκριμένο μορφολογικό χαρακτηριστικό, ο πληθυσμός μπορεί να γίνει για κάποιο διάστημα πιο ισχυρός. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο η ενδογαμία σαν τεχνική εφαρμόζεται στην εκτροφή ζώων. Χωρίς την ενδογαμία δε θα είχαμε τις αγελάδες που παράγουν 10πλάσιο γάλα απ' ότι στην αρχή του αιώνα (του 20ου εννοείτε), κότες οι οποίες γεννάνε μεγαλύτερα και πολυπληθέστερα αυγά, ούτε και τις εκατοντάδες ράτσες σκύλων!
Η Ενδογαμία είναι ένα πολύτιμο εργαλείο, απλώς όπως όλα τα πολύτιμα εργαλεία θέλει σύνεση στη χρήση της. κοινώς, αυτός που την εφαρμόζει να ξέρει τι κάνει και όχι να νομίζει ότι ξέρει.....
(και για να προλάβω μερικούς Linebreeding (Γραμμική αναπαραγωγή) είναι μορφή Ενδογαμικής αναπαραγωγής, με ότι αυτό συνεπάγεται...
πηγή- http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?370-Πώς-διαλέγω-εκτροφέα&p=20379&viewfull=1#post20379 απο post του μέλους Gaia Lykaia
Παραθέτω όσα αναφέρονται στο θέμα για να διευκολυνθούν και να ενημερωθούν όσα από τα υπόλοιπα μέλη το επιθυμούν.
Καταρχήν ας δώσουμε ένα ορισμό στο λήμμα “inbreeding”
Με τον όρο “Inbreeding”, λοιπόν, εννοούμε την εσωτερική αναπαραγωγή (κοινώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως ερμήνευμα η λέξη «αιμομιξία»).
Να μην συγχέουμε τα πράγματα. Η "Αιμομιξία" (incest) περιέχει μία ηθική παράμετρο και αναφέρεται κατά 99% σε ανθρώπινες κοινωνίες, ενώ η "Ενδογαμία" (inbreeding) είναι επιστημονικός όρος και αναφέρεται σε αναπαραγωγική διαδικασία εντός μίας γενετικής γραμμής (breeding line), ενός πληθυσμού ατόμων δηλαδή που έχει τους ίδιους προγόνους. Οπότε ο όρος "αιμομιξία" δεν φέρει καμία έννοια στους ζωικούς πληθυσμούς. Μη ξεχνάτε, ότι η Ενδογαμία είναι ένα πολύ ισχυρό όπλο στη φύση για τη διαιώνιση του ικανότερου.
Σε αγέλες σαρκοφάγων, μόνο ο Α αρσενικός θα ζευγαρώσει με τη Α θηλυκιά ή με τις θηλυκές. Και αυτό διότι είναι ο πιο ικανός, άρα τα δικά του χαρακτηριστικά είναι αυτά που πρέπει να διαιωνισθούν και να περάσουν στην επόμενη γενεά, αφού είναι τα πλέον κατάλληλα για την επιβίωση της ομάδας στις συγκεκριμένες συνθήκες. Εφόσον αυτός ο Αρσενικός παραμείνει στη θέση της κορυφής της αγέλης για κάποια χρόνια, είναι φυσικό επακόλουθο να ζευγαρώσει και με τις κόρες του (έτσι και αλλιώς όλα τα νέα θηλυκά θα είναι κόρες του).
Αλλά η Φύση έχει τις δικές της δικλείδες ασφαλείας. Καθώς η ενδογαμία προχωρεί, η ευρωστία του πληθυσμού μειώνεται, έως του επιπέδου της εμφάνισης τέτοιων γενετικών δυσλειτουργιών και ανωμαλιών, όπου τα νεαρά άτομα δεν προλαβαίνουν πλέον να ενηλικιωθούν και να πάρουν μέρος στην αναπαραγωγική διαδικασία και ο πληθυσμός οδηγείται από μόνος του στην εξαφάνιση.
Βέβαια στην πλειοψηφία των περιπτώσεων, μέχρι κάτι τέτοιο να συμβεί ο Α Αρσενικός έχει χάσει τη θέση του Α (λόγω τραυματισμού ή διεκδίκησης της θέσης από πιο νεαρό και εύρωστο αρσενικό ή ατυχήματος ή γήρατος ή ασθενείας, κλπ) και πλέον ένα καινούργιο Αρσενικό ανασυνδιάζει το γενετικό υλικό της ομάδας.
Μία πολύ ειδική παράμετρος της Ενδογαμίας είναι το γεγονός ότι υπό συνθήκες και για συγκεκριμένο μορφολογικό χαρακτηριστικό, ο πληθυσμός μπορεί να γίνει για κάποιο διάστημα πιο ισχυρός. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο η ενδογαμία σαν τεχνική εφαρμόζεται στην εκτροφή ζώων. Χωρίς την ενδογαμία δε θα είχαμε τις αγελάδες που παράγουν 10πλάσιο γάλα απ' ότι στην αρχή του αιώνα (του 20ου εννοείτε), κότες οι οποίες γεννάνε μεγαλύτερα και πολυπληθέστερα αυγά, ούτε και τις εκατοντάδες ράτσες σκύλων!
Η Ενδογαμία είναι ένα πολύτιμο εργαλείο, απλώς όπως όλα τα πολύτιμα εργαλεία θέλει σύνεση στη χρήση της. κοινώς, αυτός που την εφαρμόζει να ξέρει τι κάνει και όχι να νομίζει ότι ξέρει.....
(και για να προλάβω μερικούς Linebreeding (Γραμμική αναπαραγωγή) είναι μορφή Ενδογαμικής αναπαραγωγής, με ότι αυτό συνεπάγεται...
πηγή- http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?370-Πώς-διαλέγω-εκτροφέα&p=20379&viewfull=1#post20379 απο post του μέλους Gaia Lykaia
Last edited by a moderator:
Εκτροφική Ηθική
Ο Εκτροφέας, βάσει της πείρας του (η οποία αποδεικνύετε έμπρακτα από την επιτυχία ή όχι της εκτροφικής του γραμμής*) καταδεικνύει (ως κάποιο βαθμό) πια από τα κουτάβια μιας γέννας τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή φαίνεται να έχουν προοπτικές εξέλιξης σε κάτι πολύ καλό (δεν εννοώ σε διάκριση "Πολύ Καλός"-για να μην παρανοούμαστε). Δεχόμενοι ότι ο Εκτροφέας εργάζεται για την "καλυτέρευση" (όρος πολύ σχετικός που ενδέχεται ο ίδιος πολύ μεγάλης συζήτησης) της φυλής που εκτρέφει, μέσα στις υποχρεώσεις του είναι να "βγάζει" από την αναπαραγωγική διαδικασία τα άτομα εκείνα (τα κουτάβια) που ο ίδιος πιστεύει ότι δε πληρούν τις προδιαγραφές του**. Και αυτό επιτυγχάνεται με τη στείρωση.
Η στείρωση δεν είναι τιμωρία για αυτόν που προτίμησε το φθηνότερο μη εκθεσιακό κουτάβι από το ακριβότερο εκθεσιακό. Είναι διασφάλιση ότι τα χαρακτηριστικά που έχει το μη εκθεσιακό κουτάβι δε θα περάσουν στις επόμενες γενεές. Μη πιστέψει κάποιος ότι έχουμε ποτέ προτείνει στείρωση κάποιου κουταβιού μας με ελαφριά την καρδιά μας, όσο και αν γνωρίζουμε ότι τελικά και σε βάθος χρόνου είναι η καλύτερη λύση και για την υγεία του σκύλου και του ιδιοκτήτη.
Τώρα, το κατά πόσο ο Εκτροφέας έχει κάνει τη σωστή επιλογή υποπίπτει στην κατηγορία *. Κανένας δε μπορεί να πει με σιγουριά 100% πως θα εξελιχθούν ΟΛΑ τα κουτάβια του. Η Δυναμική της φύσης είναι τέτοια που πάντα καταφέρνει και σε εκπλήττει.
*Για εμένα εκτροφική επιτυχία νοείται όταν τα κουτάβια που παράγεις επιλέγονται από άλλα εκτροφεία ως αναπαραγωγικά ζώα τα οποία συνδράμουν στην εκτροφική προσπάθεια των άλλων εκτροφέων.
**Οι αποδοχές που κάνει ο καθένας για το τί είναι σωστό και τι όχι είναι εξίσου υποκειμενικές όσο και ο όρος "καλυτέρευση" που αναφέραμε παραπάνω και ως εκ τούτου κανείς δε μπορεί να τους κρίνει τη δεδομένη στιγμή. Ο χρόνος και η αποδοχή είναι οι τελικοί κριτές.
Ο Συνειδητοποιημένος Εκτροφέας, όταν προτίθεται να επιλέξει μία φυλή για εκτροφή έχει ήδη σκεφθεί που θα διαθέσει τα κουτάβια που θα παραχθούν. Δε ξεκινάς με κάτι σπάνιο ή άγνωστο και μετά "τρέχεις" να βρεις λύσεις. Τότε δεν είσαι σωστός στη δουλειά σου και η εκτίμησή σου για τη βιωσιμότητα της συγκεκριμένης εκτροφής ήταν πολύ λάθος ή έγινε για άλλους λόγους (πχ. αυτοπροβολή?). Εξάλλου, τα 2 χρόνια που μεσολαβούν μεταξύ απόκτησης του σκύλου και της πρώτης του γέννας είναι υπέρ-αρκετός χρόνος για να ενημερώσεις τον κόσμο για τη νέα φυλή που έχεις...
Μη ξεχνάτε, ότι η Ενδογαμία είναι ένα πολύ ισχυρό όπλο στη φύση για τη διαιώνιση του ικανότερου.
Τα περισσότερα είδη και δη αγελαία λειτουργούν και επωφελούνται από τέτοιου είδους αναπαραγωγή, φαίνεται ότι η φύση προστατεύει τα μέλη τέτοιων ομάδων από εισχώρηση ''ακατάλληλου'' εισβολέα ... φροντίζει όμως, όταν και ο υπάρχον γίνει ακατάλληλος να αντικαθίσταται άμεσα, όπως ακριβώς οφείλει και ο εκτροφέας που γνωρίζει καλά την φυλή ... καμία γραμμή αίματος δεν είναι αλάνθαστη, είναι φυσικό και υγιές, όλες παρουσιάζουν ελαττώματα που δύναται να γίνουν πολύ σοβαρά αν δεν γνωρίζουμε ή δεν μας ενδιαφέρει τί κάνουμε ... το πάν είναι να υπάρχει γνώση και ηθική, το υποκειμενικό της επιλογής τότε γίνεται ασφαλές ...
(και για να προλάβω μερικούς Linebreeding (Γραμμική αναπαραγωγή) είναι μορφή Ενδογαμικής αναπαραγωγής, με ότι αυτό συνεπάγεται...
Λίγο πιο ασφαλής όμως, γι'αυτό εφαρμόζεται πιο συχνά ...
Προσωπικα πιστεύω ότι πολύ περισσότερο βαραίνει τί χαρακτηριστικό αναζητούμε, αν είναι σωστή η επιλογή μας, και προπάντων και το τίμημά του, παρά ο τρόπος που επιλέγει ο καθένας να ακολουθήσει ... γνωρίζω προσωπικά και έχω διαβάσει μεθόδους εκτροφέα και μάλιστα τύπου σπίτς φυλής που χρησιμοποιεί συνεχόμενα και πολύ κλειστά ζευγαρώματα και η επιτυχία του είναι τεράστια ... θεωρώ όμως ότι (λογικά) θα υπάρχουν πολλά ακατάλληλα για αναπαραγωγή ζώα, που πρέπει να στειρώνονται και συγχρόνως να παρακολουθούνται στενά (σίγουρα τα παρακολουθεί ακριβώς όπως τα ''καλύτερα'' αναπαραγωγικά) αλλά και να βρίσκουν ιδιοκτήτες ... πράγμα που μάλλον κάνει την μέθοδο αυτήν αδύνατη να πραγματοποιηθεί στην Ελλάδα, δυστυχώς ...
Ο Εκτροφέας, βάσει της πείρας του (η οποία αποδεικνύετε έμπρακτα από την επιτυχία ή όχι της εκτροφικής του γραμμής*) καταδεικνύει (ως κάποιο βαθμό) πια από τα κουτάβια μιας γέννας τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή φαίνεται να έχουν προοπτικές εξέλιξης σε κάτι πολύ καλό (δεν εννοώ σε διάκριση "Πολύ Καλός"-για να μην παρανοούμαστε). Δεχόμενοι ότι ο Εκτροφέας εργάζεται για την "καλυτέρευση" (όρος πολύ σχετικός που ενδέχεται ο ίδιος πολύ μεγάλης συζήτησης) της φυλής που εκτρέφει, μέσα στις υποχρεώσεις του είναι να "βγάζει" από την αναπαραγωγική διαδικασία τα άτομα εκείνα (τα κουτάβια) που ο ίδιος πιστεύει ότι δε πληρούν τις προδιαγραφές του**. Και αυτό επιτυγχάνεται με τη στείρωση.
Η στείρωση δεν είναι τιμωρία για αυτόν που προτίμησε το φθηνότερο μη εκθεσιακό κουτάβι από το ακριβότερο εκθεσιακό. Είναι διασφάλιση ότι τα χαρακτηριστικά που έχει το μη εκθεσιακό κουτάβι δε θα περάσουν στις επόμενες γενεές. Μη πιστέψει κάποιος ότι έχουμε ποτέ προτείνει στείρωση κάποιου κουταβιού μας με ελαφριά την καρδιά μας, όσο και αν γνωρίζουμε ότι τελικά και σε βάθος χρόνου είναι η καλύτερη λύση και για την υγεία του σκύλου και του ιδιοκτήτη.
Τώρα, το κατά πόσο ο Εκτροφέας έχει κάνει τη σωστή επιλογή υποπίπτει στην κατηγορία *. Κανένας δε μπορεί να πει με σιγουριά 100% πως θα εξελιχθούν ΟΛΑ τα κουτάβια του. Η Δυναμική της φύσης είναι τέτοια που πάντα καταφέρνει και σε εκπλήττει.
*Για εμένα εκτροφική επιτυχία νοείται όταν τα κουτάβια που παράγεις επιλέγονται από άλλα εκτροφεία ως αναπαραγωγικά ζώα τα οποία συνδράμουν στην εκτροφική προσπάθεια των άλλων εκτροφέων.
**Οι αποδοχές που κάνει ο καθένας για το τί είναι σωστό και τι όχι είναι εξίσου υποκειμενικές όσο και ο όρος "καλυτέρευση" που αναφέραμε παραπάνω και ως εκ τούτου κανείς δε μπορεί να τους κρίνει τη δεδομένη στιγμή. Ο χρόνος και η αποδοχή είναι οι τελικοί κριτές.
Ο Συνειδητοποιημένος Εκτροφέας, όταν προτίθεται να επιλέξει μία φυλή για εκτροφή έχει ήδη σκεφθεί που θα διαθέσει τα κουτάβια που θα παραχθούν. Δε ξεκινάς με κάτι σπάνιο ή άγνωστο και μετά "τρέχεις" να βρεις λύσεις. Τότε δεν είσαι σωστός στη δουλειά σου και η εκτίμησή σου για τη βιωσιμότητα της συγκεκριμένης εκτροφής ήταν πολύ λάθος ή έγινε για άλλους λόγους (πχ. αυτοπροβολή?). Εξάλλου, τα 2 χρόνια που μεσολαβούν μεταξύ απόκτησης του σκύλου και της πρώτης του γέννας είναι υπέρ-αρκετός χρόνος για να ενημερώσεις τον κόσμο για τη νέα φυλή που έχεις...
Μη ξεχνάτε, ότι η Ενδογαμία είναι ένα πολύ ισχυρό όπλο στη φύση για τη διαιώνιση του ικανότερου.
Τα περισσότερα είδη και δη αγελαία λειτουργούν και επωφελούνται από τέτοιου είδους αναπαραγωγή, φαίνεται ότι η φύση προστατεύει τα μέλη τέτοιων ομάδων από εισχώρηση ''ακατάλληλου'' εισβολέα ... φροντίζει όμως, όταν και ο υπάρχον γίνει ακατάλληλος να αντικαθίσταται άμεσα, όπως ακριβώς οφείλει και ο εκτροφέας που γνωρίζει καλά την φυλή ... καμία γραμμή αίματος δεν είναι αλάνθαστη, είναι φυσικό και υγιές, όλες παρουσιάζουν ελαττώματα που δύναται να γίνουν πολύ σοβαρά αν δεν γνωρίζουμε ή δεν μας ενδιαφέρει τί κάνουμε ... το πάν είναι να υπάρχει γνώση και ηθική, το υποκειμενικό της επιλογής τότε γίνεται ασφαλές ...
(και για να προλάβω μερικούς Linebreeding (Γραμμική αναπαραγωγή) είναι μορφή Ενδογαμικής αναπαραγωγής, με ότι αυτό συνεπάγεται...
Λίγο πιο ασφαλής όμως, γι'αυτό εφαρμόζεται πιο συχνά ...
Προσωπικα πιστεύω ότι πολύ περισσότερο βαραίνει τί χαρακτηριστικό αναζητούμε, αν είναι σωστή η επιλογή μας, και προπάντων και το τίμημά του, παρά ο τρόπος που επιλέγει ο καθένας να ακολουθήσει ... γνωρίζω προσωπικά και έχω διαβάσει μεθόδους εκτροφέα και μάλιστα τύπου σπίτς φυλής που χρησιμοποιεί συνεχόμενα και πολύ κλειστά ζευγαρώματα και η επιτυχία του είναι τεράστια ... θεωρώ όμως ότι (λογικά) θα υπάρχουν πολλά ακατάλληλα για αναπαραγωγή ζώα, που πρέπει να στειρώνονται και συγχρόνως να παρακολουθούνται στενά (σίγουρα τα παρακολουθεί ακριβώς όπως τα ''καλύτερα'' αναπαραγωγικά) αλλά και να βρίσκουν ιδιοκτήτες ... πράγμα που μάλλον κάνει την μέθοδο αυτήν αδύνατη να πραγματοποιηθεί στην Ελλάδα, δυστυχώς ...
Για εμένα εκτροφική επιτυχία νοείται όταν τα κουτάβια που παράγεις επιλέγονται από άλλα εκτροφεία ως αναπαραγωγικά ζώα τα οποία συνδράμουν στην εκτροφική προσπάθεια των άλλων εκτροφέων.
Είναι παράμετρος, αλλά δύσκολη να παρακολουθηθεί από κάποιον χωρίς ειδικές γνώσεις - άλλος επιλέγεται από τον χ επίσης σημαντικό εκτροφέα - άλλος από εμένα που είμαι της αρπαχτής πχ, ή ακόμα θα πρέπει να γνωρίζεις και διαπροσωπικές σχέσεις - κουτσομπολιά να τα πώ? που μπορεί να σου εξηγήσουν γιατί ο τάδε δεν επιλέγει ή επιλέγει την τάδε γραμμή ... γιατί λέει κάτι για την άλλη, ή γιατί λέει ότι δεν θα ζευγάρωνε ποτέ με τέτοιου είδους σκύλο, ενώ πολύ θα ήθελε ... μακροπρόθεσμα, σε πολύ πολύ σίγουρες περιπτώσεις, ναι, ισχύει 100% ... αναγνωρίζεται όμως από τον ιδιοκτήτη - ενδιαφερόμενο για την φυλή?? Οχι ... πρότασή μου να μην συστήνεται και από εμάς ώς κριτήριο ... κρύβει πολλές παγίδες ...
Ορθό, αλλά στον αντίποδα αυτού εγώ μπορώ να πω ότι: Το καλύτερο κουτάβι, τον καλύτερο σκύλο να δώσεις σε κάποιον που δε ξέρει τη φυλή (άλλο τεράστιο θέμα) και δε ξέρει να εκτρέφει, να είσαι σίγουρος ότι πάλι θα καταλήξει στο "0". Απλώς θα πάρει περισσότερο χρόνο και θα παράγει περισσότερα ακατάλληλα κουτάβια, επιβαρύνοντας εν κατακλείδι τη γενετική δεξαμενή.
Ισως ... αλλά το να στειρώσεις και όχι να δώσεις σε άλλη χώρα ακόμα και το τελευταίο κουτάβι της γέννας (φυσικά όχι να φέρει ελλάτωμα αποκλεισμού ή γενετική ασθένεια - μιλάω καθαρά για μορφολογική ποιότητα) δεν πρέπει να αποκλείεται επειδή αυτός μπορεί να τα κάνει θάλασσα ... τότε δεν κάνουμε τίποτα ... σκέψου ότι υπάρχουν χώρες που δεν εξτάζουν κάν δυσπλασία, το να πάει ένα κουτάβι 7 γεννεές ελεύθερο πχ, μόνο καλό μπορεί να κάνει στην εκτροφή εκεί ... αν πάνε 10, θα υπάρξει πίεση, και ίσως αλλάξει και κάτι γενικά, όχι μόνο στην συγκεκριμένη φυλή ... η μετακίνηση ποιοτικών ζώων σε περιοχές που δεν έχουν καλή γενετική δεξαμενή, μόνο καλό μπορεί να κάνει ... εφόσον η φυλή υπάρχει κι εκεί, μόνο καλό κάνουν στην φυλή ...
Ο Συνειδητοποιημένος Εκτροφέας, όταν προτίθεται να επιλέξει μία φυλή για εκτροφή έχει ήδη σκεφθεί που θα διαθέσει τα κουτάβια που θα παραχθούν. Δε ξεκινάς με κάτι σπάνιο ή άγνωστο και μετά "τρέχεις" να βρεις λύσεις. Τότε δεν είσαι σωστός στη δουλειά σου και η εκτίμησή σου για τη βιωσιμότητα της συγκεκριμένης εκτροφής ήταν πολύ λάθος ή έγινε για άλλους λόγους (πχ. αυτοπροβολή?). Εξάλλου, τα 2 χρόνια που μεσολαβούν μεταξύ απόκτησης του σκύλου και της πρώτης του γέννας είναι υπέρ-αρκετός χρόνος για να ενημερώσεις τον κόσμο για τη νέα φυλή που έχεις...
Το ότι ένα σκυλί έχει pedigree σου δίδει τη γνώση των προγόνων του μέχρι την 4η ή 5η γενεά (αναλόγως χώρας έκδοσης), σου δίνει δηλαδή τη γνώση της γραμμής ή των γραμμών αίματος από την/τις οποία/ες έχει προκύψει.
Συνεχίζει όμως να μη σου διασφαλίζει την ποιότητα (ως ένα βαθμό), είτε αυτή είναι μορφολογική (πόσο σωστός είναι ο τύπος του - πόσο κοντά στο πρότυπο Φυλής είναι) είτε είναι γενετική/υγείας (ξανά ώς ένα βαθμό).
Και επεξηγώ (για να μην παρεξηγηθώ):
ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ:
Αναλόγως των εθνικών κριτηρίων, ένα σκυλί μπορεί να μπει στην αναπαραγωγική διαδικασία με ή χωρίς συμμετοχή & ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε εκθέσεις μορφολογίας.
Η συμμετοχή και η ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε Εκθέσεις Μορφολογίας διασφαλίζει (ως ένα βαθμό - καθώς ο κριτής είναι άνθρωπος και: α) Δε γνωρίζει όλες τις φυλές το ίδιο καλά, β) Υπόκειται σε συναισθηματικές πιέσεις/δεσμούς με γνωστούς συμμετέχοντες, γ) Υπόκειται σε "επαγγελματικές" πιέσεις του χώρου μέσω τρίτων) τη σύμπτωση του συγκεκριμένου σκυλιού με το πρότυπο της Φυλής, και την ΑΝΤΙΛΗΨΗ που έχει ο κάθε κριτής για το κάθε πρότυπο:
Χωρίς Συμμετοχή/Διάκριση:
Οποιοδήποτε σκυλί, ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ (όσο κοντά ή ΜΑΚΡΥΑ από το πρότυπο Φυλής και αν είναι), μπορεί να αναπαραχθεί και δη να δώσει κουτάβια με pedigree
Με Συμμετοχή Χωρίς Διάκριση:
Οποιοδήποτε σκυλί έχει pedigree μπορεί να δηλωθεί για να συμμετάσχει σε μία έκθεση. Το κατά πόσο θα εισέλθει στο στίβο για να κριθεί είναι ένα άλλο θέμα. Οπότε η επίδειξη ενός καταλόγου κάποιας έκθεσης στην οποία έχει δηλωθεί ένα σκυλί δε συνεπάγεται ότι το σκυλί αυτό όντως πήρε μέρος στις κρίσεις της φυλής, ότι κρίθηκε και ότι θεωρήθηκε εντάξει. Αν όντως συμμετείχε στις κρίσεις θα πρέπει να υπάρχει δελτίο συμμετοχής (κρίση) στα δεξιά του οποίου (συνήθως) εμφανίζεται η επάρκεια την οποία επέτυχε (Εξαίρετος/Πολύ Καλός/Καλός/Επαρκής/Ανεπαρκής).
Κρίση κατά την οποία ο σκύλος κριθεί Ανεπαρκής είναι τόσο σπάνια (ακόμα και σε περιπτώσεις όπου συντρέχουν λόγοι Ανεπάρκειας ο κριτής σκέπτεται το τι μπορεί να συμβεί στο σκυλί και του δίνει Επαρκής ή Καλός) που σχεδόν δε συναντάτε. Όταν συμβεί, ο σκύλος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να μπει στην αναπαραγωγική διαδικασία επ' ουδενί λόγου.
Με Συμμετοχή & με Διάκριση:
Κρίσεις Εξαίρετος/Πολύ Καλός είναι αυτές οι οποίες σημαίνουν ότι ο συγκεκριμένος σκύλος είναι σε αποδεκτά επίπεδα μορφολογίας και θα πρέπει να συμμετάσχει στην αναπαραγωγική διαδικασία.
Κρίσεις Καλός σημαίνουν ότι ο συγκεκριμένος σκύλος είναι σε αποδεκτά επίπεδα μορφολογία, αλλά έχει και κάποια μορφολογικά λάθη. Μπορεί να συμμετάσχει στην αναπαραγωγική διαδικασία.
Γενικά ένας σκύλος είναι καλό να κρίνεται από αυτούς που ενδιαφέρονται για κάποια κουτάβια του, από το σύνολο των κρίσεων που έχει λάβει και όχι αποσπασματικά. Δηλαδή:
Ένας σκύλος ο οποίος έχει 20 διακρίσεις Εξαίρετος και 2 Καλός, μάλλον είναι Εξαίρετος και 2 φορές "ατύχησε" λόγω κριτών ή συνθηκών.
Ένας σκύλος ο οποίος έχει 10 διακρίσεις Πολύ Καλός, 2 Εξαίρετος και 4 Καλός, είναι μάλλον Πολύ καλός
Ένας σκύλος με 1 Εξαίρετος, 1 Πολύ Καλός και 1 Καλός είναι πολύ νωρίς για να πει κάποιος που πάει.
Ένας σκύλος με 1 Εξαίρετος δε πάει να πει ότι είναι και Εξαίρετος - η πορεία του θα δείξει
(Πάντα βέβαια παίζει ρόλο και η συμμετοχή σε κάθε κρίση: Πολύ ευκολότερο να πάρεις Εξαίρετος όταν είσαι ο μόνος σκύλος στη Φυλή που συμμετέχεις και πολύ δυσκολότερο όταν έχεις 60 άλλους σκύλους. Aυτο θα πρέπει να το προσέξουν όσοι ενδιαφέρονται για ράτσες που υπάρχει στην Ελλάδα ένας (άντε δυο) εκτροφέας που κατεβαίνει σε εκθέσεις και έχει όλα τα σκυλιά του πρωταθλητές! όχι ότι είναι απαραίτητα κακά αλλά ο τύπος παίζει μονός του!
Επίσης μη ξεχνάτε ότι σε κάθε κατηγορία υπάρχει πάντα διαβάθμιση των Εξαίρετων - Εξαίρετος 1, Εξαίρετος 2, Εξαίρετος 3 & Εξαίρετος 4 όπου και όταν υπάρχουν συμμετάσχοντες - με την ανάλογη βαρύτητα)
πηγή- http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?370-Πώς-διαλέγω-εκτροφέα/page4 απο post του μέλους Gaia Lykaia
Είναι παράμετρος, αλλά δύσκολη να παρακολουθηθεί από κάποιον χωρίς ειδικές γνώσεις - άλλος επιλέγεται από τον χ επίσης σημαντικό εκτροφέα - άλλος από εμένα που είμαι της αρπαχτής πχ, ή ακόμα θα πρέπει να γνωρίζεις και διαπροσωπικές σχέσεις - κουτσομπολιά να τα πώ? που μπορεί να σου εξηγήσουν γιατί ο τάδε δεν επιλέγει ή επιλέγει την τάδε γραμμή ... γιατί λέει κάτι για την άλλη, ή γιατί λέει ότι δεν θα ζευγάρωνε ποτέ με τέτοιου είδους σκύλο, ενώ πολύ θα ήθελε ... μακροπρόθεσμα, σε πολύ πολύ σίγουρες περιπτώσεις, ναι, ισχύει 100% ... αναγνωρίζεται όμως από τον ιδιοκτήτη - ενδιαφερόμενο για την φυλή?? Οχι ... πρότασή μου να μην συστήνεται και από εμάς ώς κριτήριο ... κρύβει πολλές παγίδες ...
Ορθό, αλλά στον αντίποδα αυτού εγώ μπορώ να πω ότι: Το καλύτερο κουτάβι, τον καλύτερο σκύλο να δώσεις σε κάποιον που δε ξέρει τη φυλή (άλλο τεράστιο θέμα) και δε ξέρει να εκτρέφει, να είσαι σίγουρος ότι πάλι θα καταλήξει στο "0". Απλώς θα πάρει περισσότερο χρόνο και θα παράγει περισσότερα ακατάλληλα κουτάβια, επιβαρύνοντας εν κατακλείδι τη γενετική δεξαμενή.
Ισως ... αλλά το να στειρώσεις και όχι να δώσεις σε άλλη χώρα ακόμα και το τελευταίο κουτάβι της γέννας (φυσικά όχι να φέρει ελλάτωμα αποκλεισμού ή γενετική ασθένεια - μιλάω καθαρά για μορφολογική ποιότητα) δεν πρέπει να αποκλείεται επειδή αυτός μπορεί να τα κάνει θάλασσα ... τότε δεν κάνουμε τίποτα ... σκέψου ότι υπάρχουν χώρες που δεν εξτάζουν κάν δυσπλασία, το να πάει ένα κουτάβι 7 γεννεές ελεύθερο πχ, μόνο καλό μπορεί να κάνει στην εκτροφή εκεί ... αν πάνε 10, θα υπάρξει πίεση, και ίσως αλλάξει και κάτι γενικά, όχι μόνο στην συγκεκριμένη φυλή ... η μετακίνηση ποιοτικών ζώων σε περιοχές που δεν έχουν καλή γενετική δεξαμενή, μόνο καλό μπορεί να κάνει ... εφόσον η φυλή υπάρχει κι εκεί, μόνο καλό κάνουν στην φυλή ...
Ο Συνειδητοποιημένος Εκτροφέας, όταν προτίθεται να επιλέξει μία φυλή για εκτροφή έχει ήδη σκεφθεί που θα διαθέσει τα κουτάβια που θα παραχθούν. Δε ξεκινάς με κάτι σπάνιο ή άγνωστο και μετά "τρέχεις" να βρεις λύσεις. Τότε δεν είσαι σωστός στη δουλειά σου και η εκτίμησή σου για τη βιωσιμότητα της συγκεκριμένης εκτροφής ήταν πολύ λάθος ή έγινε για άλλους λόγους (πχ. αυτοπροβολή?). Εξάλλου, τα 2 χρόνια που μεσολαβούν μεταξύ απόκτησης του σκύλου και της πρώτης του γέννας είναι υπέρ-αρκετός χρόνος για να ενημερώσεις τον κόσμο για τη νέα φυλή που έχεις...
Το ότι ένα σκυλί έχει pedigree σου δίδει τη γνώση των προγόνων του μέχρι την 4η ή 5η γενεά (αναλόγως χώρας έκδοσης), σου δίνει δηλαδή τη γνώση της γραμμής ή των γραμμών αίματος από την/τις οποία/ες έχει προκύψει.
Συνεχίζει όμως να μη σου διασφαλίζει την ποιότητα (ως ένα βαθμό), είτε αυτή είναι μορφολογική (πόσο σωστός είναι ο τύπος του - πόσο κοντά στο πρότυπο Φυλής είναι) είτε είναι γενετική/υγείας (ξανά ώς ένα βαθμό).
Και επεξηγώ (για να μην παρεξηγηθώ):
ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ:
Αναλόγως των εθνικών κριτηρίων, ένα σκυλί μπορεί να μπει στην αναπαραγωγική διαδικασία με ή χωρίς συμμετοχή & ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε εκθέσεις μορφολογίας.
Η συμμετοχή και η ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε Εκθέσεις Μορφολογίας διασφαλίζει (ως ένα βαθμό - καθώς ο κριτής είναι άνθρωπος και: α) Δε γνωρίζει όλες τις φυλές το ίδιο καλά, β) Υπόκειται σε συναισθηματικές πιέσεις/δεσμούς με γνωστούς συμμετέχοντες, γ) Υπόκειται σε "επαγγελματικές" πιέσεις του χώρου μέσω τρίτων) τη σύμπτωση του συγκεκριμένου σκυλιού με το πρότυπο της Φυλής, και την ΑΝΤΙΛΗΨΗ που έχει ο κάθε κριτής για το κάθε πρότυπο:
Χωρίς Συμμετοχή/Διάκριση:
Οποιοδήποτε σκυλί, ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ (όσο κοντά ή ΜΑΚΡΥΑ από το πρότυπο Φυλής και αν είναι), μπορεί να αναπαραχθεί και δη να δώσει κουτάβια με pedigree
Με Συμμετοχή Χωρίς Διάκριση:
Οποιοδήποτε σκυλί έχει pedigree μπορεί να δηλωθεί για να συμμετάσχει σε μία έκθεση. Το κατά πόσο θα εισέλθει στο στίβο για να κριθεί είναι ένα άλλο θέμα. Οπότε η επίδειξη ενός καταλόγου κάποιας έκθεσης στην οποία έχει δηλωθεί ένα σκυλί δε συνεπάγεται ότι το σκυλί αυτό όντως πήρε μέρος στις κρίσεις της φυλής, ότι κρίθηκε και ότι θεωρήθηκε εντάξει. Αν όντως συμμετείχε στις κρίσεις θα πρέπει να υπάρχει δελτίο συμμετοχής (κρίση) στα δεξιά του οποίου (συνήθως) εμφανίζεται η επάρκεια την οποία επέτυχε (Εξαίρετος/Πολύ Καλός/Καλός/Επαρκής/Ανεπαρκής).
Κρίση κατά την οποία ο σκύλος κριθεί Ανεπαρκής είναι τόσο σπάνια (ακόμα και σε περιπτώσεις όπου συντρέχουν λόγοι Ανεπάρκειας ο κριτής σκέπτεται το τι μπορεί να συμβεί στο σκυλί και του δίνει Επαρκής ή Καλός) που σχεδόν δε συναντάτε. Όταν συμβεί, ο σκύλος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να μπει στην αναπαραγωγική διαδικασία επ' ουδενί λόγου.
Με Συμμετοχή & με Διάκριση:
Κρίσεις Εξαίρετος/Πολύ Καλός είναι αυτές οι οποίες σημαίνουν ότι ο συγκεκριμένος σκύλος είναι σε αποδεκτά επίπεδα μορφολογίας και θα πρέπει να συμμετάσχει στην αναπαραγωγική διαδικασία.
Κρίσεις Καλός σημαίνουν ότι ο συγκεκριμένος σκύλος είναι σε αποδεκτά επίπεδα μορφολογία, αλλά έχει και κάποια μορφολογικά λάθη. Μπορεί να συμμετάσχει στην αναπαραγωγική διαδικασία.
Γενικά ένας σκύλος είναι καλό να κρίνεται από αυτούς που ενδιαφέρονται για κάποια κουτάβια του, από το σύνολο των κρίσεων που έχει λάβει και όχι αποσπασματικά. Δηλαδή:
Ένας σκύλος ο οποίος έχει 20 διακρίσεις Εξαίρετος και 2 Καλός, μάλλον είναι Εξαίρετος και 2 φορές "ατύχησε" λόγω κριτών ή συνθηκών.
Ένας σκύλος ο οποίος έχει 10 διακρίσεις Πολύ Καλός, 2 Εξαίρετος και 4 Καλός, είναι μάλλον Πολύ καλός
Ένας σκύλος με 1 Εξαίρετος, 1 Πολύ Καλός και 1 Καλός είναι πολύ νωρίς για να πει κάποιος που πάει.
Ένας σκύλος με 1 Εξαίρετος δε πάει να πει ότι είναι και Εξαίρετος - η πορεία του θα δείξει
(Πάντα βέβαια παίζει ρόλο και η συμμετοχή σε κάθε κρίση: Πολύ ευκολότερο να πάρεις Εξαίρετος όταν είσαι ο μόνος σκύλος στη Φυλή που συμμετέχεις και πολύ δυσκολότερο όταν έχεις 60 άλλους σκύλους. Aυτο θα πρέπει να το προσέξουν όσοι ενδιαφέρονται για ράτσες που υπάρχει στην Ελλάδα ένας (άντε δυο) εκτροφέας που κατεβαίνει σε εκθέσεις και έχει όλα τα σκυλιά του πρωταθλητές! όχι ότι είναι απαραίτητα κακά αλλά ο τύπος παίζει μονός του!
Επίσης μη ξεχνάτε ότι σε κάθε κατηγορία υπάρχει πάντα διαβάθμιση των Εξαίρετων - Εξαίρετος 1, Εξαίρετος 2, Εξαίρετος 3 & Εξαίρετος 4 όπου και όταν υπάρχουν συμμετάσχοντες - με την ανάλογη βαρύτητα)
πηγή- http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?370-Πώς-διαλέγω-εκτροφέα/page4 απο post του μέλους Gaia Lykaia
Last edited by a moderator:
Ορισμενοι βλεπουν ολα τα σκυλια ιδια δεν ειναι ομως ετσι,και ο εκτροφεας αγοραζει σκυλια,και ξερει και τι θελει,και το πληρωνει αυτο που θελει χωρις πολλα πολλα,αυτοι που δεν γνωριζουν την αξια ενος σκυλου κοιτανε τα εξοδα,μα ποιος λεει οτι την τιμη την κανουν μονο τα εξοδα???και οχι η μοναδικοτητα του σκυλου???η ποιοτητα του σκυλου η οποια μπορει να εχει βγει και ανεξοδα,αλλα μεσα απο την εμπειρια η οποια δημηουργηθηκε με πολλες θυσιες,δεν ειναι μονο τα εξοδα της γεννας,αλλα και η ενασχοληση,δεν τον κανουν τον καλο σκυλο τα εξοδα.
Μερικοι λενε θελω εναν σκυλο και ψαχνουνε να βρουνε μια ρατσα που τους αρεσει,ξεκινανε απο το να εχει ο σκυλος την καλυτερη τιμη,και να ειναι ο καλυτερος σκυλος του κοσμου,με τα καλυτερα χαρτια,και την πιο καλη εμφανιση,ναι ρε παιδια αλλα και η νοστιμοτερη και ομορφοτερη ντοματα του μπαχτσε εχει αλλη τιμη και δεν εχει περισσοτερα εξοδα απο καποια αλλη που ειναι το ιδιο νοστιμη αλλα οχι ομορφη η και το αντιθετο,εγω σε αυτο που ψαχνω ξερω που βρισκεται,και δεν ειναι και ακριβο,ειναι ομως αυτο που ψαχνω ΕΓΩ και οχι αυτο που βρισκουν καλο καποιοι αλλοι,δοξα το θεο απο ολα εχει ο μπαχτσες,ο καθενας ειναι ελευθερος να διαλεξει και να παρει και να πληρωσει αυτο που του ταιριαζει.
Και να πω και το γνωστο ρητο,ο καθε ενας εχει τον σκυλο που του αξιζει.
Μην περιμενετε να σας πει καποιος την συνταγη για καλα σκυλια η τον τροπο που το κανει,και πως διαλεγει ενα ζευγαρι,δεν γινονται αυτα.
Και δεν παει βαση αιματος μονο,γιατι ετσι θα μπορουσαν ολα τα αδερφια μιας γεννας να ζευγαρωσουν την ιδια σκυλα και να βγαλουν ιδια κουταβια,δεν ειναι ομως ετσι.
Πρωτα μετραει η εμφανιση και ο χαρακτηρας ενος σκυλου και μετα ποια γονιδια κουβαλαει,λεγοντας εμφανιση εννοω να μπορεις να βλεπεις απο που κραταει η σκουφια του σκυλου,και ποια ειναι η πλειοψηφια των γονιδιων που κουβαλαει απο αποψη εμφανισης και χαρακτηρα.
Ειναι σαν να ρωτας εναν ζωγραφο να σου πει πως μιξαρει τα χρωματα,δεν υπαρχει ακριβης δοσολογια ειναι θεμα επνευσης ταλεντου και πειρας.
Μερικοι λενε θελω εναν σκυλο και ψαχνουνε να βρουνε μια ρατσα που τους αρεσει,ξεκινανε απο το να εχει ο σκυλος την καλυτερη τιμη,και να ειναι ο καλυτερος σκυλος του κοσμου,με τα καλυτερα χαρτια,και την πιο καλη εμφανιση,ναι ρε παιδια αλλα και η νοστιμοτερη και ομορφοτερη ντοματα του μπαχτσε εχει αλλη τιμη και δεν εχει περισσοτερα εξοδα απο καποια αλλη που ειναι το ιδιο νοστιμη αλλα οχι ομορφη η και το αντιθετο,εγω σε αυτο που ψαχνω ξερω που βρισκεται,και δεν ειναι και ακριβο,ειναι ομως αυτο που ψαχνω ΕΓΩ και οχι αυτο που βρισκουν καλο καποιοι αλλοι,δοξα το θεο απο ολα εχει ο μπαχτσες,ο καθενας ειναι ελευθερος να διαλεξει και να παρει και να πληρωσει αυτο που του ταιριαζει.
Και να πω και το γνωστο ρητο,ο καθε ενας εχει τον σκυλο που του αξιζει.
Μην περιμενετε να σας πει καποιος την συνταγη για καλα σκυλια η τον τροπο που το κανει,και πως διαλεγει ενα ζευγαρι,δεν γινονται αυτα.
Και δεν παει βαση αιματος μονο,γιατι ετσι θα μπορουσαν ολα τα αδερφια μιας γεννας να ζευγαρωσουν την ιδια σκυλα και να βγαλουν ιδια κουταβια,δεν ειναι ομως ετσι.
Πρωτα μετραει η εμφανιση και ο χαρακτηρας ενος σκυλου και μετα ποια γονιδια κουβαλαει,λεγοντας εμφανιση εννοω να μπορεις να βλεπεις απο που κραταει η σκουφια του σκυλου,και ποια ειναι η πλειοψηφια των γονιδιων που κουβαλαει απο αποψη εμφανισης και χαρακτηρα.
Ειναι σαν να ρωτας εναν ζωγραφο να σου πει πως μιξαρει τα χρωματα,δεν υπαρχει ακριβης δοσολογια ειναι θεμα επνευσης ταλεντου και πειρας.
εγώ μπερδευτηκα εκεί που συνδέεις το παρών θέμα με το θέμα κόστους ......
αρχικά κατάλαβα ότι το σωστό είναι πρίν μπεί ο σκύλος στην αναπαραγωγή να πάρει πολλές κρίσεις(αυτό είναι και η δικιά μου γνώμη)
μετά όμως λές ότι δεν είναι κόστος εκτροφής η συμμετοχή στις εκθέσεις...
κι επειδή υποθέτω ότι εγώ μπερδευτηκα (είναι και πυκνογραμμένα τα κείμενα....)
μου εξηγείς σε παρακαλώ?
αρχικά κατάλαβα ότι το σωστό είναι πρίν μπεί ο σκύλος στην αναπαραγωγή να πάρει πολλές κρίσεις(αυτό είναι και η δικιά μου γνώμη)
μετά όμως λές ότι δεν είναι κόστος εκτροφής η συμμετοχή στις εκθέσεις...
κι επειδή υποθέτω ότι εγώ μπερδευτηκα (είναι και πυκνογραμμένα τα κείμενα....)
μου εξηγείς σε παρακαλώ?
Συγνώμη αλλά από παρορμητισμό ήθελα να γράψω ότι πολύ εκτροφείς για να πουλήσουν ακριβά προσπαθούν να δικαιολογήσουν ορισμένα ανύπαρκτα έξοδα ή έξοδα που κάνουν εσκεμμένα κλπ κλπ.....
Το αντικείμενο έχει αναλυθεί και παλαιότερα σε θέμα με τίτλο "Αιμομιξία, Εκτροφέας, κ.α."
