Κρούσμα Καλαζαρ σε άνθρωπο - νομοθεσία?

[Lara_kouklara]

Οι πληροφορίες που έχω συγκεντρώσει επι του θέματος είναι οι εξής:

-κάθε κρούσμα λεισμανιας (είτε σε άνθρωπο είτε σε ζώο) θα πρέπει να αναφέρεται στις αρμόδιες αρχές ώστε να καταγράφεται...

-το δημότικό κτηνιατρείο έχει καλέσει όλους τους κατοίκους του χωριού στο οποίο εκδηλώθηκε το κρούσμα να παρουσιάσουν τα βιβλιάρια των σκυλιών τους καθώς και πρόσφατες εξετάσεις για τίτλο λεισμανιας. Οι "παραβάτες" δεν έχω καταλάβει ακόμα τις κυρώσεις θα έχουν... Ούτε τα θετικά αποτελέσματα (τίτλος άνω του 1/200) έχω καταλάβει με ποιο τρόπο θα χρησιμοποιηθούν...

-στο συγκεκριμένο χωριό (όπως και στα περισσότερα χωριά υποθέτω) τα περισσότερα σκυλιά όχι βιβλιάριο, ούτε καθημερινό φαγητό και νερό δεν έχουν...

-η λεισμάνια δεν πλήττει μόνο ανθρώπους και σκύλους αλλά και άλλα ζώα (τρωκτικά, γάτες, άλογα τσακάλια, αλεπούδες κ.α.)

-δεν έχει αποδειχτεί ακόμα αν η ασθένεια μεταδίδεται από τα ζώα στον άνθρωπο (μέσω της σκνίπας πάντα) ή μόνο από άνθρωπο σε άνθρωπο. Συνήθως σε περιοχές με πολλά κρούσματα σε σκύλους έχουμε και περισσότερα κρούσματα σε ανθρώπους. Υπάρχουν περιοχές με κρούσματα σε σκύλους αλλά όχι σε ανθρώπους, υπάρχουν και περιοχές που συμβαίνει το αντίστροφο.

-στην Ελλάδα έχουμε περί τα 25 κρούσματα στον άνθρωπο ετησίως. Ο αριθμός των σκύλων είναι αδύνατον να υπολογιστεί αλλά σίγουρα είναι πολύυυυυυυ μεγαλύτερος (για τα άλλα ζώα δεν το συζητάω καν).

Θα επανέλθω με νέα από το μέτωπο.


Ευχαριστώ θερμά για τη βοήθεια στην "έρευνα" τα μέλη που μου έστειλα π.μ. Το ΑΓΑΠΑΩ το φόρουμ μας!

 

[Donzouan]

Αυτή την απορία με τις κότες την είχα. Αν νοσήσουν τι απογίνονται...

Έρχεται ο Κτηνίατρος (αν τον καλέσει) ωστε να κάνει τις κατάλληλες εξετάσεις στο νεκρό ζώο και σε 1-2 απο τα υπόλοιπα του σμήνους , και ανάλογα της περίστασης , είτε θα την προλάβουν τα υπόλοιπα πουλιά είτε θα ενημερωθεί η κατα τόπον Κτηνιατρική Υπηρεσία , εφόσον πρόκειται για σημαντική νόσο . Τελευταία υπάρχει σοβαρό πρόβλημα σε οικόσιτες εκτροφές και χρειάζονται απομακρύνσεις σμηνών , απολυμάνσεις κλπ .
Σε κάθε περίπτωση , τα πτώματα είτε καίγονται (πχ σε περίπτωση σαν την προηγούμενη) είτε γίνεται υγειονομική ταφή είτε (μιλώντας για τα ελληνικά δεδομένα) πωλούνται απο τους αδαείς σε άλλους .

 

[east49]

-κάθε κρούσμα λεισμανιας (είτε σε άνθρωπο είτε σε ζώο) θα πρέπει να αναφέρεται στις αρμόδιες αρχές ώστε να καταγράφεται...

-το δημότικό κτηνιατρείο έχει καλέσει όλους τους κατοίκους του χωριού στο οποίο εκδηλώθηκε το κρούσμα να παρουσιάσουν τα βιβλιάρια των σκυλιών τους καθώς και πρόσφατες εξετάσεις για τίτλο λεισμανιας. Οι "παραβάτες" δεν έχω καταλάβει ακόμα τις κυρώσεις θα έχουν... Ούτε τα θετικά αποτελέσματα (τίτλος άνω του 1/200) έχω καταλάβει με ποιο τρόπο θα χρησιμοποιηθούν...

Επειδη καποια πραγματα καλο ειναι να γραφονται κ δημοσια για πληροφορηση η αντικρουση, η διαδικασια που μου ειπανε εχει ως εξης:

-Εαν παρουσιαστει κρουσμα λεισμανιας πρεπει αυτο να καταγραφει.
(αν το αποτελεσμα εχει ερθει απο δημοσιο αιματολογικο κεντρο αυτο το καταγραφει αυτοματα απο τα στοιχεια που εστειλε ο ιατρος/κτηνιατρος, αν ειναι απο ιδιωτικο κ ειναι θετικο αρμοδιος να δηλωσει το περιστατικο ειναι ο κτηνιατρος -στην πραξη ΔΕΝ το δηλωνουνε, κακως)

-Εαν ο τιτλος ειναι θετικος στο ζωο (η περιπτωση ανθρωπου ειναι διαφορετικη) και γινεται (η θα γινει) θεραπεια (με συγκαταθεση θεραποντως κτηνιατρου παντα- δινεται κ δυνατοτητα "με ποινη (??)" να γινει εκ των υστερων καταγραφη) αυτο παρακολουθειτε στους 6,8,12 μηνες ωστε να φανει αν ο τιτλος μειωνεται, οποτε κ δεν λαμβανονται περεταιρω μετρα.

-Εαν η θεραπεια κατα τον κτηνιατρο δεν ειναι δυνατη, δεν βρεθει κτηνιατρος να το "παρακολουθησει" η ο τιτλος παραμενει σταθερα αυξανομενος (η θεραπεια που ακολουθειτε- κ θεωρειτε η βελτιστη, δεν εχει αποτελεσμα) τοτε μπορει να διαταγει η θανατωση του ζωου ως επικινδυνο για την δημοσια υγεια (=υγεια των αλλων ζωων)

Η παραπανω διαδικασια επισημα δεν εχει ακολουθηθει ΠΟΤΕ απ οσο εμαθα. (της διαταγης θανατωσης)
Ο τιτλος ενος ζωου που νοσει πρεπει στο 12μηνο να ειναι "αρνητικος" αν η θεραπεια ειναι σωστη.

Αν καποις ξερει καποια αντικρουομενη πληροφορια στα παραπανω καλο θα ειναι να την καταθεσει.

 

[amangos]

O κτηνίατρος μου, μου είπε πως η σκνίπα τσιμπάει και ανθρώπους, και σκύλους, και άλλα ζώα. Συνήθως όμως η σκνίπα εξειδικεύεται σε ένα είδος. Εάν μάθει να τσιμπάει σκύλους, θα ψάχνει για σκύλους, εάν μάθει να τσιμπάει ανθρώπους, θα ψάχνει για ανθρώπους. Δύσκολα ασχολείται με 2 διαφορετικά είδη.

 

[sea-mol]

-δεν έχει αποδειχτεί ακόμα αν η ασθένεια μεταδίδεται από τα ζώα στον άνθρωπο (μέσω της σκνίπας πάντα) ή μόνο από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Να πιάσουν δηλαδή επ αυτοφόρω την συγκεκριμένη σκνίπα να τσιμπάει άνθρωπο και να την ανακρίνουν αν είχε πάει πριν σε σκύλο? Γιατί το ΕΙΔΟΣ πάει και σε άνθρωπο και σε σκύλο.

 

[Lara_kouklara]

Χα χα χα γελάσαμε πάλι!

Το γεγονός είναι ένα νομίζω:

αν πρέπει να εξοντωθεί κάποιος για να γλιτώσουμε, αυτή είναι η σκνίπα και όχι όλα τα ζώα και οι άνθρωποι που είναι φορείς.

Αυτά.

 

[east49]

Χα χα χα γελάσαμε πάλι!

Το γεγονός είναι ένα νομίζω:

αν πρέπει να εξοντωθεί κάποιος για να γλιτώσουμε, αυτή είναι η σκνίπα και όχι όλα τα ζώα και οι άνθρωποι που είναι φορείς.

Αυτά.

Σαφως κ το καλυτερο θα ηταν να μην υπαρχει τροπος μεταδοσης του νοσηματος αλλα αυτο ειναι δυσκολο. Το αμεσως επομενο ειναι να μην υπαρχουνε φορεις για να μεταδοθει το νοσημα.
Ο μηχανισμος οπως ειναι στημενος αποσκοπει στο να ελλατωθουν οι φορεις, ειτε μεσω σωστης θεραπειας ειτε δυστυχως μεσω εξοντωσης.
Αν δεν απατωμαι αυτο ξεκινησε απο το γεγονος οτι αρκετοι κτηνιατροι κρατουσαν τα σκυλια φορεις αλλα ασυμπτωματικους, μεν δλδ το ζωο φαινοτανε υγειες αλλα μπορουσε να μεταδοσει την ασθενεια.
Αυτο ερχεται να αποκλεισει ο παραπανω μηχανισμος λοιπον, τουλαχιστον αυτη θα ηταν η ιδεα του.....

@sea mol
Οι μελετες κλεινουνε προς το γεγονος οτι ειναι αλλος τυπος λεισμανιας στον ανθρωπο κ αλλος στα ζωα.
Κατα συνεπεια ενας οργανισμος που νοσει απο τον εναν τυπο δεν μπορει να τον μεταδοσει σε οργανισμο που θα νοσουσε απο αλλον τυπο.....
Αυτα φυσικα δεν τα εξομολογηθηκε η σκνιπα μετα την ανακριση, αλλα η παρατηρηση της εξελιξης της νοσου στους οργανισμους κ τα δειγματα αναμεσα σε σκυλια κ ανθρωπους.

Μια απο τις καλυτερες ερευνες που εχουνε γινει στην Ελλαδα κ ενας απο τους κτηνιατρους που εχει ασχοληθει περισσοτερο με το θεμα φαινεται στο παρακατω λινκ.
Leishmaniosis
Διαβαστε το αξιζει.

 

[mareco]

Το "κόνικλο" και το "επίμυ", τι ζώα είναι;

 

[Lara_kouklara]

πού τα είδες αυτά?

 

[mareco]

Στο link που έβαλε ο east. Είπε να το διαβάσω και το διάβασα.
Πραγματικά είναι ενδιαφέρον και η ενότητα των ερωτήσεων/απαντήσεων, είναι πολύ κατατοπιστική.

 

[Lara_kouklara]

Το έχω διαβάσει, δεν είδα πουθενά να αναφέρονται αυτά!
Πραγματικά είναι πολύ ενδιαφέρον!

 

[sea-mol]

Επειδή αρχίζουμε να το κουράζουμε με το τι "βρήκε ή τι "νομίζει" ο καθένας για την ασθένεια και την σκνίπα, και επειδή το θέμα για μένα είναι να συζητήσουμε για το νομικό και το διαδικαστικό μέρος, ορίστε τι λέει ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας:

[h=3]Transmission[/h]



Mediterranean Basin
In the Mediterranean Basin, kala-azar occurs in rural areas, in villages in mountainous regions and also in some periurban areas, where leishmania parasites live on dogs and other animals.


Americas




Kala-azar in the Americas is very similar to that found in the Mediterranean Basin. The habit of keeping dogs and other domestic animals inside the house is thought to promote human infection.

WHO | Leishmaniasis


Dogs fitted with deltamethrin-impregnated collars are protected from the majority of sandfly bites for about six months. In Brazil, more than 22 000 dogs were collared in this way and followed from 2002 until 2005. The collars were renewed regularly. The prevalence of canine infections fell from 12.5% in 2003 to 3.9% in 2005. There was a concomitant fall in the incidence of human cases from 34.1 to 5.4/100 000 over the same period.


VL can be eliminated. It was done in eastern China after a campaign lasting 30 years. Domestic dogs were reservoir hosts in that part of China and control was by the total destruction of dogs, annual house spraying with two different insecticides and annual active case detection and treatment.

Εγκαταλείπετε το Facebook... | Facebook


The
importance of dogs as a reservoir of VL in urban areas was
confirmed by the observation that canine cases had
preceded the human cases. The situation in Belo
Horizonte clearly illustrates the process of urbanization of
leishmaniasis currently occurring in some Brazilian cities.

http://www.who.int/leishmaniasis/resources/documents/en/wer7744.pdf

 

[east49]

Το "κόνικλο" και το "επίμυ", τι ζώα είναι;

Κουνελα κ αρουραιοι.

Χαιρομαι που μια φορα εβαλα κατι που σου αρεσε!

 

[east49]

Επειδή αρχίζουμε να το κουράζουμε με το τι "βρήκε ή τι "νομίζει" ο καθένας για την ασθένεια και την σκνίπα, και επειδή το θέμα για μένα είναι να συζητήσουμε για το νομικό και το διαδικαστικό μέρος, ορίστε τι λέει ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας:

Transmission





Mediterranean Basin
In the Mediterranean Basin, kala-azar occurs in rural areas, in villages in mountainous regions and also in some periurban areas, where leishmania parasites live on dogs and other animals.


Americas




Kala-azar in the Americas is very similar to that found in the Mediterranean Basin. The habit of keeping dogs and other domestic animals inside the house is thought to promote human infection.

WHO | Leishmaniasis


Dogs fitted with deltamethrin-impregnated collars are protected from the majority of sandfly bites for about six months. In Brazil, more than 22 000 dogs were collared in this way and followed from 2002 until 2005. The collars were renewed regularly. The prevalence of canine infections fell from 12.5% in 2003 to 3.9% in 2005. There was a concomitant fall in the incidence of human cases from 34.1 to 5.4/100 000 over the same period.


VL can be eliminated. It was done in eastern China after a campaign lasting 30 years. Domestic dogs were reservoir hosts in that part of China and control was by the total destruction of dogs, annual house spraying with two different insecticides and annual active case detection and treatment.

Εγκαταλείπετε το Facebook... | Facebook


The
importance of dogs as a reservoir of VL in urban areas was
confirmed by the observation that canine cases had
preceded the human cases. The situation in Belo
Horizonte clearly illustrates the process of urbanization of
leishmaniasis currently occurring in some Brazilian cities.

http://www.who.int/leishmaniasis/resources/documents/en/wer7744.pdf

Επειδη δεν καταλαβα ακριβως τι θελεις να πεις, διαβαζοντας τα κομματια που αντεγραψες κ οχι ολοκληρα τα λινκ θελεις να πεις οτι δεν θεωρεις την μελετη του Χαραλαμπιδη εγκυρη σε αυτα που αναφερει??

Εχει πλουσιο βιογραφικο για να τον ακυρωνεις ετσι απλα......

 

[sea-mol]

Επειδη δεν καταλαβα ακριβως τι θελεις να πεις, διαβαζοντας τα κομματια που αντεγραψες κ οχι ολοκληρα τα λινκ θελεις να πεις οτι δεν θεωρεις την μελετη του Χαραλαμπιδη εγκυρη σε αυτα που αναφερει??

Εχει πλουσιο βιογραφικο για να τον ακυρωνεις ετσι απλα......

Εγώ δεν ακυρώνω κανέναν...
Όποιος θέλει πιστεύει τα "επιδημιολογικά δεδομένα"¨του Κυρίου Χαραλαμπίδη (που δεν τον ξέρω τον άνθρωπο για τον κατηγορήσω).
Όποιος θέλει πιστεύει τα επιδημιολογικά δεδομένα του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας μπαίνοντας στα λινκ.
Και αν κάποιος πιστεύει ότι στην Ελλάδα τα πράγματα είναι διαφορετικά λόγω άλλων συνθηκών, μπορεί να δει και το λινκ που έδωσε η Σταματία για το Κέντρο Ελέγχου Νοσημάτων.

 

[east49]

Εγώ δεν ακυρώνω κανέναν...
Όποιος θέλει πιστεύει τα "επιδημιολογικά δεδομένα"¨του Κυρίου Χαραλαμπίδη (που δεν τον ξέρω τον άνθρωπο για τον κατηγορήσω).
Όποιος θέλει πιστεύει τα επιδημιολογικά δεδομένα του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας μπαίνοντας στα λινκ.
Και αν κάποιος πιστεύει ότι στην Ελλάδα τα πράγματα είναι διαφορετικά λόγω άλλων συνθηκών, μπορεί να δει και το λινκ που έδωσε η Σταματία για το Κέντρο Ελέγχου Νοσημάτων.

Στο λινκ του WHO που παρεθεσες δεν αναφερεται σαφως οτι ο ανθρωπος μολυνεται απο σκνιπα που μεταφερει το παρασιτο απο ζωα.
Αναφερεται οτι απανταται σε ανθρωπους και ζωα αλλα οχι στον συσχετισμο μεταξυ των δυο!

 

[Donzouan]

O κτηνίατρος μου, μου είπε πως η σκνίπα τσιμπάει και ανθρώπους, και σκύλους, και άλλα ζώα. Συνήθως όμως η σκνίπα εξειδικεύεται σε ένα είδος. Εάν μάθει να τσιμπάει σκύλους, θα ψάχνει για σκύλους, εάν μάθει να τσιμπάει ανθρώπους, θα ψάχνει για ανθρώπους. Δύσκολα ασχολείται με 2 διαφορετικά είδη.

Οι σκνίπες δεν "εκπαιδεύονται" στην πορεία της ζωής τους .
Οι σκνίπες είναι γενετικά , γονιδιακά , αρχέγονα κατασκευασμένες , είτε να τσιμπούν αποκλειστικά σκύλους , είτε να τσιμπούν αποκλειστικά ανθρώπους είτε να είναι ζωοανθρωπόφιλη . Που σημαίνει τσιμπάει και ζώα και ανθρώπους .

 

[Donzouan]

Το "κόνικλο" και το "επίμυ", τι ζώα είναι;

O κόνικλος είναι το κουνέλι , οι επίμυες είναι τα ποντίκια

 

[sea-mol]

Στο λινκ του WHO που παρεθεσες δεν αναφερεται σαφως οτι ο ανθρωπος μολυνεται απο σκνιπα που μεταφερει το παρασιτο απο ζωα.
Αναφερεται οτι απανταται σε ανθρωπους και ζωα αλλα οχι στον συσχετισμο μεταξυ των δυο!

Αν αυτό καταλαβαίνεις, δεν μπορώ να σου πω κάτι παραπάνω.
Παρακαλώ απλώς, όποιον ενδιαφέρεται για το θέμα, να διαβάσει τα λινκς, από τα οποία πόσταρα το κομμάτι που αναφέρεται στα σκυλιά.
Και να βγάλει τα συμπεράσματα χωρίς υποβολέα.

 

[east49]

Αν αυτό καταλαβαίνεις, δεν μπορώ να σου πω κάτι παραπάνω.
Παρακαλώ απλώς, όποιον ενδιαφέρεται για το θέμα, να διαβάσει τα λινκς, από τα οποία πόσταρα το κομμάτι που αναφέρεται στα σκυλιά.
Και να βγάλει τα συμπεράσματα χωρίς υποβολέα.

Αυτο με τον υποβολεα δεν το καταλαβα, θα το παραβλεψω.
Δεν εχω κανει διατριβη στην λεισμανια, προσπαθω να καταλαβω απο αυτα που διαβαζω τι εχει αποδειχθει οτι ισχυει.
Στο λινκ λοιπον που παραθεσες
WHO | Leishmaniasis
στα facts αναφερει οτι ο ανθρωπος νοσει αν τσιμπηθει απο θυλικια φλεβοτομο σκνιπα, που ειναι φορεας του παρασιτου.

Κατω απο τον τιτλο transmition (ματαδοση) αναφερει οτι η μεταδοση εξαρταται απο τα ειδη του παρασιτου, τα χαρακτηριστικα του τοπου, υπαρχουσα κ παλιοτερη εκθεση ανθρωπινου πλυθισμου κ ανθρωπινη συμπεριφορα.
Στο θεμα της Μεσογειου αναφερει οτι το παρασιτο ζει σε σκυλους κ αλλα ζωα.
(χωρις να αναφερει αν ειναι δυνατη η απ ευθειας μεταδοση σκυλος-σκνιπα-ανθρωπος)

Στο θεμα προληψης μεταδοσης (prevention control)
αναφερει επι λεξη:

Prevention and control of leishmaniasis require a combination of intervention strategies because transmission occurs in a complex biological system involving the human host, parasite, sandfly vector and in some causes an animal reservoir.

Οτι αφορα σε ορισμενες περιπτωσεις τα ζωα ως την δεξαμενη φορεων.

Στην επεξηγηση λεει

Control of reservoir hosts is complex and should be tailored to the local situation.

Οτι η ζωω-δεξαμενη φορεων εξαρταται απο την τοπικη κατασταση!

Αν μετα απο ολα αυτα διαβαζες λιγο το λινκ που παρεθεσα ενος καταξιωμενου κτηνιατρου με εξαιρετικο βιογραφικο που εχει διδαξει σε παγκοσμια συνεδρια θεματα περι μολυσματικων νοσων κ εχει κανει χρονια μελετες για το θεμα με επικεντρο κυριως την χωρα μας, οτι στην Ελλαδα δεν ειναι δυνατος ο τροπος μεταδοσης απο το σκυλο στον ανθρωπο αλλα απο ανθρωπο σε ανθρωπο.

Αν παλι ο παγκοσμιος οργανισμος υγειας ειχε καταληξει ασφαλως στο συμπερασμα οτι η μεταδοση γινεται απο τον σκυλο στον ανθρωπο μεσω τις σκνιπας που ειναι δυνατον να τσιμπησει κ τα δυο ειδη κ να μεταδοσει την νοσο, δεν θα ελεγε επι λεξη στην προληψη να απομακρυνθουν τα νοσουντα ζωα απο τους ανθρωπους η να απομονωθουν ωστε να μην μπορει να γινει η μεταδοση της νοσου?

Κανουμε συζητηση κ σου αναφερω συγκεκριμενα πραγματα.
Αν παλι δεν θελεις να συνεχισουμε την συζητηση δεν θα επιμεινω....