Και ύστερα αναρωτιόμαστε....!!
- Thread starter katerina k.
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δεν θα γραψω, θα κρατηθω. Γιατι αν γραψω αυτα(που θα εγραφα), θα μας παρει η ''νυχτα''(όλη)!
Θα πω μονο κατι που συχνα-πυκνα λεμε με εναν καλο φιλο για το dogforum:
Οτι ειναι ενας ομορφος με σωστες αποψεις-τοποθετησεις-ευαισθησιες-οραματα χωρος μεν, πλασματικος δε...
Στην συζητηση ''μοιραια'' εμφανιστηκε και το νομιμο και το οχι παρανομο και μου ηρθε στο μυαλο το θεμα με τα αγριογουρουνα και την ολη νομιμοτητα που περικλειεται σε διαφορες δραστηριοτητες οι οποιες τυγχανει να εχουν οπαδους και αντιπαλους(fans & haters).
Πρεπει να καταλαβουμε οτι εφοσον οι ανθρωποι σε ολες τις δραστηριοτητες τους δεν κατευθυνονται απο γενικες αρχες ενω θα επρεπε, ΠΑΝΤΑ θα υπαρχουν φαινομενα που θα προκαλουν αισθηματα δυσαρεσκειας και ενιοτε και συγκρουσεις ειτε συμφεροντων ειτε αποψεων.
Δεν μπορω να επεμβω και να σταματησω την(νομιμη) δραστηριοτητα καποιου, οσο και αν δεν μου αρεσουν τα λευκα καπρι παντελονια με κορδελες που κρεμονται μεχρι το χορταρι...
Δεν μπορω να επεμβω και να σταματησω τον κυνηγο που αιχμαλωτιζει το μικρο γουρουνακι και αμολαει τα σκυλια να το κανουνε κομματια για να ''ανέβουν'' και να εκπαιδευτουνε...
Δεν μπορω να επεμβω στο petcity της Γλυφαδας που πριν εναμισυ μηνα σε 22 μετρημενα απο εμενα κλουβια ολα με κουταβια μεσα, ειχε νερο μονο στο 1!!!!(πιθανοτατα για να μην τα αναποδογυριζουν, για να μην λερωνονται και βρεχονται οι εφημεριδες και βγαινει προς τον πελατη η εικονα της μη φροντιδας και καθαριοτητας...)
Δεν μπορω να επεμβω σε ομιλους και σωματεια που ειναι ''ομαδουλες'' ανθρωπων μεσα στα πραγματα και αυτοι εχουν εδω και χρονια τα στεγανα τους και την δουλεια τους(την νομιμη). Ανθρωπους που κρυβουν την αληθεια απο τους εξω και υποθαλπτουν-αποκρυβουν διαφορα ''παρατραγουδα'' του δικους τους χωρου...
Δεν μπορω να επεμβω σε κριτες οι οποιοι τα ''πινουν'' το προηγουμενο βραδυ με τους προεδρους των ομιλων και την αλλη μερα τα σκυλια του ομιλου σαρωνουν τις διακρισεις...
Επειδη οπως ειπωθηκε καμια φορα οι νομοι ειναι κατα την κριση καποιων και ισως εξυπηρετουν καποιους κατα τοπους και κατα εποχες, η μονη ''λυση''(θα) ηταν οι ανθρωποι να διεπονται απο αρχες τις οποιες κανεις δεν θα επεβαλε οπως συμβαινει με τους νομους αλλα να ειναι ο κωδικας συμπεριφορας και κρισης καθε νοημονος πλαματος. Ο σεβασμος, η δικαιοσυνη, και η ειλικρινεια ειναι αρετες που δυστυχως δεν διδασκονται ουτε μεταβιβαζονται(αν και θα μπορουσαν)...
Επειδη ομως εξ αρχης ειπα οτι δεν θα γραψω οτι θα ηθελα να γραψω, σταματω εδω.
Το μονο που μπορω και εχω αποφασισει να κανω, ειναι να προσπαθω οσο και οπου μπορω να ειμαι διαφορετικος...
Θα πω μονο κατι που συχνα-πυκνα λεμε με εναν καλο φιλο για το dogforum:
Οτι ειναι ενας ομορφος με σωστες αποψεις-τοποθετησεις-ευαισθησιες-οραματα χωρος μεν, πλασματικος δε...
Στην συζητηση ''μοιραια'' εμφανιστηκε και το νομιμο και το οχι παρανομο και μου ηρθε στο μυαλο το θεμα με τα αγριογουρουνα και την ολη νομιμοτητα που περικλειεται σε διαφορες δραστηριοτητες οι οποιες τυγχανει να εχουν οπαδους και αντιπαλους(fans & haters).
Πρεπει να καταλαβουμε οτι εφοσον οι ανθρωποι σε ολες τις δραστηριοτητες τους δεν κατευθυνονται απο γενικες αρχες ενω θα επρεπε, ΠΑΝΤΑ θα υπαρχουν φαινομενα που θα προκαλουν αισθηματα δυσαρεσκειας και ενιοτε και συγκρουσεις ειτε συμφεροντων ειτε αποψεων.
Δεν μπορω να επεμβω και να σταματησω την(νομιμη) δραστηριοτητα καποιου, οσο και αν δεν μου αρεσουν τα λευκα καπρι παντελονια με κορδελες που κρεμονται μεχρι το χορταρι...
Δεν μπορω να επεμβω και να σταματησω τον κυνηγο που αιχμαλωτιζει το μικρο γουρουνακι και αμολαει τα σκυλια να το κανουνε κομματια για να ''ανέβουν'' και να εκπαιδευτουνε...
Δεν μπορω να επεμβω στο petcity της Γλυφαδας που πριν εναμισυ μηνα σε 22 μετρημενα απο εμενα κλουβια ολα με κουταβια μεσα, ειχε νερο μονο στο 1!!!!(πιθανοτατα για να μην τα αναποδογυριζουν, για να μην λερωνονται και βρεχονται οι εφημεριδες και βγαινει προς τον πελατη η εικονα της μη φροντιδας και καθαριοτητας...)
Δεν μπορω να επεμβω σε ομιλους και σωματεια που ειναι ''ομαδουλες'' ανθρωπων μεσα στα πραγματα και αυτοι εχουν εδω και χρονια τα στεγανα τους και την δουλεια τους(την νομιμη). Ανθρωπους που κρυβουν την αληθεια απο τους εξω και υποθαλπτουν-αποκρυβουν διαφορα ''παρατραγουδα'' του δικους τους χωρου...
Δεν μπορω να επεμβω σε κριτες οι οποιοι τα ''πινουν'' το προηγουμενο βραδυ με τους προεδρους των ομιλων και την αλλη μερα τα σκυλια του ομιλου σαρωνουν τις διακρισεις...
Επειδη οπως ειπωθηκε καμια φορα οι νομοι ειναι κατα την κριση καποιων και ισως εξυπηρετουν καποιους κατα τοπους και κατα εποχες, η μονη ''λυση''(θα) ηταν οι ανθρωποι να διεπονται απο αρχες τις οποιες κανεις δεν θα επεβαλε οπως συμβαινει με τους νομους αλλα να ειναι ο κωδικας συμπεριφορας και κρισης καθε νοημονος πλαματος. Ο σεβασμος, η δικαιοσυνη, και η ειλικρινεια ειναι αρετες που δυστυχως δεν διδασκονται ουτε μεταβιβαζονται(αν και θα μπορουσαν)...
Επειδη ομως εξ αρχης ειπα οτι δεν θα γραψω οτι θα ηθελα να γραψω, σταματω εδω.
Το μονο που μπορω και εχω αποφασισει να κανω, ειναι να προσπαθω οσο και οπου μπορω να ειμαι διαφορετικος...
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο για όλα όσα είπες...
Μπορεί να μη μπορούμε να επέμβουμε αλλά μπορούμε να το συζητάμε, να ενημερώνουμε, να μη κάνουμε τα στραβά μάτια και τους κινέζους για να μη χαλάσουμε σχέσεις και να μη κάνουμε τα ίδια....
Μπορεί να μη μπορούμε να επέμβουμε αλλά μπορούμε να το συζητάμε, να ενημερώνουμε, να μη κάνουμε τα στραβά μάτια και τους κινέζους για να μη χαλάσουμε σχέσεις και να μη κάνουμε τα ίδια....
Ice, να συμφωνήσω και να προσθέσω ότι δεν μπορώ να επέμβω σε pedigree που δεν αντιστοιχούν στα σκυλιά και σε σκυλιά με άλλους γεννήτορες από τους δηλωμένους..
Δεν μπορώ να επέμβω σε παρέες που αλληλοστηρίζονται και κρατούν εχεμύθεια.
Δεν μπορώ να επέμβω σε περιστατικά που κάποιο σκυλί που υποφέρει γίνεται βορά σε μέσα μαζικής δικτύωσης κι αντί οι φιλόζωοι να το βοηθίσουν να τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιός είναι πιο φιλόζωος.
Δεν μπορώ να επέμβω σε ένα σύστημα που διαχωρίζει την τιμή του κουταβιού ανάλογα με τη μορφολογία του και που κάνει το κουτάβι ακριβότερο ή φτηνότερο από τα υπόλοιπα κουτάβια της τοκετοομάδας, λες και τα έξοδα της γέννας αυξήθηκαν ή μειώθηκαν για το συκεκριμενο και μόνο κουτάβι.
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που κάποιος, παράνομα, θα κόψει αυτιά/ουρά κουταβιού απλά και μόνο επειδή το "ζήτησε ο πελάτης".
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που η υπεύθυνη γέννα διαφέρει από την ανεύθυνη μόνο στην ύπαρξη ονομσίας εκτροφείου και που οι εξετάσεις υγείας καταντάν προαιρετικές.
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που κάποιοι κάνουν διαχωρισμό εργασιακών και μορφολογικών γραμμών, οδηγώντας προς υπερτυπισμούς είτε σε χαρακτήρα είτε σε μορφή.
Δεν μπορώ να επέμβω, ίσως γιατί κάποιες φορές δεν το αντιλαμβάνομαι καν ότι συμβαίνει, όταν πατιέται το play και παίζει η κασέτα, αναμασώντας πράγματα που το κασετόφωνο δεν αντιλαμβάνεται.
Δεν μπορώ να επέμβω σε πολλά ακόμα πράγματα... Αλλά αισθάνομαι περίεργα όταν αυτοί που μου ανοίγουν τα μάτια και μου προτείνουν να παλέψω "αγοράζουν χωράφια" γύρω γύρω σφυρίζοντας αδιάφορα σαν άλλοι δάσκαλοι που διδάσκουν και δεν κρατάνε οι ίδιοι το νόμο. Άνθρωποι που μπορούν, αλλά για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, μένουν με σταυρωμένα χέρια. Δεν μειώνει την αξία του αγώνα μου, μειώνει όμως σίγουρα το ηθικό μου...
Πολλές φορές λέγεται η φράση "Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά". Τα χλωρά, γιατί δε διαχωρίζουν τη θέση τους? Γιατί τριγυρίζουν και προφυλάσσουν τα ξερά, αντί να τα απομονώσουν και να τα αφήσουν να καούν?
Δεν μπορώ να επέμβω σε παρέες που αλληλοστηρίζονται και κρατούν εχεμύθεια.
Δεν μπορώ να επέμβω σε περιστατικά που κάποιο σκυλί που υποφέρει γίνεται βορά σε μέσα μαζικής δικτύωσης κι αντί οι φιλόζωοι να το βοηθίσουν να τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιός είναι πιο φιλόζωος.
Δεν μπορώ να επέμβω σε ένα σύστημα που διαχωρίζει την τιμή του κουταβιού ανάλογα με τη μορφολογία του και που κάνει το κουτάβι ακριβότερο ή φτηνότερο από τα υπόλοιπα κουτάβια της τοκετοομάδας, λες και τα έξοδα της γέννας αυξήθηκαν ή μειώθηκαν για το συκεκριμενο και μόνο κουτάβι.
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που κάποιος, παράνομα, θα κόψει αυτιά/ουρά κουταβιού απλά και μόνο επειδή το "ζήτησε ο πελάτης".
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που η υπεύθυνη γέννα διαφέρει από την ανεύθυνη μόνο στην ύπαρξη ονομσίας εκτροφείου και που οι εξετάσεις υγείας καταντάν προαιρετικές.
Δεν μπορώ να επέμβω εκεί που κάποιοι κάνουν διαχωρισμό εργασιακών και μορφολογικών γραμμών, οδηγώντας προς υπερτυπισμούς είτε σε χαρακτήρα είτε σε μορφή.
Δεν μπορώ να επέμβω, ίσως γιατί κάποιες φορές δεν το αντιλαμβάνομαι καν ότι συμβαίνει, όταν πατιέται το play και παίζει η κασέτα, αναμασώντας πράγματα που το κασετόφωνο δεν αντιλαμβάνεται.
Δεν μπορώ να επέμβω σε πολλά ακόμα πράγματα... Αλλά αισθάνομαι περίεργα όταν αυτοί που μου ανοίγουν τα μάτια και μου προτείνουν να παλέψω "αγοράζουν χωράφια" γύρω γύρω σφυρίζοντας αδιάφορα σαν άλλοι δάσκαλοι που διδάσκουν και δεν κρατάνε οι ίδιοι το νόμο. Άνθρωποι που μπορούν, αλλά για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, μένουν με σταυρωμένα χέρια. Δεν μειώνει την αξία του αγώνα μου, μειώνει όμως σίγουρα το ηθικό μου...
Πολλές φορές λέγεται η φράση "Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά". Τα χλωρά, γιατί δε διαχωρίζουν τη θέση τους? Γιατί τριγυρίζουν και προφυλάσσουν τα ξερά, αντί να τα απομονώσουν και να τα αφήσουν να καούν?
Μηπως επειδη δεν ειναι στην πραγματικοτητα ''χλωρα'' αλλα ειναι κατ΄επιφαση προκειμενου να ειναι σταθερα στην θεση τους, ανεγγιχτα και γιατι οχι.. ''αποδεκτα'';
Ice, θέλω να παραμείνω πάνω στο συννεφάκι μου πάνω, όσο γκρίζο και να έχει γίνει... Δε γίνεται... Υπάρχουν και χλωρά... Πρέπει να υπάρχουν... Πρέπει να υπάρΞουν έστω... Γιατί ούτε ο τυχαίος ΒΥΒ, ούτε ο εισαγωγέας είναι η λύση στην απόκτηση καθαρόαιμου κουταβιού... Ούτε οι κρατικές επιχορηγήσεις γίνεται να πηγαίνουν σε τσέπες αντί σε τροφές και φαρμακευτικό υλικό στις ΜΚΟ... Ούτε... Φφφφ... ξημερώνει?
Αργεί πολύ το ξημέρωμα...
Τουλαχιστον το συννεφακι του καθενος ειναι δικο του και αδιαπραγματευτο και δεν βλαπτει τους αλλους(αλλωστε ειναι και "ψηλά")...
Sent from my Galaxy SII using Tapatalk 2
Ο ΚΟΕ όμως μπορεί...
Στο Βέλγιο είναι από 1/01/2009 υποχρεωτικό το τεστ DNA και η αξιολόγηση των γεννητόρων. Από τότε μειώθηκαν οι γέννες που δηλώνονται
2006: 22.588 κουτάβια - 4.275 γέννες
2007: 22.583 κουτάβια - 4.281 γέννες
2008: 24.958 κουτάβια - 4.113 γέννες
2009: 19.159 κουτάβια - 3.674 γέννες
2010: 17.830 κουτάβια - 3.371 γέννες
2011: 17.512 κουτάβια - 3.280 γέννες
Εχω επισκεφτεί πολλά εκτροφεία κυνηγόσκυλων. Ας σημειωθεί ότι οι γεννες των κυνηγόσκυλων εγγεγραμένες στον ΚΟΕ είναι πάνω από τις μισές του πλήθους όλων των καταχωρημένων γεννών των σκύλων.
Εχω δεί εκτροφεία απερίγραπτα. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τι μεσαιωνικές καταστάσεις επικρατούν.
Τα κουταβια πολλές φορές να ξεπερνουν τα διακόσια. Τα πουλάνε σε εξευτελιστικές τιμές και με δόσεις. Οταν ρώτησα, πως αυτοί οι ιδιοκτήτες θα πληρώσουν για τα εμβολια; η απάντηση που πήρα ήταν ότι δεν τα εμβολιάζουν και όσο ζήσουν ή το πολύ πολύ κάνουν τα πρώτα. Μιλάω για καθαρόαιμα σκυλιά στην Ελλάδα που έχουν όλα τα πιστοπιοιτικά.
Απ' την άλλη, έχω δεί εκτροφεία εκπληκτικά, επιστημονικά μελετημένα αλλά και πολύ μεράκι ώστε να δώσουν τα κουτάβια σε όσο καλήτερη κατάσταση γίνεται προετοιμάζοντας τα σωματικά και ψυχολογικά. Οι εκτροφείς αυτοί ώς και για τον τόπο του εκτροφείου έχουν μελετήσει το μικρο-κλίμα της περιοχής ώστε να έχουν υγιέστατους και ευτυχισμένους σκύλους. Απόλυτη καθαριότητα και κανένας σκύλος δεν μυρίζει σκυλίλα πράγμα που είναι δύσκολο σε ένα εκτροφείο άνω των 100 σκύλων.
Οι ιδιοκτήτες απο την μεριά τους πολύ λίγο κοιτάνε τις εγκαταστάσεις των εκτροφείων. Πάρα πολύ αποκτούν τον σκύλο τους μέσω μεταφορικής εταιρίας.
Αναφέρετε όλο ότι οι εκτροφείς πρέπει να ελέγχουν τους ιδιοκτήτες και οι εδιοκτήτες τους εκτροφείς και εγώ γελάω γιατί μάλλον σε άλλη χώρα ζούμε.
Αυτά είναι για τους μικρούς εκτροφείς που θα έχουν ελάχιστα κουτάβια.
Εχω δεί εκτροφεία απερίγραπτα. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τι μεσαιωνικές καταστάσεις επικρατούν.
Τα κουταβια πολλές φορές να ξεπερνουν τα διακόσια. Τα πουλάνε σε εξευτελιστικές τιμές και με δόσεις. Οταν ρώτησα, πως αυτοί οι ιδιοκτήτες θα πληρώσουν για τα εμβολια; η απάντηση που πήρα ήταν ότι δεν τα εμβολιάζουν και όσο ζήσουν ή το πολύ πολύ κάνουν τα πρώτα. Μιλάω για καθαρόαιμα σκυλιά στην Ελλάδα που έχουν όλα τα πιστοπιοιτικά.
Απ' την άλλη, έχω δεί εκτροφεία εκπληκτικά, επιστημονικά μελετημένα αλλά και πολύ μεράκι ώστε να δώσουν τα κουτάβια σε όσο καλήτερη κατάσταση γίνεται προετοιμάζοντας τα σωματικά και ψυχολογικά. Οι εκτροφείς αυτοί ώς και για τον τόπο του εκτροφείου έχουν μελετήσει το μικρο-κλίμα της περιοχής ώστε να έχουν υγιέστατους και ευτυχισμένους σκύλους. Απόλυτη καθαριότητα και κανένας σκύλος δεν μυρίζει σκυλίλα πράγμα που είναι δύσκολο σε ένα εκτροφείο άνω των 100 σκύλων.
Οι ιδιοκτήτες απο την μεριά τους πολύ λίγο κοιτάνε τις εγκαταστάσεις των εκτροφείων. Πάρα πολύ αποκτούν τον σκύλο τους μέσω μεταφορικής εταιρίας.
Αναφέρετε όλο ότι οι εκτροφείς πρέπει να ελέγχουν τους ιδιοκτήτες και οι εδιοκτήτες τους εκτροφείς και εγώ γελάω γιατί μάλλον σε άλλη χώρα ζούμε.
Αυτά είναι για τους μικρούς εκτροφείς που θα έχουν ελάχιστα κουτάβια.
Βρε Αλέξια εδώ ο ΚΟΕ είχε σαν εκτροφέα τον τύπο στον Μαραθώνα τι να λέμε τώρα, αλλά σε αυτά δεν καταλαβαίνουν και οι εκτροφείς ότι χάνουν, άντε ο τύπος είναι σε σύλλογο των Ροτ, άλλος που ήταν γραμμένος στον ΚΟΕ και δεν είναι και ο μόνος αυτού του είδους;
Οι εκτροφείς δεν μπορούν να κάνουν κάτι να πιέσουν πράματα να ξεχωρίσει η φύρα από το σιτάρι; Δηλαδή όταν όλοι είναι στο ίδιο καζάνι βάση ΚΟΕ δεν ενοχλούνται;
Ελεγκτικοί μηχανισμοί... Γιατί είναι τόσο δύσκολο να υπάρχουν σε αυτήν εδώ τη χώρα? Κι ακόμα πιο δύσκολο, όταν υπάρξουν, να παραμείνουν αδιάφθοροι?
Lumpie.. Ίσως κάποια από τα πράγματα που λες να μην τα ξέρουμε απλά... Ίσως γιατί δεν είναι στην... κασέτα..
Lumpie.. Ίσως κάποια από τα πράγματα που λες να μην τα ξέρουμε απλά... Ίσως γιατί δεν είναι στην... κασέτα..
Last edited by a moderator:
Περί προέδρων!
Αναγκαστικά άφησα για μια νύχτα τον σκύλο μου σε ένα εκτροφείο Προέδρου. Την επόμενη μέρα ήταν γεμάτη ψήλους.
Αγοραστής αγόρασε πανάκριβα σκύλο από πρόεδρο με συμφωνία να έχει όλα τα χαρτιά καθαροαιμίας. Και όταν ο ιδιοκτήτης παρέλαβε τον σκύλο από την μεταφορική δεν είχε όυτε το βιβλιάριο υγείας για να ξέρει αν έχει κάνει τα εμβόλια ή όχι. Τα ξανα έκανε γιατί δεν έβρισκε με τίποτα τον Πρόεδρο. Υπαρκτό πρόσωπο ο πρόεδρος και πολύ γνωστός.
Αναγκαστικά άφησα για μια νύχτα τον σκύλο μου σε ένα εκτροφείο Προέδρου. Την επόμενη μέρα ήταν γεμάτη ψήλους.
Αγοραστής αγόρασε πανάκριβα σκύλο από πρόεδρο με συμφωνία να έχει όλα τα χαρτιά καθαροαιμίας. Και όταν ο ιδιοκτήτης παρέλαβε τον σκύλο από την μεταφορική δεν είχε όυτε το βιβλιάριο υγείας για να ξέρει αν έχει κάνει τα εμβόλια ή όχι. Τα ξανα έκανε γιατί δεν έβρισκε με τίποτα τον Πρόεδρο. Υπαρκτό πρόσωπο ο πρόεδρος και πολύ γνωστός.
ίσως αν επιμείνουμε στην ενημέρωση....Προσωπικά, δεν βρίσκω άλλη λύση...
Φυσικά όσο υπάρχουν "πελάτες" που δεν δίνουν δεκάρα, "που ξέρουν", θα υπάρχει και το φαινόμενο. Κάποιος το συντηρεί αυτό, έτσι δεν είναι?
Στο φινάλε γιατί να μην προσφέρουμε κ "μασημένη τροφή"? Γιατί να μην "φωτίσουμε" όσο το δυνατόν περισσότερα σκοτεινά σημεία? Όπως λέμε μην πας από το τάδε πετ σοπ, γιατί όχι και από το τάδε εκτροφείο?
Silver δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.. Δεν μπορείς να δυσφημείς έτσι απλά, χωρίς να έχει προϋπαρξει καταγγελία δια της νομικής οδού. Και πάλι δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο να χρησιμοποιήσεις όνομα.
Όταν ρώτησα τη Lumpie, η ερώτηση ήταν από περιέργεια, δεν ήθελα να γίνω δηκτική.
Όταν ρώτησα τη Lumpie, η ερώτηση ήταν από περιέργεια, δεν ήθελα να γίνω δηκτική.
