Επισήμανση για το boerboel
- Thread starter dkoriss
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Τοτε γιατι δεν διαμαρτυρεσαι και για το German Shepherd η GSD εναντι του πραγματικου γερμανικου ονοματος και προφορας DeutscherSchäferhund? και ισως και για ολες τις φυλες που δεν δημιουργηθηκαν σε αγγλοφωνες περιοχες.
Το σκεφτηκες ποτε αυτο?
...και εαν πχ η γιαγια μου ειχε καρουλια θα ηταν ...πατινι, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ.
Ακριβως ετσι chrysoulaΓια τον ίδιο λόγο το Νταξχουντ το λένε νταξχαουντ και λένε μετά ότι φτιάχτηκε για να κυνηγάει πάπιες....
Αν αναφερεσαι σε εμενα, εχω αποψη για τι ειναι αυτος ο σκυλος και τι πρεσβευει σαν σκυλος προστατης της οικογενειας μου, γιατι εχω σημερα εναν στην αυλη μου.
Εχω διαβασει λιγα πραγματα για τους μποερς αλλα ασχολουμαι πολυ περισσοτερο με την ελληνικη ιστορια. Οχι οτι θα ηταν ασχημο καποια στιγμη να διαβασω περισσοτερες λεπτομερειες για τους μποερς αλλα επι της παρουσης δεν εχει κατι να κανει με αυτα που θελω απο τον σκυλο μου, οπως ακριβως δεν ειναι υποχρεωμενος καποιος να γνωριζει την κατακτηση της λατινικης αμερικης απο τους ισπανους και το καθωστως δουλειας για να εχει ενα fila brasileiro σκυλο φυλακα. (η γνωμη μου μονο)
Τελος μετα τον λυκο ολες οι φυλες σκυλων ειναι φτιαχτες και δεν προυπηρχαν.
Φυσικα και ειναι εργο των βοερς η φυλη και τους ευγνωμονω για αυτο, γιατι σημερα εγω μπορω να εχω ενα ΤΕΤΟΙΟ σκυλο, απλως μη γνωριζοντας ολλανδικα η αφρικανς αν θες, στα αγγλικα μου μεταφερθηκε η προφορα και στα αγγλικα επικοινωνω διεθνως.
Τα εχουμε ξαναπει το ιδιο γινεται σχεδον με καθε φυλη που δεν δημιουργηθηκε σε αγγλοφωνες περιοχες, σωστο η λαθος, ...γινεται.
...Θα ηταν εφικτο αυτο να γινει για ολες τις φυλες που δεν δημιουργηθηκαν σε αγγλοφωνο εδαφος?
Το σκεφτεσαι να προφεραν το boerboel μονο συμφωνα με τον τοπο καταγωγης του τι θα εκανε η merkel για τον γερμανικο ποιμενικο που δεν τον προφερουν διεθως ως Deutscher Schäferhund? θα αρχιζε τον τριτο παγκοσμιο πολεμο.
Αυτο ακουγεται αρκετα δημοκρατικο και εχω την αισθηση οτι ανταποκρινεται και σε αυτο που γινεται, οπως και σε πλειστες αλλες φυλες.
Για τον Γερμανικό Ποιμενικό έχει επικρατήσει διεθνώς να χρησιμοποιείται η μετάφραση του ονόματός του στα Αγγλικά κι ως εκ τούτου με την Αγγλική προφορά θα πρέπει να διαβάζεται...
Αν μια φυλή διεθνώς το όνομά της γράφεται στην γλώσσα καταγωγής της, με βάση αυτή πρέπει να προφέρεται...
Αν εμείς επειδή δεν ξέρουμε, μας αρέσει, έτσι το ακούσαμε, θέλουμε να την προφέρουμε αλλιώς, ας κάνουμε ότι γουστάρουμε....
Αλλά, ήμαρτον, 2 φορές το χρόνο, κάθε χρονο, με το πως προφέρεται το boerboel....
Αν μια φυλή διεθνώς το όνομά της γράφεται στην γλώσσα καταγωγής της, με βάση αυτή πρέπει να προφέρεται...
Αν εμείς επειδή δεν ξέρουμε, μας αρέσει, έτσι το ακούσαμε, θέλουμε να την προφέρουμε αλλιώς, ας κάνουμε ότι γουστάρουμε....
Αλλά, ήμαρτον, 2 φορές το χρόνο, κάθε χρονο, με το πως προφέρεται το boerboel....
Καταρχας νομιζω οτι ειναι ξεκαθαρο πως κανενας δεν σου ζητα να πεις κατι διαφορετικα, τη διαφορετικη προσεγγιση εξηγουμε εδω, το πιο πιθανο ειναι πως ολοι θα τον λεγαμε σαν εσενα αν ειχαμε ζησει στην χωρα καταγωγης του.
Αυτο που περιγραφεις για τον σκυλο το καταλαβαινεις οτι οι περισσοτεροι το θεωρουν οτι ειναι υπερβολη.
Εγω το γνωριζω οτι εχεις δικιο.
1. Αρχικό μήνυμα απο dkoriss
Από την μια μου μιλάς για τον γνωστό ήχομεταξύ α και ε, που παιδιώθεν μου δίδασκαν οι δάσκαλοι αγγλικών (χωρις...δυνατά η αδύναμα, αλλά ότι ακριβώς είπες ...μεταξυ α και ε)
και μετά στην ερμηνεία σου, δενβλέπω ΤΙΠΟΤΕ μεταξυ α και ε παρά ένα ...ου
Ποτέ κανένας δεν μου είπε οτι το...μεταξύ α και ε, ...μετατρέπεται σε ...ου στα Αγγλικα.
Θα τα γράψω πολύ απλά.
Δίνεται η απεικόνιση ως εξής /ˈbʊəbʊl/. H δίφθογγος /ʊə/ προφέρεται /ούα/. Ο ήχοςτου σουά (schwa)-για το οποίο γράφονται κεφάλαια στα βιβλία φωνητικής- εν προκειμένωακούγεται σαν /α+ε/ -ούτε καθαρό /α/ ούτε καθαρό /ε/. (Σε άλλη λέξη θαπροφερόταν /ου/. Περισσότερα εδώ.)Επομένως η λέξη ακούγεται /μπούαμπουλ/ από τα χείλη ενός Άγγλου.
Ευτυχως που το εγραψες πολυ ...απλα(χιουμορ κανω).
Λοιπον νομιζω οτι προσπαθεις μεσα απο πολλες υπεραναλυσεις να βγαλεις ενα συμπερασμα και υστερα ...μπλεκεσαι (επετρεψε μου).
Αν πας και προς ΚΙΝΑ μερια θα δεις οτι μπορει να ειναι και τσιν τσου.
Ειναι πολυ απλο ΟΥΤΕ ...ΣΟΥΑ, ΟΥΤΕ ΣΟΥΟΥ, ΟΥΤΕ ΣΟΥΕ, ουτε καποια συμβολα προφορας.
Μπες σε ενα Αγγλοφωνο site και θα δεις πως λενε το boerboel, ΟΥΤΕ ΝΑ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΚΟΥΡΑΖΕΣΑΙ.
ΒΑΛΕ ΕΝΑΝ ΑΓΓΛΟ ΝΑ ΣΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΛΕΞΗ BOERBOEL, ΓΡΗΓΟΡΑ, ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΙ ΑΠΛΑ...ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ.
ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΜΠΟΥΛΝΤΟΓΚ, ΔΙΑΒΑΖΕΙ BULLDOG KAI OXI BOELDOG (…CRYSTALCLEAR? Ουτε αε ουτε αου ουτε σουε ουτε σουου ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΑ)
ΠΟΤΕ απο αγγλικα χειλια δεν ακουσα το boerboel να το διαβαζουν μπουαμπουλ.
Σου ξαναθυμιζω οτι εχω ενα τετοιο σκυλι και εχω μιλησει με πολλους Αγγλοφωνους.
Επίσης στα Αγγλικα,
(Νοτιοαφρικανικά καθως και Ολλανδικά μουείναι παγερά αδιάφορα, καθώς ούτε εγώ γνωρίζω ούτε κανένας από αυτούς πουεπικοινωνώ διεθνώς, αφενός ουτε καν γνωρίζει, αλλά και να υπάρχουν καποιοι πουγνωρίζουν, φυσικά και αυτοί επικοινωνούν στα Αγγλικά με ολους του υπολοίπους/στον κόσμο)
το σύμβολο για την προφορα μεταξυ α+ ε είναι κολλημένα τα a+e.
όταν η συλλαβή τονίζεται, ενώ στην άτονη συλλαβή θα βρεις το σουά αντί για το ae
Εδώ στα συμβολα για την προφορά που μουπαραθέτεις βλεπω μονο ενα αναποδο e, οποίο δεν το κατανοώ,
τωρα που το εξηγησα μάλλον το κατανοείς
Αντε παλι..., με τα σουα, σουου τονισμενα ατονιστα μάλλον θελεις να κανεις κουβεντα για το παθος σου η το αντικειμενο σου που μπορει να η ειναι η γλωσσολογια. Οχι τιποτε δεν μου εξηγηθηκε και τιποτε δεν κατανοησα, η ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΕΛΟΣ, εμμενω στα γνωστα και κοινως παραδεκτα a+e = ενδιαμεσο α+ε ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΥ.
Αλλα και εγω αν σου περιγραψω τις κευνσιανες καμπυλες αδιαφοριας σαν ενα μακροοικονομικο φαινομενο, δεν νομιζω οτι θα καταλαβεις πολλα αν δεν εισαι στο χωρο αυτο, θα το βρεις μαλλον βαρετο.Εαν δε παω να σου πω, παρολες τις σωστες υπεραναλλυσεις μου οτι η οικονομια της Ελλαδας ειναι σε σωστο δρομο, ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ, ειναι αυταποδεικτο οτι δεν ειναι. ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΞΑΝΑ, σου λεω πως το λεει ο κοσμος επι του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ.
τώρα αν είναι κατι σε ολλανδικό ηνοτιοαφρικανικό δεν με απασχολεί,
τα φωνητικά σύμβολα είναι διεθνή
Η ιδια λατινογενης ομως λεξη αλλιως προφερεται απο διαφορετικους λαους. Γιατι δεν κανεις τον κοπο να δεις πως την προφερουν στα Αγγλοφωνα site παρα να καθεσαι και να κουραζεσαι.
γιατί δεν μουε ίναι χρήσιμο,
μόνο στα Αγγλικα μιλάω και γραφω μεοποιονδήποτε ανθρώπο έρθω σε επικοινωνία στον κόσμο,αν δεν μιλάει ελληνικά καισε πληροφορώ το ίδιο κανουν και αυτοί.
Linguafranca
Το r για έναν Αμερικανό/Αγγλο φυσικά και δενθαχανόταν (για Νοτιοαφρικανο όπως είπα δεν γνωρίζω και δεν απασχολει καθώςδενμου παρέχει καμμιά χρησιμοτητα, οσοι Νοτιοαφρικανοι έχω μιλήσει,
ΒΑΛΕ ΜΕΣΑ ΚΑΙΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΕΦΕΡΕ ΤΟΝΣΚΥΛΟ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,
μου μιλανε και γράφουν στα Αγγλικαγιατι ξερουν οτι είμαι Ελληνας και δεν μιλώ την γλώσσα τους η Ολλανδικά)
Οι Άγγλοι το ρίχνουν το /ρ/ και χάσκουν,ενώ οι υπόλοιποι Βρετανοί και οι Ιρλανδοί όχι, όπως δεν το ρίχνουν και οιΑμερικάνοι. Στις γερμανικές γλώσσες, όπως είναι και τα afrikaans, το/ρ/ ακούγεται έντονα.
Αγγλοι, Βετανοι, Ιρλανδοι, Αμερικανοι, Αφρικανοι, Γερμανοι το ...ριχνουν το το σηκωνουν το ρ, ακουγεται ενα τσικ εντονα, η δυο τσικ εντονα η δεν ακουγεται, Σιγουρα εδω κανουμε κουβεντα για τοπαθος σου αλλα το κουραζουμε πολυ... για το τιποτα, αφου σου λεω πως η λυση ειναι ΚΑΙ ΥΠΑΡΚΤΗ ΚΑΙ ΑΠΛΗ.
...συνεχιζεται
Από την μια μου μιλάς για τον γνωστό ήχομεταξύ α και ε, που παιδιώθεν μου δίδασκαν οι δάσκαλοι αγγλικών (χωρις...δυνατά η αδύναμα, αλλά ότι ακριβώς είπες ...μεταξυ α και ε)
και μετά στην ερμηνεία σου, δενβλέπω ΤΙΠΟΤΕ μεταξυ α και ε παρά ένα ...ου
Ποτέ κανένας δεν μου είπε οτι το...μεταξύ α και ε, ...μετατρέπεται σε ...ου στα Αγγλικα.
Θα τα γράψω πολύ απλά.
Δίνεται η απεικόνιση ως εξής /ˈbʊəbʊl/. H δίφθογγος /ʊə/ προφέρεται /ούα/. Ο ήχοςτου σουά (schwa)-για το οποίο γράφονται κεφάλαια στα βιβλία φωνητικής- εν προκειμένωακούγεται σαν /α+ε/ -ούτε καθαρό /α/ ούτε καθαρό /ε/. (Σε άλλη λέξη θαπροφερόταν /ου/. Περισσότερα εδώ.)Επομένως η λέξη ακούγεται /μπούαμπουλ/ από τα χείλη ενός Άγγλου.
Ευτυχως που το εγραψες πολυ ...απλα(χιουμορ κανω).
Λοιπον νομιζω οτι προσπαθεις μεσα απο πολλες υπεραναλυσεις να βγαλεις ενα συμπερασμα και υστερα ...μπλεκεσαι (επετρεψε μου).
Αν πας και προς ΚΙΝΑ μερια θα δεις οτι μπορει να ειναι και τσιν τσου.
Ειναι πολυ απλο ΟΥΤΕ ...ΣΟΥΑ, ΟΥΤΕ ΣΟΥΟΥ, ΟΥΤΕ ΣΟΥΕ, ουτε καποια συμβολα προφορας.
Μπες σε ενα Αγγλοφωνο site και θα δεις πως λενε το boerboel, ΟΥΤΕ ΝΑ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΚΟΥΡΑΖΕΣΑΙ.
ΒΑΛΕ ΕΝΑΝ ΑΓΓΛΟ ΝΑ ΣΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΛΕΞΗ BOERBOEL, ΓΡΗΓΟΡΑ, ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΙ ΑΠΛΑ...ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ.
ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΜΠΟΥΛΝΤΟΓΚ, ΔΙΑΒΑΖΕΙ BULLDOG KAI OXI BOELDOG (…CRYSTALCLEAR? Ουτε αε ουτε αου ουτε σουε ουτε σουου ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΑ)
ΠΟΤΕ απο αγγλικα χειλια δεν ακουσα το boerboel να το διαβαζουν μπουαμπουλ.
Σου ξαναθυμιζω οτι εχω ενα τετοιο σκυλι και εχω μιλησει με πολλους Αγγλοφωνους.
Επίσης στα Αγγλικα,
(Νοτιοαφρικανικά καθως και Ολλανδικά μουείναι παγερά αδιάφορα, καθώς ούτε εγώ γνωρίζω ούτε κανένας από αυτούς πουεπικοινωνώ διεθνώς, αφενός ουτε καν γνωρίζει, αλλά και να υπάρχουν καποιοι πουγνωρίζουν, φυσικά και αυτοί επικοινωνούν στα Αγγλικά με ολους του υπολοίπους/στον κόσμο)
το σύμβολο για την προφορα μεταξυ α+ ε είναι κολλημένα τα a+e.
όταν η συλλαβή τονίζεται, ενώ στην άτονη συλλαβή θα βρεις το σουά αντί για το ae
Εδώ στα συμβολα για την προφορά που μουπαραθέτεις βλεπω μονο ενα αναποδο e, οποίο δεν το κατανοώ,
τωρα που το εξηγησα μάλλον το κατανοείς
Αντε παλι..., με τα σουα, σουου τονισμενα ατονιστα μάλλον θελεις να κανεις κουβεντα για το παθος σου η το αντικειμενο σου που μπορει να η ειναι η γλωσσολογια. Οχι τιποτε δεν μου εξηγηθηκε και τιποτε δεν κατανοησα, η ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΕΛΟΣ, εμμενω στα γνωστα και κοινως παραδεκτα a+e = ενδιαμεσο α+ε ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΥ.
Αλλα και εγω αν σου περιγραψω τις κευνσιανες καμπυλες αδιαφοριας σαν ενα μακροοικονομικο φαινομενο, δεν νομιζω οτι θα καταλαβεις πολλα αν δεν εισαι στο χωρο αυτο, θα το βρεις μαλλον βαρετο.Εαν δε παω να σου πω, παρολες τις σωστες υπεραναλλυσεις μου οτι η οικονομια της Ελλαδας ειναι σε σωστο δρομο, ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ, ειναι αυταποδεικτο οτι δεν ειναι. ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΞΑΝΑ, σου λεω πως το λεει ο κοσμος επι του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ.
τώρα αν είναι κατι σε ολλανδικό ηνοτιοαφρικανικό δεν με απασχολεί,
τα φωνητικά σύμβολα είναι διεθνή
Η ιδια λατινογενης ομως λεξη αλλιως προφερεται απο διαφορετικους λαους. Γιατι δεν κανεις τον κοπο να δεις πως την προφερουν στα Αγγλοφωνα site παρα να καθεσαι και να κουραζεσαι.
γιατί δεν μουε ίναι χρήσιμο,
μόνο στα Αγγλικα μιλάω και γραφω μεοποιονδήποτε ανθρώπο έρθω σε επικοινωνία στον κόσμο,αν δεν μιλάει ελληνικά καισε πληροφορώ το ίδιο κανουν και αυτοί.
Linguafranca
Το r για έναν Αμερικανό/Αγγλο φυσικά και δενθαχανόταν (για Νοτιοαφρικανο όπως είπα δεν γνωρίζω και δεν απασχολει καθώςδενμου παρέχει καμμιά χρησιμοτητα, οσοι Νοτιοαφρικανοι έχω μιλήσει,
ΒΑΛΕ ΜΕΣΑ ΚΑΙΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΕΦΕΡΕ ΤΟΝΣΚΥΛΟ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,
μου μιλανε και γράφουν στα Αγγλικαγιατι ξερουν οτι είμαι Ελληνας και δεν μιλώ την γλώσσα τους η Ολλανδικά)
Οι Άγγλοι το ρίχνουν το /ρ/ και χάσκουν,ενώ οι υπόλοιποι Βρετανοί και οι Ιρλανδοί όχι, όπως δεν το ρίχνουν και οιΑμερικάνοι. Στις γερμανικές γλώσσες, όπως είναι και τα afrikaans, το/ρ/ ακούγεται έντονα.
Αγγλοι, Βετανοι, Ιρλανδοι, Αμερικανοι, Αφρικανοι, Γερμανοι το ...ριχνουν το το σηκωνουν το ρ, ακουγεται ενα τσικ εντονα, η δυο τσικ εντονα η δεν ακουγεται, Σιγουρα εδω κανουμε κουβεντα για τοπαθος σου αλλα το κουραζουμε πολυ... για το τιποτα, αφου σου λεω πως η λυση ειναι ΚΑΙ ΥΠΑΡΚΤΗ ΚΑΙ ΑΠΛΗ.
...συνεχιζεται
…συνεχεια
Φυσικά λοιπόν δεν θα χανόταν το r, αλλα αυτοπαλι εμένα δεν μου εξηγεί πως στα Αγγλικα το α+ε θα γινόταν ...ου.
Δεν είπα κάτι τέτοιο. Εξηγώ: ο άγγλος θαπρόφερε τη λέξη /μπούαμπουλ/, ενώ οι υπόλοιποι /μπουρμπουλ/.
Η εξηγηση σου παραμενει για μενα ανεπαρκης.Ο Αγγλος και ο κινεζος και ο ελληνας και ο αμερικανος και ο γιαπωνεζος και οκαθε ανθρωπος που επικοινωνει στα αγγλικα δεν το λεει ετσι, ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΕΙ BOELMASTIF ΓΑΙ ΝΑ ΠΕΙ ΜΠΟΥΛ ΜΑΣΤΙΦ, ειναι ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ!
Αφρικανικα και Ολλανδικα δεν γνωριζω καιδεν μου ειναι χρησιμο να γνωριζω πως λενε κατι και γιατι, στα Αγγλικα γραφωμιλαω και επικοινωνω ΔΙΕΘΝΩΣ και κανενας δεν μου το παρεφρασε ποτε με τον τροπο που αναφερεις. Αρα ποιον λες να πιστεψω εγω?
Προφανώς για αυτό ποτε οι άνθρωποι πουμιλάω χρονια τωρα μαζί τους στα Αγγλικά ποτε δεν μου το εχουν αναφέρει ωςμπουρμπουλ.
Δεν ξέρω από πού κατάγονται και πώςδιαβάζεται η λέξη με βάση τη φωνολογική δομή της γλώσσας τους. Ίσως ναεπηρεάζονται από τη λέξη Μπόερ που αναφέρεται σε κοινωνική τάξη πάνω απο όλα. Πολλές φορές κάνουμε λάθοςστην προφορά ξένων λέξεων, όπως Νόμπελ αντι για Νομπέλ.
Μα τι να ξερεις απο που να καταγονται Veronika? Τοσες φορες σου εγραψα αγγλοι, γαλλοι,πορταγαλοι, τουρκοι, βουλγαροι, ρουμανοι, αμερικανοι, ισπανοι κινεζοι,γιαπωνεζοι, ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΕΙ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ σου λεω οτι δεν το λενε ετσι, ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ?
Τέλος απορώ γιατι το r δεν υπάρχειμέσα στα σύμβολα της προφοράς εξαρχής αφού φαίνεται καθαρά στο Αγγλικό γραψιμοτης λέξης, όπως αυτό επικοινωνείται διεθνώς και φυσικά δεν κόβεται στην Αγγλικηπροφορά.
Το /ρ/ θα το ακούσεις όταν περιβάλεται απόφωνήεντα, αλλιώς συχνά χάνεται και αλλάζει σε άλλο ήχο (συγκεκριμένα το σουά-που είπαμε ότι γίνεται χαμαιλέων).
Σιγα μην γινεται και το τερας του λοχνεζ(τελειως φιλικα και χαριτολογοντας το λεω, το διευκρινιζω γιατι στο γραπτο λογομπορει να παρεξηθουν πραγματα).
Τωρα μην το παμε παλι απο την αρχη,περιβαλεται δεν περιβαλεται, εμφανιζεται, μετα χανεται, μετα ξαναπαρουσιαζεταικι υστερα παλι εξαφανιζεται, αυτο δεν ειναι το ρ ειναι ο φαντομας (παλι το λεωαπο οικειοτητα και μονο χιουμορ κανω φυσικα)
ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΟΥΝ ΑΓΓΛΟΦΩΝΑ ΤΗ ΛΕΞΗΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΣΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΦΕΡΟΥΝ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΑΣ ΤΟΥΣΒΓΑΙΝΕΙ ΣΕ Γ....
Τώρα αν και εδώ εχει να κάνει με Ολλανδικήη Νοτιοαφρικανική γλωσσολογία θα επαναλάβω οτι δεν με απασχολεί οπως δεναπασχολει εκατομμυρια ανθρώπους ανα τον κόσμο η τοπική προφορά δεκάδων φυλών σεσχέση με τον αγγλικό όρο που διεθνως επικοινωνούνται αυτές οι φυλές.
Εγώ πάντως,όπως κανένας άνθρωπος ανατον κόσμο δεν με μπέρδεψε με κανένα ...μπουρμπουλ, έτσι και εγώ δεν θα μπερδέψωκανέναν διεθνώς με κάποιο όρο που μου είναι άγνωστος και άχρηστος.
Φυσικά, παρόλο τους χαλεπούς καιρούςπου ζούμε, παρέχεται ακόμα η δημοκρατία στον οποιοδήποτενα λέει το boerboel όπωςαυτός θέλει.
Εγώ ούτε θα προσπαθήσω να επιβάλλωσε κανένα πως να το λέει, αλλά ούτε και θα μπερδεψω κανέναν συνομιλιτή μουΔΙΕΘΝΩΣ με τιποτε ...μπουρμπουλ, οπως δεν με μπερδεψε και αυτός ποτέ.
Ετσι για μένα τουλάχιστο,όλα καλά.
Βάσει της προφοράς που δίνει το λεξικό τηςΟξφόρδης κάνουμε την κουβέντα. Δεν ξέρω αφρικάνικα ή ολλανδικά, έχω όμωςγνώσεις φωνητικής και περί γερμανικών γλωσσών. Επομένως δεν ισχυρίζομαι ότιαυτό που λέω είναι και το σωστό. Φωνητικά όμως είναι λογικό.
Ισως εδω να βρισκεται η ουσια γιατι κουραζομαστε τοσο πολυ. Απο τοτε που ανοιξε το νημα τονιζω το πως επικοινωνειται διεθνως η φυλη, τον τροπο που θελω ο φίλος κινεζος ιδιοκτητης boerboel να με καταλαβει οταν μιλαμε.
Δεν μιλαω ουτε για ενα στενο κυκλο στο πανεπιστημιο της Οξφορδης ουτε για το πως σωστα προφερει ο αφρικανς η ο ολλανδος τη λεξη.
Περισσότερα για τα φωνήματα εδώ
Για ονομα του Θεου, παρακαλω, please, ελεος ...οχι αλλα φωνηματα (εννοειται οτι κανουμε πλακα ετσι?)
Φυσικά λοιπόν δεν θα χανόταν το r, αλλα αυτοπαλι εμένα δεν μου εξηγεί πως στα Αγγλικα το α+ε θα γινόταν ...ου.
Δεν είπα κάτι τέτοιο. Εξηγώ: ο άγγλος θαπρόφερε τη λέξη /μπούαμπουλ/, ενώ οι υπόλοιποι /μπουρμπουλ/.
Η εξηγηση σου παραμενει για μενα ανεπαρκης.Ο Αγγλος και ο κινεζος και ο ελληνας και ο αμερικανος και ο γιαπωνεζος και οκαθε ανθρωπος που επικοινωνει στα αγγλικα δεν το λεει ετσι, ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΕΙ BOELMASTIF ΓΑΙ ΝΑ ΠΕΙ ΜΠΟΥΛ ΜΑΣΤΙΦ, ειναι ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ!
Αφρικανικα και Ολλανδικα δεν γνωριζω καιδεν μου ειναι χρησιμο να γνωριζω πως λενε κατι και γιατι, στα Αγγλικα γραφωμιλαω και επικοινωνω ΔΙΕΘΝΩΣ και κανενας δεν μου το παρεφρασε ποτε με τον τροπο που αναφερεις. Αρα ποιον λες να πιστεψω εγω?
Προφανώς για αυτό ποτε οι άνθρωποι πουμιλάω χρονια τωρα μαζί τους στα Αγγλικά ποτε δεν μου το εχουν αναφέρει ωςμπουρμπουλ.
Δεν ξέρω από πού κατάγονται και πώςδιαβάζεται η λέξη με βάση τη φωνολογική δομή της γλώσσας τους. Ίσως ναεπηρεάζονται από τη λέξη Μπόερ που αναφέρεται σε κοινωνική τάξη πάνω απο όλα. Πολλές φορές κάνουμε λάθοςστην προφορά ξένων λέξεων, όπως Νόμπελ αντι για Νομπέλ.
Μα τι να ξερεις απο που να καταγονται Veronika? Τοσες φορες σου εγραψα αγγλοι, γαλλοι,πορταγαλοι, τουρκοι, βουλγαροι, ρουμανοι, αμερικανοι, ισπανοι κινεζοι,γιαπωνεζοι, ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΕΙ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ σου λεω οτι δεν το λενε ετσι, ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ?
Τέλος απορώ γιατι το r δεν υπάρχειμέσα στα σύμβολα της προφοράς εξαρχής αφού φαίνεται καθαρά στο Αγγλικό γραψιμοτης λέξης, όπως αυτό επικοινωνείται διεθνώς και φυσικά δεν κόβεται στην Αγγλικηπροφορά.
Το /ρ/ θα το ακούσεις όταν περιβάλεται απόφωνήεντα, αλλιώς συχνά χάνεται και αλλάζει σε άλλο ήχο (συγκεκριμένα το σουά-που είπαμε ότι γίνεται χαμαιλέων).
Σιγα μην γινεται και το τερας του λοχνεζ(τελειως φιλικα και χαριτολογοντας το λεω, το διευκρινιζω γιατι στο γραπτο λογομπορει να παρεξηθουν πραγματα).
Τωρα μην το παμε παλι απο την αρχη,περιβαλεται δεν περιβαλεται, εμφανιζεται, μετα χανεται, μετα ξαναπαρουσιαζεταικι υστερα παλι εξαφανιζεται, αυτο δεν ειναι το ρ ειναι ο φαντομας (παλι το λεωαπο οικειοτητα και μονο χιουμορ κανω φυσικα)
ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΟΥΝ ΑΓΓΛΟΦΩΝΑ ΤΗ ΛΕΞΗΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΣΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΦΕΡΟΥΝ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΑΣ ΤΟΥΣΒΓΑΙΝΕΙ ΣΕ Γ....
Τώρα αν και εδώ εχει να κάνει με Ολλανδικήη Νοτιοαφρικανική γλωσσολογία θα επαναλάβω οτι δεν με απασχολεί οπως δεναπασχολει εκατομμυρια ανθρώπους ανα τον κόσμο η τοπική προφορά δεκάδων φυλών σεσχέση με τον αγγλικό όρο που διεθνως επικοινωνούνται αυτές οι φυλές.
Εγώ πάντως,όπως κανένας άνθρωπος ανατον κόσμο δεν με μπέρδεψε με κανένα ...μπουρμπουλ, έτσι και εγώ δεν θα μπερδέψωκανέναν διεθνώς με κάποιο όρο που μου είναι άγνωστος και άχρηστος.
Φυσικά, παρόλο τους χαλεπούς καιρούςπου ζούμε, παρέχεται ακόμα η δημοκρατία στον οποιοδήποτενα λέει το boerboel όπωςαυτός θέλει.
Εγώ ούτε θα προσπαθήσω να επιβάλλωσε κανένα πως να το λέει, αλλά ούτε και θα μπερδεψω κανέναν συνομιλιτή μουΔΙΕΘΝΩΣ με τιποτε ...μπουρμπουλ, οπως δεν με μπερδεψε και αυτός ποτέ.
Ετσι για μένα τουλάχιστο,όλα καλά.
Βάσει της προφοράς που δίνει το λεξικό τηςΟξφόρδης κάνουμε την κουβέντα. Δεν ξέρω αφρικάνικα ή ολλανδικά, έχω όμωςγνώσεις φωνητικής και περί γερμανικών γλωσσών. Επομένως δεν ισχυρίζομαι ότιαυτό που λέω είναι και το σωστό. Φωνητικά όμως είναι λογικό.
Ισως εδω να βρισκεται η ουσια γιατι κουραζομαστε τοσο πολυ. Απο τοτε που ανοιξε το νημα τονιζω το πως επικοινωνειται διεθνως η φυλη, τον τροπο που θελω ο φίλος κινεζος ιδιοκτητης boerboel να με καταλαβει οταν μιλαμε.
Δεν μιλαω ουτε για ενα στενο κυκλο στο πανεπιστημιο της Οξφορδης ουτε για το πως σωστα προφερει ο αφρικανς η ο ολλανδος τη λεξη.
Περισσότερα για τα φωνήματα εδώ
Για ονομα του Θεου, παρακαλω, please, ελεος ...οχι αλλα φωνηματα (εννοειται οτι κανουμε πλακα ετσι?)
Όχι όχι!!!!!!!!!Ο σκυλος τι γνωμη εχει για αυτα?
Οπως και να τον λενε , φωναζουν , ειναι ενας υπεροχος σκυλος σαν φυλη.
Το ζήτημα πρέπει να διελευκανθεί πλήρως!
Εγώ προτείνω να καλέσουμε τον Ολλανδό και τον Νοτιο Αφρικανό πρέσβη να μας πούνε τη γνώμη τους.
ok αν ο σκύλος αναγνωριστεί από την fci θα έχει και ενα διεθνές όνομα, όπως και ο γερμανικός ποιμενικός, αυτή τη στιγμη δεν είναι, και βεβαια αύθονοι μπορεί να λένε οτι εχουν αφρικανικό μαστιφ η μπουρπούλ η ότι άλλο θέλουνε
Στη Νότιο Αφρική μιλάνε 20 και πλέον γλώσσες, εκτος των english και Afrikaans, ο πρέσβυς πια μιλάει ως μητρική, σίγουρα ομιλεί την Αγγλική, αλλά μητρική πιά έχει? Τα Αγγλικά, τα Αφρικάανς, τα ζούλου τα σότο τα σούτου τα σουάζι. τα τσουάνι,τα σουαχίλι, πιά τέλος πάντων?
- Status
