Εκτροφεας Αγ. Βερναρδου;;;
- Thread starter takamber
- Ημερομηνία δημιουργίας
Tο θηλυκό στα 43 νομίζω που τη ζυγίσαμε πρόσφατα το αρσενικό πρέπει να ναι κοντά στα 50. Το θηλυκό είναι στην φωτογραφία που είμαι αριστερά και το αρσενικό είναι εκείνη η φώτο που πόσταρα πριν λίγο.
-Ο σκύλος που μας δείχνεις στην φωτό, τι σχέση έχει με Αγ.Βερνάρδου;
-Το ότι είσαι ξετρελαμμένος, με τον συγκεκριμένο σκύλο, τι σχέση έχει με τα καθαρόαιμα Αγ.Βερνάρδου;
-Η """εκτροφή""" που λες ότι θέλεις να ξεκινήσεις, τι σχέση έχει με την καθαροαιμία και την σωστή Εκτροφή;
- Σκύλοι βοηθοί! Δηλαδή; Τι είδους; Και γιατί αυτό, δεν μπορεί να γίνει, με ήδη υπάρχοντα κοπράκια, σαν αυτά που θέλεις να δημιουργήσεις;
-Το ότι είσαι ξετρελαμμένος, με τον συγκεκριμένο σκύλο, τι σχέση έχει με τα καθαρόαιμα Αγ.Βερνάρδου;
-Η """εκτροφή""" που λες ότι θέλεις να ξεκινήσεις, τι σχέση έχει με την καθαροαιμία και την σωστή Εκτροφή;
- Σκύλοι βοηθοί! Δηλαδή; Τι είδους; Και γιατί αυτό, δεν μπορεί να γίνει, με ήδη υπάρχοντα κοπράκια, σαν αυτά που θέλεις να δημιουργήσεις;
Καλησπέρα mareco καταρχάς το ποστ είναι για γνώμες αγίου βερνάρδου και ειδικότερα για κάποιο εκτροφείο που κάποιος φίλος εέχει ήδη αγοράσει η καθαροαιμία του αγίου βερνάρδου εχει να κάνει σχέση κυρίως για να μην έχει προβληματα δυσπλασίας - προβλήματα καρδιάς και οτιδήποτε άλλα προβλήματα έχει σαν φυλή. Ο σκύλος στην φώτο είναι αγίου βερνάρδου με κανίς διασταύρωση και είναι το σκυλί που δουλεύω αυτή τη στιγμή. Η καθαροαιμία σου απάντησα πιο πάνω οτι με ενδιαφέρει η υγεία του !!! Η σωστή εκτροφή τι εννοείς τι σχέση έχουν? Τώρα στην τελευταία σου ερώτηση είμαι ενεργό μέλος της φιλοζωικής της περιοχής μου φιλοξενω ζωα κλπ και ήθελα να ξεκινήσω με αδέσποτα και είναι στο νου μου να τα συμπεριλάβω και αυτά απλά πρέπει να αποκτήσεις εμπειρία μεγάλη με κουτάβια ( για να μπορεις να διαλέξεις το κατάλληλο για αυτή τη δουλεια )και σιγά σιγά να ξεκινήσεις να ρισκάρεις δηλαδή να χρησιμοποιείς αδέσποτα, αλλιώς δεν θα λεγα α! θελω να παω να σκασω 500-1000 ευρώ συν ζευγάρωμα κλπ χωρίς λόγο. Επίσης μην ξεχνάς οτι έχω να κάνω με δύσκολες καταστάσεις και εγώ και τα παιδιά ένα σκυλί με ισσοροπημένο χαρακτήρα είναι μαστ! γιατί οποιοδήποτε μικρό λάθος το πληρώνει το παιδί ! απλα θελει πολυ προσοχη με τα αδεσποτακια και κατι που δεν εχω ακομα Εμπειρια! ελπίζω να σε κάλυψα.
Εγώ πάντως μπερδεύτηκα με αυτό, όταν λες ότι θα ήθελες να δημιουργήσεις εκτροφείο, αλλά δεν θα εκτρέφεις καθαρόαιμους σκύλους, τι ακριβώς εννοείς;
Οι συγκεκριμένοι σκύλοι βοηθοί με τους οποίους ασχολείσαι τι ακριβώς κάνουν; Δεν έχει τύχει να ξανακούσω για σκύλους βοηθούς σε αυτιστικούς ανθρώπους, οπότε πες αν θέλεις λίγες περισσότερες πληροφορίες. Τι προσφέρουν στους ανθρώπους τους; Επίσης, δεν είναι πιο δύσκολο για ένα μέσο χειριστή να κουμαντάρει έναν όγκο όπως του Αγίου Βερνάρδου;
Καλησπέρα είναι λίγο πολύπλοκη η συζήτηση γιατί ξεφύγαμε σε άλλο θεμα 
λοιπόν θα διασταυρώνω δυο καθαρόαιμες φυλές απαλλαγμένες απο προβλήματα για την δημιουργία μίας διασταύρωσης που θα βοηθάει άτομα με αυτισμό στο επιθυμητό μέγεθος και χαρακ΄τηρα (όσο είναι δυνατόν . Καταρχάς ο χειριστής είναι ο γονιός, το σκυλί δίνεται στην ηλικία περίπου 1μιση με 2 χρονών στην οικογένεια ολοκληροτικά άρα όλο το υπόλοιπο διάστημα το περνάει με τον εκπαιδευτή. Τα σκυλιά που δουλεύουν με αυτιστικά παιδάκια έχουν παρόμοια εκπαίδευση με των τυφλών, δηλαδη σταματάει στο κράσπεδο ακολουθει εντολες του γονιου για αλλαγη κατευθυνσης οπως δεξια αριστερα, και κατα την διάρκεια της βόλτας βοηθάνε το παιδάκι να στρέφει την προσοχή του πάνω στον σκύλο και όχι στα απειρα ερεθίσματα με αποτέλεσμα να έχουμε λιγότερες κρίσεις. Επίσης είναι ένα πλάσμα που ποτέ δεν κρίνει ούτε τον τρόπο που μιλάει (αν μιλάει) ούτε τον τρόπο που φέρεται και γιαυτό δένονται !
λοιπόν θα διασταυρώνω δυο καθαρόαιμες φυλές απαλλαγμένες απο προβλήματα για την δημιουργία μίας διασταύρωσης που θα βοηθάει άτομα με αυτισμό στο επιθυμητό μέγεθος και χαρακ΄τηρα (όσο είναι δυνατόν . Καταρχάς ο χειριστής είναι ο γονιός, το σκυλί δίνεται στην ηλικία περίπου 1μιση με 2 χρονών στην οικογένεια ολοκληροτικά άρα όλο το υπόλοιπο διάστημα το περνάει με τον εκπαιδευτή. Τα σκυλιά που δουλεύουν με αυτιστικά παιδάκια έχουν παρόμοια εκπαίδευση με των τυφλών, δηλαδη σταματάει στο κράσπεδο ακολουθει εντολες του γονιου για αλλαγη κατευθυνσης οπως δεξια αριστερα, και κατα την διάρκεια της βόλτας βοηθάνε το παιδάκι να στρέφει την προσοχή του πάνω στον σκύλο και όχι στα απειρα ερεθίσματα με αποτέλεσμα να έχουμε λιγότερες κρίσεις. Επίσης είναι ένα πλάσμα που ποτέ δεν κρίνει ούτε τον τρόπο που μιλάει (αν μιλάει) ούτε τον τρόπο που φέρεται και γιαυτό δένονται !
βρισκεις την κουταβα και την αγοραζεις
βγαζει δυσπλασια τελικα (εστω σε μικρο βαθμο)
τι κανεις;;;
βαζεις την γεννα
απο τα κουταβια ειναι ολα ακαταληλα για αυτην την δουλεια
τι κανεις;
βγαζει δυσπλασια τελικα (εστω σε μικρο βαθμο)
τι κανεις;;;
βαζεις την γεννα
απο τα κουταβια ειναι ολα ακαταληλα για αυτην την δουλεια
τι κανεις;
Τι γνώσεις έχεις, για να διασταυρώσεις, δύο καθαρόαιμες φυλές;
Πως νομίζεις ότι θα πετύχεις, αυτό που θέλεις;
Σε τι βάθος χρόνου, νομίζεις ότι θα πετύχεις αυτό που θέλεις;
Γιατί δεν μπορείς να δουλέψεις, με ήδη υπάρχουσες καθαρόαιμες φυλές, που εδώ και πάρα πολλά χρόνια, είναι σταθεροποιημένες [από ανθρώπους που ήξεραν τι έκαναν] και που ήδη χρησιμοποιούνται σε ποικιλλία εργασιών, με μεγάλη επιτυχία;
Πως νομίζεις ότι θα πετύχεις, αυτό που θέλεις;
Σε τι βάθος χρόνου, νομίζεις ότι θα πετύχεις αυτό που θέλεις;
Γιατί δεν μπορείς να δουλέψεις, με ήδη υπάρχουσες καθαρόαιμες φυλές, που εδώ και πάρα πολλά χρόνια, είναι σταθεροποιημένες [από ανθρώπους που ήξεραν τι έκαναν] και που ήδη χρησιμοποιούνται σε ποικιλλία εργασιών, με μεγάλη επιτυχία;
taso πάντα υπάρχει η πιθανότητα του ρίσκου τότε τα χαρίζω και απόσο ξέρω ναι μεν είναι η πιθανότητα να βγεί με δυσπλασία γενετικά ( το οποίο θα ελέγξω και οι 2 γονείς να ναι απαλλαγμένοι με πιστοποιήσεις!) αλλα είναι και ο τρόπος που μεγαλώνεις το κουτάβι! άν παρόλα αυτά τύχει αυτό που λές ίσως πάω για κάποια άλλη φυλή . mareco όσο ζείς μαθαίνεις και είμαι ακόμα μικρός κανείς νεος δεν ξεκίνησε ξέρωντας τα πάντα και φυσικά ποτέ δεν νιώθεις εκατό τα εκατό έτοιμος υπάρχει πάντα η αμφιβολλία εγώ απλά είδα κάποιον που πέτυχε κατα την γνώμη μου και θέλω να πετύχω το ίδιο δεν είναι κακό το οτι δεν έχω την απαραίτητη εμπειρία σαυτό το κομμάτι το ξέρω αλλα κανείς δεν είχε εμπειρία πριν το δοκιμάσει. Όλοι όσοι ασχολούνται με τον χώρο κάναν λάθη. Το βάθος χρόνου είναι περίπου 2 χρόνια μέχρι να βγάλω γέννα και να ξεκινήσω ίσως και νωρίτερα. Καταρχάς και οι καθαρόαιμες φυλές είναι διασταύρωση κάποιον άλλων ''καθαρόαιμων φυλών΄΄. Το καλό με την συγκεκριμένη διασταύρωση όπως και οι περισσότερες διασταυρώσεις με κανίς παίρνουν το τρίχωμα του το οποίο μαδάει στο ελάχιστο το οποίο είναι ένα πολύ μεγάλο συν. Επειδη δουλεύω με αυτήν την φυλή είδα τις δυνατότητες της και πιστεύω οτι είναι πολύ καλή, θα μου πείς γιατί δεν ψαχνεις καποια άλλη μεγαλόσωμη φυλή να μην μαδάει κλπ κλπ ? γιατι θα μου πάρει χρόνο να την μάθω πάνω στην εκπαίδευση και οι πιο πολλές φυλές στην Ελλάδα είναι δυσεύρετες. Επίσης και στο εξωτερικό οι φυλές που χρησιμοποιούν αν διαβάσεις είναι goldendoodle, labradoodle ,golden retriever, labrador retriever και μίξεις αυτών.
Βρε παλικάρι μου ωραίο το αντικείμενο που θες να ασχοληθείς, ΑΛΛΆ...
Αν δεν προκύψει κανένα κουτάβι να σου κάνει την δουλειά που θες, θα αρχίσεις να μοιράζεις τα κουτάβια δεξιά και αριστερά; μπορεί να φτάσεις πχ και τα 20-30 κουτάβια, αλλά αποτέλεσμα μηδέν...είσαι σίγουρος ότι θα βρεις τόσα σπίτια να πάρουν τα κουτάβια αυτά; που θα έχουν τα χρήματα και την εμπειρία να συντηρησουν τόσο μεγαλόσωμα σκυλιά; ότι θα στερησεις το σπίτι από άλλα 20-30 αντίστοιχα αδέσποτα κουτάβια που θα κατέληγαν ενδεχομένως σε αυτά τα σπίτια, δεν σε απασχολεί;
Φυλές υπάρχουν δεκάδες. Εσύ θες να φτιάξεις μία καινούρια, επειδή έτυχε να δουλέψεις με σκύλο τέτοιας διασταύρωσης. Και αν σε βάθος χρόνου προκύψει αυτή η διασταύρωση να βγάζει κληρονομικες παθήσεις; ασταθείς χαρακτήρες; τι θα πεις; ήμουν μικρός, δοκίμασα αλλά δεν έκατσε, πάμε για άλλα; ναι, κανείς δεν γεννήθηκε μαθημενος, όμως άλλο να λουζεσαι τα λάθη σου ο ίδιος, άλλο να πειραματιζεσαι με ψυχές (πόσο μάλλον με σκύλων που τα αδέσποτα περισσεύουν).
Και μέχρι να σου κάτσει το σκυλί που σου κάνει, ποιος θα σου πληρώνει τα έξοδα της σκύλας, τις τροφές και τις εξετάσεις της και των κουταβιών μέχρι να βρεις να τα δώσεις;
Ειλικρινά το πλάνο σου είναι τρομερά επιπόλαιο, ως ανεύθυνο και επικίνδυνο, κατά την άποψη μου φυσικά.
Ξέρω, ζήτησες γνώμη για εκτροφείο, αλλά εκεί που πήγε η κουβέντα (ευτυχώς) , το θέμα που χρήζει σοβαρής σκέψης από τη μεριά σου δεν είναι το που θα βρεις Αγίου Βερναρδου...
Αν δεν προκύψει κανένα κουτάβι να σου κάνει την δουλειά που θες, θα αρχίσεις να μοιράζεις τα κουτάβια δεξιά και αριστερά; μπορεί να φτάσεις πχ και τα 20-30 κουτάβια, αλλά αποτέλεσμα μηδέν...είσαι σίγουρος ότι θα βρεις τόσα σπίτια να πάρουν τα κουτάβια αυτά; που θα έχουν τα χρήματα και την εμπειρία να συντηρησουν τόσο μεγαλόσωμα σκυλιά; ότι θα στερησεις το σπίτι από άλλα 20-30 αντίστοιχα αδέσποτα κουτάβια που θα κατέληγαν ενδεχομένως σε αυτά τα σπίτια, δεν σε απασχολεί;
Φυλές υπάρχουν δεκάδες. Εσύ θες να φτιάξεις μία καινούρια, επειδή έτυχε να δουλέψεις με σκύλο τέτοιας διασταύρωσης. Και αν σε βάθος χρόνου προκύψει αυτή η διασταύρωση να βγάζει κληρονομικες παθήσεις; ασταθείς χαρακτήρες; τι θα πεις; ήμουν μικρός, δοκίμασα αλλά δεν έκατσε, πάμε για άλλα; ναι, κανείς δεν γεννήθηκε μαθημενος, όμως άλλο να λουζεσαι τα λάθη σου ο ίδιος, άλλο να πειραματιζεσαι με ψυχές (πόσο μάλλον με σκύλων που τα αδέσποτα περισσεύουν).
Και μέχρι να σου κάτσει το σκυλί που σου κάνει, ποιος θα σου πληρώνει τα έξοδα της σκύλας, τις τροφές και τις εξετάσεις της και των κουταβιών μέχρι να βρεις να τα δώσεις;
Ειλικρινά το πλάνο σου είναι τρομερά επιπόλαιο, ως ανεύθυνο και επικίνδυνο, κατά την άποψη μου φυσικά.
Ξέρω, ζήτησες γνώμη για εκτροφείο, αλλά εκεί που πήγε η κουβέντα (ευτυχώς) , το θέμα που χρήζει σοβαρής σκέψης από τη μεριά σου δεν είναι το που θα βρεις Αγίου Βερναρδου...
Oι καθαρόαιμες φυλές ξεκίνησαν μεν από προσμίξεις, μόνο που πήρε μερικές δεκαετίες μέχρι η κάθε νέα φυλή να σταθεροποιηθεί ώστε να μιλάμε για σταθερότητα χαρακτήρα και μορφολογίας της και κατά το δυνατόν αναμενόμενα θέματα υγείας. Το βάθος χρόνου και το μέγεθος δείγματος που ορίζεις δε σου δίνει ούτε καν μια ιδέα τι θα μπορούσε να αποδώσει ο συνδυασμός που έχεις στο μυαλό σου.
και γιατί δεν την κάνεις τη δουλειά αυτή με το standard poodle? Που υστερεί δηλαδή? Πανέξυπνο είναι, μαθαίνει εύκολα, δεν έχει σημαντικά προβλήματα υγείας. Ποια στοιχεία χαρακτήρα θέλουμε από το Αγίου Βερναρδου που δεν έχει το κανίς?
Και για ποιον λόγο πρέπει να γίνει μια νέα διασταύρωση? Και πες ότι οκ, αυτό θες και δεν αλλάζεις γνώμη. Για να κάνεις αυτό που θες εσύ χρειάζονται και κάποιες γνώσεις γενετικής οι οποίες δεν φαίνονται να τις έχεις. Πρεπει να ξέρεις περί υ πολειπομενων γονιδίων και κληρονομικότητα. Δεν μπορείς να παίρνεις παράδείγμα από τα δύο τρεις σκυλιά που έχεις δουλέψει μαζί τους και Ν το θεωρήσεις στάνταρ πρότυπο της "φυλής". Επίσης ανέφερες ότι δεν θες να μάθεις νέο χαρακτήρα φυλης και ότι συχνά είναι δ υσευρετες. Μπορεί να πω βλακεία αλλά είναι τα γκολντεν ριτριβερ δυσεύρετα? Με λίγο ψάξιμο θα βρεις το εκτροφείο που ψάχνεις για να βρεις την φυλή και σε αυτό το διάστημα θα μπορούσες να εξικοιωθεις με την φυλη. Ούτως ή άλλως αν πάρεις κουτάβι το οποίο δεν νομίζω να χευγαρωσεις πριν τα 2 του θα έχεις τον χρόνο να μάθεις την νέα φυλη.
Ο δημιουργός του labradoodle μετάνιωσε: http://uproxx.com/webculture/the-inventor-of-the-labradoodle-thinks-he-made-a-huge-mistake/
Δες τους λόγους (υπάρχουν κι άλλες δημοσιεύσεις) και σκέψου αν αξίζει τον κόπο για saint bedoodle.
Δες τους λόγους (υπάρχουν κι άλλες δημοσιεύσεις) και σκέψου αν αξίζει τον κόπο για saint bedoodle.
Χτες καταλαβα λαθος,νομιζα οτι τα σκυλια ηταν απλα ημιαιμα που ειχαν προκυψει τυχαια και οχι ντιζαινατες φυλες,την δημιουργια των οποιων δεν καταλαβα ποτε!
Επισης νομιζα οτι ηθελες να εκθρεψεις Βερναρδους και οχι μιξη αυτων!
Το θεμα των αυτιστικων παιδιων και οχι μονο ειναι πολυ σοβαρο και πρεπει να αντιμετωπιζεται αναλογα απο ανθρωπους που θελουν να βοηθησουν.
Το μεγαλοπνοο λοιπον αυτο σχεδιο στερειται κατ'εμε σοβαροτητας.
Δειχνει επισης μια ελλειψη ευθυνης απεναντι στα σκυλια που θα ερθουν στη ζωη για να εξυπηρετησουν συγκεκριμενο σκοπο.
Αν βγουν πχ δυσπλαστικα τα χαριζω....
Τι θα πει αυτο?
Γιατι να παρει καποιος τετοιο σκυλο,ποιος θα πληρωσει τυχον χειρουργεια,εσυ?
Επισης νομιζα οτι ηθελες να εκθρεψεις Βερναρδους και οχι μιξη αυτων!
Το θεμα των αυτιστικων παιδιων και οχι μονο ειναι πολυ σοβαρο και πρεπει να αντιμετωπιζεται αναλογα απο ανθρωπους που θελουν να βοηθησουν.
Το μεγαλοπνοο λοιπον αυτο σχεδιο στερειται κατ'εμε σοβαροτητας.
Δειχνει επισης μια ελλειψη ευθυνης απεναντι στα σκυλια που θα ερθουν στη ζωη για να εξυπηρετησουν συγκεκριμενο σκοπο.
Αν βγουν πχ δυσπλαστικα τα χαριζω....
Τι θα πει αυτο?
Γιατι να παρει καποιος τετοιο σκυλο,ποιος θα πληρωσει τυχον χειρουργεια,εσυ?
Ηταν παραπάνω από σίγουρο και είπα να βοηθήσω
Ε, ναι!
Με ποσα Saint Bernardoudle εχεις δουλεψει μεχρι τωρα και πινεις νερο στ ονομα τους; του χαρακτηρα τους δηλαδη;
Το λες και με μία άνεση οτι θα τα χαρίσεις λες και θα χαρίσεις κανένα καναπέ κρίμα οι ψυχουλες ... κάνεις ένα καλό ...αλλά το αναιρεις με ένα κακό :/ ελπίζω να σε έβγαλαν σε σκέψεις τα όσα γράφτηκαν και να μην συνεχίσεις με το πλάνο σου γιατί είναι αδιέξοδο !!!!!
κρίμα οι ψυχουλες ... κάνεις ένα καλό ...αλλά το αναιρεις με ένα κακό :/ ελπίζω να σε έβγαλαν σε σκέψεις τα όσα γράφτηκαν και να μην συνεχίσεις με το πλάνο σου γιατί είναι αδιέξοδο !!!!!
