Εγκρίθηκε το νέο νομοσχέδιο για τα ζώα συντροφιάς

[ProudtobeGreek]

Το ότι απαγορεύεται ο ακρωτηριασμός σε ζώα που πηγαίνουν σε εκθέσεις δε σημαίνει ότι θα σταματήσουν να τα κόβουν!Απλα δε θα πηγαίνουν σε εκθέσεις και θα τα κόβουν σε λάθος ηλικίες και με λάθος τρόπους...εξάλλου αυτοί που πήγαιναν σε εκθέσεις είναι η μειοψηφία ετσι και αλλιώς...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[George K]

Eχει και καλα σημεια απο οσο διαβαζω, και πρεπει να τα σχολιασουμε και αυτα.


-δημιουργείται διαδικτυακή ηλεκτρονική βάση microchips ώστε να μπορούν οι κτηνίατροι να καταχωρούν απευθείας ή να αναζητούν στοιχεία ζώου.

-ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΑΚΡΩΤΗΡΙΑΣΜΕΝΩΝ ΖΩΩΝ ΣΕ ΕΚΘΕΣΕΙΣ. (Μπαίνει έτσι ένα τέλος στους ακρωτηριασμούς αυτιών και ουρών).

-επιτρέπονται 2 ζώα ανά διαμέρισμα και ο κανονισμός της πολυκατοικίας δεν μπορεί να απαγορεύει ζώα – δεν υπάρχει περιορισμός στις μονοκατοικίες

-η μεταφορά ζώων επιτρέπεται σε όλα τα μέσα μαζικής μεταφοράς (και ταξί) και πλοία, τα οποία μάλιστα υποχρεούνται να διαθέτουν καθαρά κλουβιά

-απαγορεύονται ρητώς τα τσίρκο και κάθε είδους θεάματα με ζώα για ψυχαγωγικούς σκοπούς, ακόμα και η παρουσία/διατήρηση ζώων σε πανηγύρια/συναυλίες κλπ.

-απαγορεύονται πλέον αγγελίες υιοθεσίας ή πώλησης σε εφημερίδες/αφίσες/Διαδίκτυο αν δεν αναφέρεται ο αριθμός microchip του ζώου

-προβλέπεται υπογραφή δήλωσης αγοράς ζώου από νέο ιδιοκτήτη όταν πωλούνται ζώα (για να μπει ένα τέλος στις απρόσωπες αγοραπωλησίες που καταλήγουν σε εγκαταλείψεις ζώων)

Ο εισαγγελέας μπορεί να δώσει διαταγή για να κατασχέσει ζώα αλλά και να απαγορεύσει μελλοντική απόκτηση ζώου από άτομα που τα κακομεταχειρίζονται και να ελέγξει καταγγελίες για κυνοκομεία ή εκτροφεία.

• Η βάση δεδομένων υπήρχε απλά την υφαρπάζει με το έτσι θέλω το υπουργείο από τον κτηνιατρικό σύλλογο,
• η συμμετοχή στις εκθέσεις δεν έχει σχέση με την εφαρμογή νόμου που ούτως ή άλλως ίσχυε στην Ελλάδα. Απλά τιμωρούνται όσοι έχουν εισάγει νόμιμα σκυλιά απο χώρες που είναι νόμιμη η ωτεκτομή και η τομή της ουράς και φυσικά στερούνται οι όμιλοι συμμετοχές απο το εξωτερικό. Τιμωρούνται οι εκθέτες και τα σκυλιά γιατί το κράτος αδυνατεί να επιβλέψει την εφαρμογή μιας παλαιότερης συνθήκης που φυσικά ψήφισε δια της μεθόδου Χρυσοχοϊδη...
• Θετική η διευκρίνηση για τις μονοκατοικίες αλλά ανευ αντικρύσματος, αφού και ο ισχύον νόμος επέτρεπε δύο κατοικίδια ανα διαμέρισμα (οι μονοκατοικίες δεν αποτελούν διαμερίσματα). Περαιτέρω δε, επαναφέρει αναφορές στους κανονισμούς πολυκατοικιών... Συνολικά επί του άρθρου, μηδέν εις το πηλίκον.
• Επί τούτου υπήρχε ήδη υπουργική απόφαση για τα λεωφορεία. Τα ταξί και τα πλοία δέχονταν ούτως ή άλλως, υπο κάποιες προϋποθέσεις.
• Θετικό, αλλά πρόκειται για μειοψηφία όσον αφορά αριθμό. Τα σοβαρά προβλήματα είναι αλλού.
• Οι φιλοζωικές οργανώσεις δεν βλέπουν θετικά το μέτρο. Τα κατοικίδια που διατίθενται για υιοθεσία, έχουν ήδη αυξημένα έξοδα. Αν ήθελε πραγματικά το κράτος, θα διέθετε τσιπ σε τιμή κόστους στους ενδιαφερόμενους.
• Η υπογραφή δήλωσης δεν πρόκειται ουσιαστικά να αλλάξει κάτι. Απλά μελλοντικά θα χρησιμοποιηθεί φοροεισπρακτικά.
• Αυτό ήδη ήταν σε ισχύ

Εν κατακλείδι, προκειται για μια καθαρά επιφανειακή προσέγγιση, δεν αγγίζει τα πραγματικά προβλήματα του χώρου, οι δε αποφάσεις ελήφθησαν ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων.

Πρόκειται για ένα τραγικά κακοσχεδιασμένο νομο, που δεν καλύπτει τις ανάγκες κανενός απο τα εμπλεκόμενα μέρη.... Άκρως λυπηρό το περιεχόμενο του νόμου.

 

[epial]

-απαγορεύονται πλέον αγγελίες υιοθεσίας ή πώλησης σε εφημερίδες/αφίσες/Διαδίκτυο αν δεν αναφέρεται ο αριθμός microchip του ζώου

Εδώ ποίος θα επωμιστεί το κόστος για το microchip, αν βρω 5 κουτάβια εγώ; για να βγάλω αγγέλια την έκατσα ή θα το επωμιστούν οι δήμοι;

Tην ίδια απορία έχω κι εγώ!
Δεν έχω καταλάβει την σκοπιμότητά του, εκτος από το να δημιουργηθεί πρόβλημα στην περισυλλογή και την υιοθεσία των εγκαταλελειμένων

 

[ICE]

Το ότι απαγορεύεται ο ακρωτηριασμός σε ζώα που πηγαίνουν σε εκθέσεις δε σημαίνει ότι θα σταματήσουν να τα κόβουν!Απλα δε θα πηγαίνουν σε εκθέσεις και θα τα κόβουν σε λάθος ηλικίες και με λάθος τρόπους...εξάλλου αυτοί που πήγαιναν σε εκθέσεις είναι η μειοψηφία ετσι και αλλιώς...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Αργυρω θυμασαι τη 10ετια του 80 κατι σορτσακια κοντά που φοραγανε οι ποδοσφαιριστες των ομαδων; Θυμασαι τι σορτσακια αγοραζανε και ολοι οι ''άλλοι'' απο τα ραφια των καταστηματων; Εχεις δει σημερα κανεναν να φοραει εκεινα τα στενα και κοντα γυαλιστερά σορτς; Οχι, γιατι θα τον φωναζουνε αδερφη...Κατι τετοιο ισχυει και στο μπασκετ που φορανε μεχρι το γονατο σημερα, κατι τετοιο θα γινει και στην αισθητικη για την οποια συζηταμε...

Οι νεοι ιδιοκτητες θα επηρρεαζονται απο τους πρωταθλητες καθε φυλης, αλλα το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ: Οι εκτροφεις που εκοβαν, θα σταματησουν να κοβουν και να συστηνουν κοπή στους αγοραστες. Οταν τα καθαροαιμα εκτροφικα σκυλια ειναι ακοπα, ολα τα αλλα θα ακολουθησουν σταδιακα...

 

[chrispapas]

Tην ίδια απορία έχω κι εγώ!
Δεν έχω καταλάβει την σκοπιμότητά του, εκτος από το να δημιουργηθεί πρόβλημα στην περισυλλογή και την υιοθεσία των εγκαταλελειμένων

Είναι σαν όλους τους νόμους στην Ελλάδα τους βγάλαμε για να λέμε ότι τους έχουμε και χωρίς να ακουμπάμε το πρόβλημα.
Αλλά το νομοσχέδιο ήταν μια τομή(π....ια) για τον χώρο και θα λύση το πρόβλημα των αδέσποτών. :dohh::dohh:

 

[ICE]

Εχει αναρτηθει στην σελιδα του ΚΟΕ στην πρωτη ανακοινωση πανω πανω, αντιγραφο ενος υπομνηματος το οποιο συνταχθηκε και σταλθηκε στις 10/1/2012 απο τον Ομιλο στην Διαρκή Επιτροπή Παραγωγής & Εμπορίου και
τους Εισηγητές των Κομμάτων. ΥΠΟΜΝΗΜΑ ΚΟΕ Συμφωνειτε, ή διαφωνείτε;

 

[Amaliaz]

Σταλθηκε 10/1 και ο Νομος ψηφιστηκε 2/2? Ισχυει αυτο ?

 

[ICE]

Σταλθηκε 10/1 και ο Νομος ψηφιστηκε 2/2? Ισχυει αυτο ?

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ 2/2/2012

 

[Amaliaz]

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ 2/2/2012

Αρα τους αγνοησαν απο πριν... σιγα μην ακουσουν τιποτα μεταγενεστερα...

 

[ICE]

Mια μεταβατικη κυβερνηση που τοποθετηθηκε με σκοπο την διεκπεραιωση των οικονομικων διαπραγματευσεων, ψηφιζει στο αψε-σβησε με κλειστα ματια και αυτια νομους που αφορουν την κοινωνια και την καθημερινοτητα της. Και τα ''καλυτερα'', ερχονται...

Δεν νομιζω οτι μετα απο λιγο καιρο θα μας απασχολουν τοσο ή θα εχουν τοση βαρυτητα, ολα αυτα που συζηταμε εδω. Και ο νοών νοήτω...

 

[Tricky]

• Η βάση δεδομένων υπήρχε απλά την υφαρπάζει με το έτσι θέλω το υπουργείο από τον κτηνιατρικό σύλλογο,
• η συμμετοχή στις εκθέσεις δεν έχει σχέση με την εφαρμογή νόμου που ούτως ή άλλως ίσχυε στην Ελλάδα. Απλά τιμωρούνται όσοι έχουν εισάγει νόμιμα σκυλιά απο χώρες που είναι νόμιμη η ωτεκτομή και η τομή της ουράς και φυσικά στερούνται οι όμιλοι συμμετοχές απο το εξωτερικό. Τιμωρούνται οι εκθέτες και τα σκυλιά γιατί το κράτος αδυνατεί να επιβλέψει την εφαρμογή μιας παλαιότερης συνθήκης που φυσικά ψήφισε δια της μεθόδου Χρυσοχοϊδη........
• Οι φιλοζωικές οργανώσεις δεν βλέπουν θετικά το μέτρο. Τα κατοικίδια που διατίθενται για υιοθεσία, έχουν ήδη αυξημένα έξοδα. Αν ήθελε

• 
  
  Η ηλεκτρονικη σημανση , οπως λειτουργει σημερα, ειναι μια αποτυχια ...ακομα και αν βρεις ενα σκυλο με chip και τον πας στον κτηνιατρο για ελεγχο ιδιοκτητη , ποτε θα βρεις τα στοιχεια του ? Εντος 10 λεπτων ? γιατι τοσο χρειαζεται αν υπηρχε online βαση δεδομενων.
  
  Επισης :
  1) ποιος κτηνιατρος ελεγξε ποτε αν το ζωο που του προσκομιζουν ειναι πραγματι αυτου που το εφερε ?
  2) ποιος κτηνιατρος υποχρεωσε τον ιδιοκτητη να τοποθετησει microchip ?
  
  Ακρωτηριασεις/εκθεσεις :
  Αν περναγε μια τροπολογια του νομου οπου θα επιτρεποταν η συμμετοχη στην εκθεση μονο ακρωτηριασμενων ζωων εισαγωγης, θα ηταν ολοι οκ ? Δε νομιζω ...
  
  Αναφορικα με τα αδεσποτα και τη σημανση, ο νομος πρεπει να ειδωθει συνολικα : Εφοσον προβλεπει υποχρεωση των δημων για υπαρξη προγραμματων για τα αδεσποτα (οπου η σημανση/τυχον θεραπεια κλπ θα ηταν δωρεαν) , η υποχρεωτικη αναφορα του microchip σε μια αγγελια δεν θα ηταν κατι κακο, ουτε δυσκολο. Ενδεχομενως , να δουμε και μηνυσεις απο πολιτες σε δημους που αδιαφορουν για τα αδεσποτα.
  
  Καθε νομος εφαρμοζεται στην πραξη απο τους πολιτες ...αλλιως αραχνιαζει.
  
  Πχ θα δεχονταν οι γειτονες σας εξτρα δημοτικα τελη +5 ευρω το μηνα υπερ των αδεσποτων ? (εσεις θα το δεχοσασταν ?).Ο δημαρχος που εβαζε τετοιο ''χαρατσι'' , θα επεφτε την επομενη μερα ή οχι ?

 

[George K]

Η ηλεκτρονικη σημανση , οπως λειτουργει σημερα, ειναι μια αποτυχια ...ακομα και αν βρεις ενα σκυλο με chip και τον πας στον κτηνιατρο για ελεγχο ιδιοκτητη , ποτε θα βρεις τα στοιχεια του ? Εντος 10 λεπτων ? γιατι τοσο χρειαζεται αν υπηρχε online βαση δεδομενων.

Επισης :
1) ποιος κτηνιατρος ελεγξε ποτε αν το ζωο που του προσκομιζουν ειναι πραγματι αυτου που το εφερε ?
2) ποιος κτηνιατρος υποχρεωσε τον ιδιοκτητη να τοποθετησει microchip ?

Περιμένει κανείς σοβαρά να πιστέψουμε ότι μια δημόσια υπηρεσία που ΘΑ συσταθεί, θα λειτουργήσει αποτελεσματικότερα; Μακάρι, αλλά αν κρίνω απο αυτά που βλέπω μέχρι τώρα, αμφιβάλλω...

εκθεσεις :
Αν περναγε μια τροπολογια του νομου οπου θα επιτρεποταν η συμμετοχη στην εκθεση μονο ακρωτηριασμενων ζωων εισαγωγης, θα ηταν ολοι οκ ? Δε νομιζω ...

Προφανώς οι υπόλοιπες χώρες είναι κουτόφραγκοι... εμείς στην Ελλάδα έχουμε τη λύση για όλα http://www.koe.gr/Nomosxedio/a.pdf

 

[Baloo]

Mια μεταβατικη κυβερνηση που τοποθετηθηκε με σκοπο την διεκπεραιωση των οικονομικων διαπραγματευσεων, ψηφιζει στο αψε-σβησε με κλειστα ματια και αυτια νομους που αφορουν την κοινωνια και την καθημερινοτητα της. Και τα ''καλυτερα'', ερχονται...

Δεν νομιζω οτι μετα απο λιγο καιρο θα μας απασχολουν τοσο ή θα εχουν τοση βαρυτητα, ολα αυτα που συζηταμε εδω. Και ο νοών νοήτω...

νοήτω, νοήτω...

 

[Tricky]

Περιμένει κανείς σοβαρά να πιστέψουμε ότι μια δημόσια υπηρεσία που ΘΑ συσταθεί, θα λειτουργήσει αποτελεσματικότερα; Μακάρι, αλλά αν κρίνω απο αυτά που βλέπω μέχρι τώρα, αμφιβάλλω...

Προφανώς οι υπόλοιπες χώρες είναι κουτόφραγκοι... εμείς στην Ελλάδα έχουμε τη λύση για όλα http://www.koe.gr/Nomosxedio/a.pdf

Aλλο πραγμα να κρινεις καποιο νομο και τις διαταξεις του και αλλο να τον ακυρωνεις επειδη ειναι ....Ελληνικος.Αλλιως, τι συζηταμε εδω ? Ας πουμε οτι δε θα γινει τιποτε επειδη ειμαστε Ελλαδα και παμε παρακατω σε αλλα θεματα ...

- Το συστημα της ταυτοποιησης δεν δουλευε στην Ελλαδα με ευθυνη του Κτηνιατρικου συλλογου ... ναι ή οχι ?

- Υπαρχουν σκυλια γεννημενα στην Ελλαδα την τελευταια τριετια που συμμετεχουν σε εκθεσεις με κομμενα αυτια/ουρα ? Ναι ή οχι ? Αν ναι, που κοπηκαν τα αυτια τους και υπο ποιο νομικο καθεστως ?

 

[kokoni]

είμαστε οι αυστηρότεροι όλων παγκοσμίως στο θέμα ΑΥΤΙΑ ΚΑΙ ΟΥΡΕΣ

Ε ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ έχουμε φιλοζωικά αισθήματα εδώ κύριοι

σντούπ..............

 

[Tricky]

είμαστε οι αυστηρότεροι όλων παγκοσμίως στο θέμα ΑΥΤΙΑ ΚΑΙ ΟΥΡΕΣ

Ε ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ έχουμε φιλοζωικά αισθήματα εδώ κύριοι

σντούπ..............

Δε συζηταμε για το κοψιμο τωρα ...

Αν το κοψιμο ουρας και αυτιων ειναι επισημως απαγορευμενο στην Ελλαδα απο το 1992 , τοτε ειναι μη νομιμη η συμμετοχη στις εκθεσεις ακομα και απο την ιδια τη FCI :

[FONT=&quot]Dogs with docked tails or cropped ears are to be admitted (in a show) in accordance with the legal regulations of their home countries and those of the country where the show takes place. [/FONT]

 

[George K]

Aλλο πραγμα να κρινεις καποιο νομο και τις διαταξεις του και αλλο να τον ακυρωνεις επειδη ειναι ....Ελληνικος.Αλλιως, τι συζηταμε εδω ? Ας πουμε οτι δε θα γινει τιποτε επειδη ειμαστε Ελλαδα και παμε παρακατω σε αλλα θεματα ...

- Το συστημα της ταυτοποιησης δεν δουλευε στην Ελλαδα με ευθυνη του Κτηνιατρικου συλλογου ... ναι ή οχι ?

Κάτι που δημιουργήθηκε με πρωτοβουλία του κτηνιατρικού συλλόγου, το πληρώσαμε και το συντηρήσαμε εμείς που δηλώνουμε τα σκυλιά μας και αυτή τη στιγμή περνάει υπό τη διαχείριση του δημοσίου. Επιτρέψτε μου να είμαι καχύποπτος, τουλάχιστον αυτό με διδάσκει η εμπειρία μου όταν το δημόσιο προσπαθεί να αναλάβει έργα τα οποία δεν είναι σε θέση να φέρει σε πέρας....

Δε συζηταμε για το κοψιμο τωρα ...

Αν το κοψιμο ουρας και αυτιων ειναι επισημως απαγορευμενο στην Ελλαδα απο το 1992 , τοτε ειναι μη νομιμη η συμμετοχη στις εκθεσεις ακομα και απο την ιδια τη FCI :

[FONT=&quot]Dogs with docked tails or cropped ears are to be admitted (in a show) in accordance with the legal regulations of their home countries and those of the country where the show takes place. [/FONT]

Λάθος. Κανένας νόμος στην Ελλάδα δεν απαγόρευε την συμμετοχή σε εκθέσεις μέχρι τώρα και φυσικά ούτε η FCI. Ας μην ακολουθούμε την τακτική και τις παρερμηνείες της αδεκάστου κριτού με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων

- Υπαρχουν σκυλια γεννημενα στην Ελλαδα την τελευταια τριετια που συμμετεχουν σε εκθεσεις με κομμενα αυτια/ουρα ? Ναι ή οχι ? Αν ναι, που κοπηκαν τα αυτια τους και υπο ποιο νομικο καθεστως ?

Αυτό ας το ερευνήσουν οι αρμόδιοι για την εφαρμογή των νόμων. Εγώ ξέρω ότι υπάρχουν σκυλιά γεννημένα πριν 4-5-6-7 χρόνια, που ήρθαν απο χώρες που η ωτεκτομή και η τομή της ουράς είναι νόμιμες, εισήχθησαν νόμιμα, πληρώθηκε τελωνείο και τώρα ξαφνικά δε μπορούν να παρουσιαστούν σε εκθέσεις επειδή ο Ροντούλης και οι προηγούμενοι δεν ξέρουν που βάζουν την υπογραφή τους.

 

[Tricky]

Λάθος. Κανένας νόμος στην Ελλάδα δεν απαγόρευε την συμμετοχή σε εκθέσεις μέχρι τώρα και φυσικά ούτε η FCI. Ας μην ακολουθούμε την τακτική και τις παρερμηνείες της αδεκάστου κριτού με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων .

Επετρεψε μου να ερμηνεψω διαφορετικα τον κανονισμο της FCI :

[FONT=&quot]Dogs with docked tails or cropped ears are to be admitted (in a show) in accordance with the legal regulations of their home countries and those of the country where the show takes place.

Οπου ''Legal regulations of their home countries'' προφανως δεν αναφερεται στους κανονισμους του ΚΟΕ ή στο θεμα των εκθεσεων αλλα ,κατα τη δικη μου ερμηνεια, στον Εθνικο νομο του 1992 περι ακρωτηριασμων ζωων που ειναι καθολικος.

Την παραπανω ερμηνεια εφαρμοζουν αλλωστε και οι χωρες που ενω το κοψιμο ειναι παρανομο, επιτρεπεται η συμμετοχη σε διεθνη εκθεση σκυλων αν ο σκυλος προερχεται απο χωρα που επιτρεπεται.Δηλαδη, αν περυσι πηγαινε ενας Ελληνικος σκυλος σε εκθεση της Γαλλιας με κομμενα, ειναι ουσιαστικα παρανομος αφου προερχεται απο χωρα που το κοψιμο ειναι ,με νομο του κρατους, παρανομο.Αν ομως πηγαινε Βουλγαρικος σκυλος με κομμενα, θα ηταν νομιμος.
[/FONT]

 

[George K]

Επετρεψε μου να ερμηνεψω διαφορετικα τον κανονισμο της FCI :

[FONT=&quot]Dogs with docked tails or cropped ears are to be admitted (in a show) in accordance with the legal regulations of their home countries and those of the country where the show takes place.

Οπου ''Legal regulations of their home countries'' προφανως δεν αναφερεται στους κανονισμους του ΚΟΕ ή στο θεμα των εκθεσεων αλλα ,κατα τη δικη μου ερμηνεια, στον Εθνικο νομο του 1992 περι ακρωτηριασμων ζωων που ειναι καθολικος.

Την παραπανω ερμηνεια εφαρμοζουν αλλωστε και οι χωρες που ενω το κοψιμο ειναι παρανομο, επιτρεπεται η συμμετοχη σε διεθνη εκθεση σκυλων αν ο σκυλος προερχεται απο χωρα που επιτρεπεται.Δηλαδη, αν περυσι πηγαινε ενας Ελληνικος σκυλος σε εκθεση της Γαλλιας με κομμενα, ειναι ουσιαστικα παρανομος αφου προερχεται απο χωρα που το κοψιμο ειναι ,με νομο του κρατους, παρανομο.Αν ομως πηγαινε Βουλγαρικος σκυλος με κομμενα, θα ηταν νομιμος.
[/FONT]

Σωστά, με τη διαφορά ότι ο νόμος του 1992 αναφέρει:

Άρθρο 10
Χειρουργικές επεμβάσεις​

1. Οι χειρουργικές επεμβάσεις, που προορίζονται να τροποποιήσουν
την εξωτερική εμφάνιση ενός ζώου συντροφιάς ή που προορίζονται για
άλλους μη θεραπευτικούς σκοπούς πρέπει να απαγορευτούν και κυρίως:
α) το κόψιμο της ουράς
β) το κόψιμο των αυτιών
γ) η τομή των φωνητικών χορδών`
δ) η αφαίρεση των νυχιών και των δοντιών.
2. Δεν πρέπει να επιτραπούν εξαιρέσεις, ως προς αυτής την
απαγόρευση παρά μόνο:
α) αν ένας κτηνίατρος κρίνει αναγκαία μία μη θεραπευτική επέμβαση
είτε για λόγους κτηνιατρικούς, είτε προς όφελος ενός συγκεκριμένου ζώου
β) για να εμποδίσει την αναπαραγωγή.
3.α. Οι επεμβάσεις κατά τη διάρκεια των οποίων το ζώο θα υποστεί ή
θα διακινδυνεύσει να αισθανθεί οδυνηρούς πόνους δεν θα πρέπει να
πραγματοποιούνται παρά μόνο με αναισθησία και από έναν κτηνίατρο ή υπό
τον ελεγχό του.
β) Οι επεμβάσεις, που δεν είναι αναγκαίο να γίνονται με αναισθησία,
μπορούν να πραγματοποιούνται από αρμόδιο άτομο, σύμφωνα με την εθνική νομοθεσία.


Είναι εύκολα κατανοητό ότι η φράση "πρέπει να απαγορευτούν" μεταθέτει την απαγόρευση σε επόμενη νομοθετική πράξη και δεν συνιστά απαγόρευση ως είναι διατυπωμένη. Ως εκ τούτου, η μέχρι τώρα συμμετοχή σε εκθέσεις είναι απόλυτα νόμιμη σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία όσο και με τους κανονισμούς της FCI.

 

[Tricky]

Είναι εύκολα κατανοητό ότι η φράση "πρέπει να απαγορευτούν" μεταθέτει την απαγόρευση σε επόμενη νομοθετική πράξη και δεν συνιστά απαγόρευση ως είναι διατυπωμένη. Ως εκ τούτου, η μέχρι τώρα συμμετοχή σε εκθέσεις είναι απόλυτα νόμιμη σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία όσο και με τους κανονισμούς της FCI.

Eφοσον ειναι τοσο ευκολα κατανοητο οτι ποτε δεν ισχυε νομικα η απαγορευση κοψιματος στην Ελλαδα για καμμια φυλη και για κανενα σκυλο (ειτε για εκθεσεις ή επειδη ετσι γουσταρει ο καθενας) , τοτε προς τι τα παρακατω ? :

η συμμετοχή στις εκθέσεις δεν έχει σχέση με την εφαρμογή νόμου που ούτως ή άλλως ίσχυε στην Ελλάδα. .... γιατί το κράτος αδυνατεί να επιβλέψει την εφαρμογή μιας παλαιότερης συνθήκης ...

Αυτό ας το ερευνήσουν οι αρμόδιοι για την εφαρμογή των νόμων. Εγώ ξέρω ότι υπάρχουν σκυλιά γεννημένα πριν 4-5-6-7 χρόνια, που ήρθαν απο χώρες που η ωτεκτομή και η τομή της ουράς είναι νόμιμες, εισήχθησαν νόμιμα, πληρώθηκε τελωνείο και τώρα ξαφνικά δε μπορούν να παρουσιαστούν σε εκθέσεις επειδή ο Ροντούλης και οι προηγούμενοι δεν ξέρουν που βάζουν την υπογραφή τους.

συν τις χιλιαδες αλλες αναφορες εδω ή αλλου.

Οπως καταλαβαινεις, δυο τινα μπορουν να συμβαινουν :

1) Ο ακρωτηριασμος ΔΕΝ απαγορευτηκε νομικα ποτε στην Ελλαδα, οποτε και σωστα πρεπει να υπαρξει μια μεταβατικη περιοδος πριν την εφαρμογη του νεου νομου (αρα γιατι να μιλαμε μονο για σκυλια εισαγωγης ?)

2) Η απαγορευση ακρωτηριασμου ειναι επαρκως τεκμηριωμενη ως Εθνικος νομος απο το 1992 , οποτε συμφωνα με τους κανονισμους της FCI, στις εκθεσεις αυτος ο νομος πρεπει να γινεται σεβαστος.

Δεν θελω να σε περιορισω στα δικα μου συμπερασματα αλλα θα ηθελα τη γνωμη σου για το αν μπορει να ισχυει κατι αλλο περα απο τα παραπανω

Επισης, θα ηθελα να ενημερωθω αν ο ΚΟΕ εχει ζητησει διευκρυνισεις αναφορικα με το νομο του 1992 (δηλαδη για το ''πρεπει να απαγορευτουν ..''). Προφανως, προκειται για απευθειας μεταφραση του ''.. shall be prohibited'' που αναφεροταν στο αγγλικο κειμενο της Συμβασης του 1987)