Αν κάνεις ακτινογραφία δυσπλασίας, την κάνεις σωστά.
Δηλαδή, αποκλειστικά με νάρκωση και σε εξειδικευμένο γιατρό.
Δηλαδή, αποκλειστικά με νάρκωση και σε εξειδικευμένο γιατρό.
Αλλαγη συμπεριφοράς πρόβλημα
- Thread starter Sammie
- Ημερομηνία δημιουργίας
Διαβάζω πολύ καιρό το forum αλλά είναι η πρώτη φορά που γράφω γιατί βλέπω μια στενάχωρη κατάσταση και σκέφτηκα να γράψω τους προβληματισμούς μου μήπως επηρεάσω λίγο θετικά. Καταρχάς να πω ότι είμαι απλά ένας σκυλοκηδεμονας και ότι μπορεί να έχω κάποια λανθασμένα συμπεράσματα γιατί βασίζονται μόνο σε αυτά που έχουν γραφτεί.
Είπες στην αρχή ότι με τα παιδιά δεν είναι το θέμα να τους πάρεις τον αέρα αλλά να σε σέβονται. Στον σκύλο σου όμως από την αρχή είστε πολύ αυστηροί και προσπαθείτε συνεχώς να του δείξετε ποιος είναι ο αρχηγός (πχ τον αφήνετε στο ξάπλα για πολλή ώρα με το φαγητό του στο μισό μετρό). Γιατί τέτοιο καψώνι; Μπορεί να μην υπάρχει η έννοια σεβασμός στα σκυλιά αλλά η λέξη κλειδί για μένα είναι η εμπιστοσύνη (όπως σωστά ανέφερε και ο yorkaddict). Και τα δυο κερδίζονται, δεν επιβάλλονται.
Η μέθοδος εκπαίδευσης που ακολουθείται έχει πάντα βραχυπροθέσμα αποτελέσματα αλλά μακροπρόθεσμα ενέχει κίνδυνους να γίνει το σκυλί ανισόρροπο και ανασφαλή, όπως σωστά έγραψε ο yorkaddict. Τότε είναι κιόλας που οι εκπαιδευτές δίνουν χαρακτηριστικά στον σκύλο (δύσκολος, αντιδραστικός, κυριαρχικός κλπ).
Σε απάντηση σου στον yorkaddict έγραψες ότι δεν έπεσε ποτέ διόρθωση στον σκύλο και επίσης κάπου ανέφερες ότι η εκπαιδεύτρια είναι πάντα δίκαιη με τον σκύλο και πότε μα ποτέ σκληρή. Το prong collar γιατί του το φοράτε τότε; Διόρθωση δεν κάνετε με αυτό; Επίσης στο δικό μου το μυαλό, μια αλυσίδα με καρφιά στο λαιμό του σκύλου είναι αρκετά σκληρό. Έγραψες ότι στη βόλτα είναι στρατιώτης. Προφανώς θα είναι στρατιώτης αφού διαφορετικά θα καρφωθούν καρφιά στο λαιμό του. Στο σπίτι μέσα όμως δεν υπάρχει αυτή η συνθήκη.
Το πρόβλημα με όλες τις μη-θετικές επιστήμες είναι ότι δεν υπάρχουν ξεκάθαροι νομοί και θεωρίες και ο κάθε ειδικός βασίζεται στα δεδομένα που του αρέσουν. Όλοι οι ειδικοί που συμφωνούν με την μέθοδο εκπαίδευσης του σκυλιού μας θα μας λένε ότι δεν κάνουμε κανένα λάθος, ενώ οι απέναντι το ακριβώς αντίθετο.
Για να κλείσω το post μου επειδή είναι ήδη μεγάλο. Εγώ προσωπικά δεν θα ρίσκαρα να πω ότι τέτοια συμπεριφορά είναι παροδική και θα περάσει (ειδικά όταν υπάρχει ένα 4χρόνο παιδί στο σπίτι). Επίσης εγώ δεν θα απαντούσα με ένταση στην ένταση μέχρι να λυγίσει κάποιος. Γιατί αν “σπάσει” ο σκύλος, τότε απλά θα έχετε έναν φοβικό σκύλο. Αν σπάσετε εσείς όμως, τότε ο σκύλος μάλλον θα πάει πίσω σε κλουβί.
Εύχομαι πραγματικά να βρείτε την λύση και να έχετε ένα χαρούμενο σκυλάκι που θα το ευχαριστιέστε.
ΥΓ: Δεν τον γνωρίζω τον yorkaddict. Απλά συμφωνώ με αυτά που έχει γράψει και πάτησα εκεί
Είπες στην αρχή ότι με τα παιδιά δεν είναι το θέμα να τους πάρεις τον αέρα αλλά να σε σέβονται. Στον σκύλο σου όμως από την αρχή είστε πολύ αυστηροί και προσπαθείτε συνεχώς να του δείξετε ποιος είναι ο αρχηγός (πχ τον αφήνετε στο ξάπλα για πολλή ώρα με το φαγητό του στο μισό μετρό). Γιατί τέτοιο καψώνι; Μπορεί να μην υπάρχει η έννοια σεβασμός στα σκυλιά αλλά η λέξη κλειδί για μένα είναι η εμπιστοσύνη (όπως σωστά ανέφερε και ο yorkaddict). Και τα δυο κερδίζονται, δεν επιβάλλονται.
Η μέθοδος εκπαίδευσης που ακολουθείται έχει πάντα βραχυπροθέσμα αποτελέσματα αλλά μακροπρόθεσμα ενέχει κίνδυνους να γίνει το σκυλί ανισόρροπο και ανασφαλή, όπως σωστά έγραψε ο yorkaddict. Τότε είναι κιόλας που οι εκπαιδευτές δίνουν χαρακτηριστικά στον σκύλο (δύσκολος, αντιδραστικός, κυριαρχικός κλπ).
Σε απάντηση σου στον yorkaddict έγραψες ότι δεν έπεσε ποτέ διόρθωση στον σκύλο και επίσης κάπου ανέφερες ότι η εκπαιδεύτρια είναι πάντα δίκαιη με τον σκύλο και πότε μα ποτέ σκληρή. Το prong collar γιατί του το φοράτε τότε; Διόρθωση δεν κάνετε με αυτό; Επίσης στο δικό μου το μυαλό, μια αλυσίδα με καρφιά στο λαιμό του σκύλου είναι αρκετά σκληρό. Έγραψες ότι στη βόλτα είναι στρατιώτης. Προφανώς θα είναι στρατιώτης αφού διαφορετικά θα καρφωθούν καρφιά στο λαιμό του. Στο σπίτι μέσα όμως δεν υπάρχει αυτή η συνθήκη.
Το πρόβλημα με όλες τις μη-θετικές επιστήμες είναι ότι δεν υπάρχουν ξεκάθαροι νομοί και θεωρίες και ο κάθε ειδικός βασίζεται στα δεδομένα που του αρέσουν. Όλοι οι ειδικοί που συμφωνούν με την μέθοδο εκπαίδευσης του σκυλιού μας θα μας λένε ότι δεν κάνουμε κανένα λάθος, ενώ οι απέναντι το ακριβώς αντίθετο.
Για να κλείσω το post μου επειδή είναι ήδη μεγάλο. Εγώ προσωπικά δεν θα ρίσκαρα να πω ότι τέτοια συμπεριφορά είναι παροδική και θα περάσει (ειδικά όταν υπάρχει ένα 4χρόνο παιδί στο σπίτι). Επίσης εγώ δεν θα απαντούσα με ένταση στην ένταση μέχρι να λυγίσει κάποιος. Γιατί αν “σπάσει” ο σκύλος, τότε απλά θα έχετε έναν φοβικό σκύλο. Αν σπάσετε εσείς όμως, τότε ο σκύλος μάλλον θα πάει πίσω σε κλουβί.
Εύχομαι πραγματικά να βρείτε την λύση και να έχετε ένα χαρούμενο σκυλάκι που θα το ευχαριστιέστε.
ΥΓ: Δεν τον γνωρίζω τον yorkaddict. Απλά συμφωνώ με αυτά που έχει γράψει και πάτησα εκεί
Καλησπέρα! Ο,τι έχει γίνει στον σκύλο,έχει γίνει με καθοδήγηση εκπαιδευτη,για τον οποίο γνωρίζουμε ότι έχει εκπαιδεύσει σκυλιά με όρια και χαρούμενα.
Αναμονή στο φαγητό πχ,γιατί έτσι μαθαίνεις το σκύλο impulse control,απαραίτητο σε ένα σκύλο που στην αρχή βουταγε ο,τι έτρωγες κι μανουριαζε κιολας όταν έπαιρνες πίσω το κλεμμένο. Με αυτήν την άσκηση, έχει μάθει πως για να πάρει φαι,θα πρέπει να είναι ήρεμος.
Με το prong δε διορθώνεις,αν ξέρεις να το χρησιμοποιείς. Είναι εργαλείο που έχει καλή κ καλή χρήση. Καρφιά δεν καρφώνονται πάντως!
Θετική εκπαιδευση κλασική,είχαμε δοκιμάσει στον πρώτο σκύλο με καταστροφικα αποτελέσματα. Πιανει μονο σε λιγα σκυλια,με συγκεκριμένο χαρακτήρα. Με συζητήσεις που έχω κάνει με διάφορους 2-3 ανθρώπους που εμπιστεύομαι,τα ίδια μου έχουν πει.
Θετική όπως πλασάρεται εννοω. Γιατί Θετική επί της ουσίας,πρέπει να είναι οποία εκπαιδευση εφαρμόζεις.
Μα καμία ένταση δεν έχουν οι απαντήσεις μας,αυτό δεν κατάλαβα πως εξαχθηκε ως συμπέρασμα.
Ο γιατρός την Παρασκευή, μας είπε ότι έγιναν τα πράγματα σωστά. Απλά είναι ο χαρακτήρας του αυτός,αυτό το στυλ θα έχει πάντα,απλά θα πρέπει να μάθει να συγκρατεί κάποιες αντιδράσεις. Νομίζω κάτι ξέρει γιατί είναι αν μη τι άλλο,αυτός επιστήμονας είναι.
Κανεις δεν ειπε οτι θα είναι οπωσδήποτε παροδικο,ουτε αυτος. Θα δούμε.
Crate με παιχνίδι και πολλή υπακοή/επιβράβευση (κάτσε,ξαπλα,μεινε,αστο) και βολτες προς το παρον. Κι ελπίζουμε ότι θα όλα θα πάνε καλά.
Ευχαριστώ για την απάντηση και το ενδιαφέρον σου!
Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι γιατί ίσως εγώ να μην καταλαβαίνω κάτι καλά. Το prong collar γιατί του το φοράτε, αν δεν είναι για διόρθωση; Επίσης, δεν είναι self explanatory ότι σκοπός του είναι να πνίγει τον σκύλο καρφώνοντας παράλληλα τον λαιμό του εφόσον έχει prongs (ακίδα, πινέζα, δόντι ?) ; Για αυτό και άλλωστε όλα τα pet shops δεν τον αποκαλούν πνίχτη με καρφιά;
Ο γιατρός προφανώς είναι επιστήμονας, και τον εμπιστευόμαστε στα κτηνιατρικά. Απλά η διαφωνία μου είναι ότι η εκπαίδευση σκύλου δεν είναι επιστήμη. Δεν υπάρχουν νόμοι και θεωρίες που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν όπως πχ στην ιατρική και στην φυσική. Ο καθένας πιστεύει ότι η δική του μέθοδος είναι η σωστή και απαντάει με βάση αυτό.
Την λέξη ένταση (ίσως και να είναι λάθος λέξη) την ανέφερα γιατί αναφέρθηκε στο thread ότι ο σκύλος προσπαθεί να αποκτήσει την κυριαρχία και τώρα είναι που εσείς πρέπει να επιμείνετε. Επίσης αναφέρθηκε ότι στην δράση του πρέπει να υπάρχει αντίδραση (πχ κλείσιμο κατευθείαν στο crate ή σηκωτό και έξω από το δωμάτιο) και ότι κάποια στιγμή θα το καταλάβει. Δεν εννοούσα ότι το κάνετε και δεν ήταν συγκεκριμένα για εσάς το σχόλιο, απλά ήθελα να αναφέρω (επειδή πολλοί διαβάζουν το forum) ότι αυτός ο δρόμος μπορεί να φέρει καταστροφικά αποτελέσματα.
Καταλαβαίνω ότι θέλατε να σώσετε ένα σκυλί από το κλουβί και ότι θέλετε το καλύτερο του. Για αυτό και αποφάσισα να γράψω γιατί καταλαβαίνω ότι πραγματικά νοιάζεστε για τα σκυλιά. Οπότε αν μου επιτρέπετε να κάνω δύο ερωτήσεις, που δεν χρειάζεται να μου τις απαντήσετε. Food for thought.
Όταν το σκυλί δεν είναι στο crate, τι κάνει; Είπατε ότι αυξήσατε τον χρόνο του εκεί μέσα. Αν τον έχετε έξω και απλά του κόψετε την πρόσβαση στον καναπέ με εμπόδια; Με την προϋπόθεση δηλαδή ότι όλοι θα κάθεστε κάπου μαζί.
Σε ένα σχόλιο σας γράψατε ότι με την αύξηση του χρόνου στο crate αγρίεψε περισσότερο, μήπως τώρα βλέπει το crate και σαν τιμωρία;
Ο γιατρός προφανώς είναι επιστήμονας, και τον εμπιστευόμαστε στα κτηνιατρικά. Απλά η διαφωνία μου είναι ότι η εκπαίδευση σκύλου δεν είναι επιστήμη. Δεν υπάρχουν νόμοι και θεωρίες που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν όπως πχ στην ιατρική και στην φυσική. Ο καθένας πιστεύει ότι η δική του μέθοδος είναι η σωστή και απαντάει με βάση αυτό.
Την λέξη ένταση (ίσως και να είναι λάθος λέξη) την ανέφερα γιατί αναφέρθηκε στο thread ότι ο σκύλος προσπαθεί να αποκτήσει την κυριαρχία και τώρα είναι που εσείς πρέπει να επιμείνετε. Επίσης αναφέρθηκε ότι στην δράση του πρέπει να υπάρχει αντίδραση (πχ κλείσιμο κατευθείαν στο crate ή σηκωτό και έξω από το δωμάτιο) και ότι κάποια στιγμή θα το καταλάβει. Δεν εννοούσα ότι το κάνετε και δεν ήταν συγκεκριμένα για εσάς το σχόλιο, απλά ήθελα να αναφέρω (επειδή πολλοί διαβάζουν το forum) ότι αυτός ο δρόμος μπορεί να φέρει καταστροφικά αποτελέσματα.
Καταλαβαίνω ότι θέλατε να σώσετε ένα σκυλί από το κλουβί και ότι θέλετε το καλύτερο του. Για αυτό και αποφάσισα να γράψω γιατί καταλαβαίνω ότι πραγματικά νοιάζεστε για τα σκυλιά. Οπότε αν μου επιτρέπετε να κάνω δύο ερωτήσεις, που δεν χρειάζεται να μου τις απαντήσετε. Food for thought.
Όταν το σκυλί δεν είναι στο crate, τι κάνει; Είπατε ότι αυξήσατε τον χρόνο του εκεί μέσα. Αν τον έχετε έξω και απλά του κόψετε την πρόσβαση στον καναπέ με εμπόδια; Με την προϋπόθεση δηλαδή ότι όλοι θα κάθεστε κάπου μαζί.
Σε ένα σχόλιο σας γράψατε ότι με την αύξηση του χρόνου στο crate αγρίεψε περισσότερο, μήπως τώρα βλέπει το crate και σαν τιμωρία;
To prong είναι απλά ένας τρόπος για να μάθει ο σκύλος να περπατά κοντά σου. Θέλει πολλή εκπαιδευση για να το μάθεις σωστά,δεν έχει καμία σχέση με παραδοσιακό πνιχτη κι ο σκύλος με το που το βλέπει χαίρεται. Στη βόλτα είναι χαρούμενος κι ακολουθεί ευχάριστα (προφανώς το έχει συνδυάσει με λιχουδιες).
Ο γιατρός που ήρθε δεν είναι απλός κτηνίατρος, έχει ειδίκευση στην συμπεριφορά, την οποία απέκτησε στην Αγγλία όπου εκεί μπορούν να αποκτήσουν τέτοια ειδικότητα οι κτηνιατροι.
Όταν το σκυλι δεν είναι στο crate, παίζουμε με κάνα μπαλάκι,με κάνα κόμπο κλπ αλλά αράζει κ μπαλκόνι γιατί είναι κ κουτσομπόλης. Όμως τα μάτια μας είναι 14 γιατί προχθές πχ,ενώ η μικρη ηταν 3 μέτρα μακριά,επειδή τραγούδαγε,φώναζε κλπ,την πήρε στο κυνήγι κ την τραμπουκισε. Είναι δλδ απρόβλεπτος, ενοχλήθηκε από ήχους κ αντεδρασε με τρελό γάβγισμα κ της έπιασε κ χέρι (ποτέ δεν το έχει ξανακανει). Οπότε έξω κάποιες ώρες με τρελη εποπτεία. (Ο καναπές μπλοκαριστηκε άμεσα)
Μέσα στο crate περνάει καλά γιατί έχει τα παιχνίδια του,kong κλπ κ μπαίνει κ αράζει κ μόνος, του αρέσει. Ο ντοκ μας είπε ότι μπορεί να ειχε τσιτωσει όχι από crate,αλλά επειδή δεν ήταν μαζί μας όλη την ώρα μέσα στο crate (ήταν σε άλλο δωμάτιο,τώρα το μεταφέραμε σαλόνι,όπου είναι μαζί μας συνέχεια).
Ίσως έχω μεταφέρει κάτι λάθος, ο σκύλος ΔΕΝ έχει λάβει εκπαιδευση τύπου cesar Milan πχ, υπάρχει μια ισορροπία νομίζω στον τρόπο αντιμετωπισης του κι όλα ήταν καλά μέχρι πριν 1 μήνα περίπου. Ήταν χαρούμενος κ χαδιαρης κ κάναμε κι αγαπούλες συνέχεια.
Ψάχνω την αιτία αλλαγής,αν υπάρχει.
Προς το παρον, ερευνούμε την θεωρία του πόνου, που θα εξηγούσε την αιφνίδια αλλαγή..
Καλημέρα! Καταρχάς ελπίζω να υπάρχει έστω και μια μικρή πρόοδος με τον σκύλο. Ίσως παρεξήγησα τον τρόπο εκπαίδευσης του σκυλιού. Από ότι καταλαβαίνω κάνετε την γνωστή balanced training και αν έχω καταλάβει καλά από τα γραφόμενα σας, στο σπίτι μέσα επικρατεί μόνο θετική εκπαίδευση. Δηλαδή όλες οι εντολές έχουν μαθευτεί μέσω της επιβράβευσης, σωστά; Το ότι έχουν μπει όρια στο σκύλο δεν σημαίνει ότι δεν γίνονται με θετική εκπαίδευση, αλίμονο να μην βάζαμε όρια στους σκύλους.
Να ρωτήσω τώρα κάτι. Ο σκύλος πως μαθαίνει να περπατάει διπλά σας φορώντας το prong collar; Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο σκύλος αρχίζει να τεντώνει το λουρί, εκεί νιώθει μια ενόχληση στον λαιμό (άλλοι πιστεύουν ότι πονάει άλλοι όχι). Άρα αποφασίζει να μην τεντώνει το λουρί για να μην νιώθει αυτή την ενόχληση, σωστά;
Εγώ θεωρώ ότι χαίρεται όταν βλέπει το prong collar επειδή το έχει συνδυάσει με την βόλτα. Πχ ο δικός μου σκύλος χαίρεται όταν του βάζω το σαμαρακι. Να ρωτήσω και κάτι άλλο. Στην βόλτα πως του μάθατε να μην τρώει από κάτω ή πως να μην αντιδράει σε ερεθίσματα, αν αντιδρούσε βέβαια (πχ γάβγιζε σε άλλο σκυλί ή σε κάποιον άνθρωπο, κυνηγούσε γάτες ή περιστέρια, αντιδρούσε σε ήχους κλπ);
Είπατε ότι τραμπουκισε την κόρη σας επειδή τραγούδαγε. Αν ήσασταν έξω από το σπίτι σε ένα ήρεμο περιβάλλον και η κόρη σας άρχιζε να τραγουδάει, θα την τραμπουκιζε πάλι;
Να ρωτήσω τώρα κάτι. Ο σκύλος πως μαθαίνει να περπατάει διπλά σας φορώντας το prong collar; Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο σκύλος αρχίζει να τεντώνει το λουρί, εκεί νιώθει μια ενόχληση στον λαιμό (άλλοι πιστεύουν ότι πονάει άλλοι όχι). Άρα αποφασίζει να μην τεντώνει το λουρί για να μην νιώθει αυτή την ενόχληση, σωστά;
Εγώ θεωρώ ότι χαίρεται όταν βλέπει το prong collar επειδή το έχει συνδυάσει με την βόλτα. Πχ ο δικός μου σκύλος χαίρεται όταν του βάζω το σαμαρακι. Να ρωτήσω και κάτι άλλο. Στην βόλτα πως του μάθατε να μην τρώει από κάτω ή πως να μην αντιδράει σε ερεθίσματα, αν αντιδρούσε βέβαια (πχ γάβγιζε σε άλλο σκυλί ή σε κάποιον άνθρωπο, κυνηγούσε γάτες ή περιστέρια, αντιδρούσε σε ήχους κλπ);
Είπατε ότι τραμπουκισε την κόρη σας επειδή τραγούδαγε. Αν ήσασταν έξω από το σπίτι σε ένα ήρεμο περιβάλλον και η κόρη σας άρχιζε να τραγουδάει, θα την τραμπουκιζε πάλι;
Καλησπέρα! Ναι ναι, αν έπρεπε να δοθεί τίτλος,balanced εκπαιδευση έχει λάβει. ΟΛΑ τα έχει μάθει μέσω επιβράβευσης.
Η προσέγγιση ήταν πάντα να μην του προκαλείται το παραμικρό στρες. Πχ crate μόνο με λιχουδιές τρελές μέσα κ τα σουπερ παιχνίδια, ώστε να επιλέγει να μπαίνει (ποτέ δεν εχει εξαναγκαστει να μπει).
Το prong μπήκε γιατί εκτινάσσοταν κάποιες φορές σε ερεθισματα(πχ κάποιους σκύλους,γατες) κι επειδή είναι 30 κιλά,με είχε τραυματισει αρκετές φορές,1-2 κι αρκετά. Και το prong όμως το έμαθε μόνο μέσω λιχουδιας,δεν τον τραβάμε ποτέ,δεν τον διορθώνουμε, προχωραμε απιστευτα χαλαρα (κ με το 1 δακτυλο μπορεις να τον κρατας!).Με την πρώτη φορά που το έβαλε,ΠΡΙΝ τραβήξει,επιβράβευτηκε κ γενικά δε νομίζω ότι έχει νιώσει ποτέ άβολα με αυτό γιατί όταν το φοράει,κοιτάει συνέχεια εμας (για λιχουδιά).
Δλδ ο στοχος για ηρεμη βολτα,ηταν να τραβήξουμε την προσοχή πάνω μας, όσο γίνεται. 2-3 φορές έχει αποσπαστεί από σκύλο που λυσομαναει, πήγε να τραβήξει,αλλά σταμάτησε,εκεί μπορεί να δέχτηκε πίεση αλλά σίγουρα όχι μεγάλη.
(Με το κλασικό κολάρο μας είπε η εκπαιδεύτρια ότι δέχεται τεράστια πίεση κ πολυ τοπικά γιατί τράβαγε τόσο σε φάσεις,που του πετάγοταν ματια έξω.)
Δεν το φοράει σε όλη τη βόλτα,μόνο στην μέση χρονικά. Έχει 15 λεπτά περίπου σε κανονικό κολάρο για μυρισμα κ τουαλετα(δεν τραβάει όσο πριν γιατί ίσως το prong τον έχει βάλει σε πιο ήπιο mode) κ μετα στο τέλος της βόλτας,πάλι χωρίς prong,που έχει κουραστεί κιολας. Όταν έρχεται η ώρα του prong,φαινεται να χαίρεται γιατί το έχει συνδυάσει με φαι.
Δεν ξέρω αν έχει βελτίωση ακόμα, στις φάσεις εκτός crate τον απασχολώ φουλ με παιχνίδι κ ασκησουλες,οπότε δεν έχει χρόνο για βλακειες.
Σε αντίστοιχη φάση έξω,δεν ενοχλείται από μικρή,είναι ο πιο χαρούμενος σκυλος
Κάτι του την έχει δώσει εδώ μέσα,εγώ πίστευα ότι φυλάει περιβάλλοντα χώρο γύρω του αλλά ίσως κ να μην είναι τόσο απλό.
Κατάλαβα. Απλά γράφτηκαν στην αρχή λέξεις όπως στρατιώτης, αρχηγός αγέλης, prong και το μυαλό μου εμένα πήγε σε πιο παραδοσιακό/παρωχημένο τρόπο εκπαίδευσης. Η αλήθεια ότι φαίνεται να έχετε εφαρμόσει θετική εκπαίδευση με εξαίρεση το prong collar. Οπότε δεν κατάλαβα γιατί δεν την πιστεύετε και γιατί η εκπαιδεύτρια σας λέει ότι είναι μουφα, αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα.
Για να κλείσω το θέμα prong collar γιατί έχω επιμείνει αρκετά η αλήθεια είναι. Εσείς μπορεί να μην τον τραβάτε, αλλά όταν από μόνο του το σκυλί τραβάει το λουρί το prong collar του ασκεί πίεση, άρα τον διορθώνει (όπως αναφέρατε ότι έγινε όταν αποσπάστηκε η προσοχή του από άλλο σκύλο).
Στο ότι δεν τραβάει τόσο στην βόλτα, πιστεύω ότι έχει παίξει σημαντικό ρόλο ότι του δίνεται λιχουδιές όσο περπατάει δίπλα σας (δηλαδή επιβραβεύεται η επιθυμητή συμπεριφορά). Το ότι όταν φοράει το κανονικό κολάρο ψιλό τραβάει ενώ με το prong collar δεν τραβάει καθόλου, θεωρώ ότι κάτι σημαίνει για το πως ένιωσε εκείνες τις 2-3 φορές. Είναι έξυπνο σκυλί, δεν χρειάζονται πολλές επαναλήψεις για να πιάσει το νόημα. Γενικά εγώ είμαι τις άποψης ότι τα σκυλιά πρέπει να φοράνε σαμάρια. Πόσο μάλλον τα κουτάβια μέχρι να μάθουν να μην τραβάνε, γιατί όντως και το κανονικό μπορεί να προκαλέσει πρόβλημα.
Η αλήθεια είναι ότι επιμένω με το prong collar γιατί καταλαβαίνω ότι έχετε αφιερώσει πολύ χρόνο στην εκπαίδευση του σκύλου (όλα μέσω επιβράβευσης όπως είπατε) και πήρατε ένα ρίσκο να διορθώσετε γρήγορα μια ανεπιθύμητη συμπεριφορά (να μην αντιδράει σε ερεθίσματα) το οποίο μπορεί να έχει προκαλέσει αρνητικές εμπειρίες στον σκύλο. Πχ ο σκύλος φοβάται/αγχώνεται με κάποιο ερέθισμα αλλά δεν το δείχνει γιατί φοβάται περισσότερο το prong collar. Στο σπίτι όμως αντιδράει γιατί δεν υπάρχει αυτή η συνθήκη.
Μπορεί να ευθύνεται το prong collar για την αλλαγή συμπεριφοράς, μπορεί και όχι. Εγώ πάντως δεν θα του το ξανά φορούσα. Ούτως η άλλως το έχετε το σκυλί πάνω από χρόνο και είναι εκπαιδευμένο, ευκαιρία κιόλας να τεστάρετε την βόλτα χωρίς αυτό.
Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα, και να μην παρεξηγήσατε κάποιο σχόλιο μου. Από ενδιαφέρον σας έγραψα. Ούτως η άλλως όπως είπα στην αρχή, δεν είμαι ειδικός. Απλά ένας σκυλοκηδεμονας που μοιράζεται κάποιες σκέψεις.
Για να κλείσω το θέμα prong collar γιατί έχω επιμείνει αρκετά η αλήθεια είναι. Εσείς μπορεί να μην τον τραβάτε, αλλά όταν από μόνο του το σκυλί τραβάει το λουρί το prong collar του ασκεί πίεση, άρα τον διορθώνει (όπως αναφέρατε ότι έγινε όταν αποσπάστηκε η προσοχή του από άλλο σκύλο).
Στο ότι δεν τραβάει τόσο στην βόλτα, πιστεύω ότι έχει παίξει σημαντικό ρόλο ότι του δίνεται λιχουδιές όσο περπατάει δίπλα σας (δηλαδή επιβραβεύεται η επιθυμητή συμπεριφορά). Το ότι όταν φοράει το κανονικό κολάρο ψιλό τραβάει ενώ με το prong collar δεν τραβάει καθόλου, θεωρώ ότι κάτι σημαίνει για το πως ένιωσε εκείνες τις 2-3 φορές. Είναι έξυπνο σκυλί, δεν χρειάζονται πολλές επαναλήψεις για να πιάσει το νόημα. Γενικά εγώ είμαι τις άποψης ότι τα σκυλιά πρέπει να φοράνε σαμάρια. Πόσο μάλλον τα κουτάβια μέχρι να μάθουν να μην τραβάνε, γιατί όντως και το κανονικό μπορεί να προκαλέσει πρόβλημα.
Η αλήθεια είναι ότι επιμένω με το prong collar γιατί καταλαβαίνω ότι έχετε αφιερώσει πολύ χρόνο στην εκπαίδευση του σκύλου (όλα μέσω επιβράβευσης όπως είπατε) και πήρατε ένα ρίσκο να διορθώσετε γρήγορα μια ανεπιθύμητη συμπεριφορά (να μην αντιδράει σε ερεθίσματα) το οποίο μπορεί να έχει προκαλέσει αρνητικές εμπειρίες στον σκύλο. Πχ ο σκύλος φοβάται/αγχώνεται με κάποιο ερέθισμα αλλά δεν το δείχνει γιατί φοβάται περισσότερο το prong collar. Στο σπίτι όμως αντιδράει γιατί δεν υπάρχει αυτή η συνθήκη.
Μπορεί να ευθύνεται το prong collar για την αλλαγή συμπεριφοράς, μπορεί και όχι. Εγώ πάντως δεν θα του το ξανά φορούσα. Ούτως η άλλως το έχετε το σκυλί πάνω από χρόνο και είναι εκπαιδευμένο, ευκαιρία κιόλας να τεστάρετε την βόλτα χωρίς αυτό.
Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα, και να μην παρεξηγήσατε κάποιο σχόλιο μου. Από ενδιαφέρον σας έγραψα. Ούτως η άλλως όπως είπα στην αρχή, δεν είμαι ειδικός. Απλά ένας σκυλοκηδεμονας που μοιράζεται κάποιες σκέψεις.
Καλά κάνετε κ απαντάτε,καλή πρόθεση έχετε,φαίνεται! Την εμπιστεύομαι πολύ την εκπαιδεύτρια, ελπίζω να μην φάνηκε κάτι άλλο. Θα την ρωτήσω πάλι για το prong. Θα ενημερώσω για την εξέλιξη του μπουφου εδώ!
Και οι δύο. Στο δικό του καναπεδάκι, ο καθένας.Ο ιδιοκτήτης! Για το σκυλί ρώτησες
Καλησπέρα!
Με συγχωρείς που δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα, αλλά έφτασα μέχρι 3η σελίδα καιμπήκανα βάλω κ εγώ το λιθαράκι το οποίο αν βρεις χρήσιμο καλώς, αν όχι πάλι καλώς
O @Yorkaddict πολύ ωραία έθεσε κάποια θέματα, όπως το ότι η Balance (παραδοσιακή) προσέγγιση ενέχει σημαντικούς κινδύνους να ενισχύσει θέματα ανασφάλειας που στα ζώα μεταφράζονται πολύ εύκολα ως επιθετικότητα.
Ως καμένη λόγω των προβλημάτων που φέρνει ο δικός μου σκύλος θα σημειώσω 1-2 πραγματάκια.
Μίλησες για θέμα σεβασμού κάπου- εδώ όμως να πούμε ότι ο σεβασμός είναι μία ανθρώπινη κοινωνική κατασκευή. Δεν υπάρχει στη γλώσσα των σκύλων. Δύο πράγματα γνωρίζει ο σκύλος:
Αυτό λειτουργεί; Ή όχι; (συμπεριφορά)
Νιώθω ασφαλής; Ή όχι; (συνθήκη)
Πάμε στο 1ο. Ας πούμε ότι ο σκύλος σου βαριέται, κι μία μέρα όπως βαριέται πάρει την παντόφλα σου κ τρέχει - εσύ τον βλέπεις κ τον κυνηγάς για να του την πάρεις. Κατά πάσα πιθανότητα να διασκεδάσει πολύ, να νιώσει ότι τραβάει την προσοχή σου! Τέλεια. Η συμπεριφορά ενισχύθηκε. Λειτούργησε για να σου τραβήξει την προσοχή - οπότε να αναμένεις πιο συχνό άρπαγμα της παντόφλας. Πάρε τώρα αυτή τη συσχέτιση και στη θέση της παντόφλας βάλε οτιδήποτε άλλο.
Προχωράμε στο 2ο. Ο σκύλος σου κάνει φύλαξη πόρων - όπως σωστά σου είπε κάποιος τα σκυλάκια που κάνουν φύλαξη πόρων πιθανόν να περάσουν και σε φύλαξη αντικειμένου (καναπές, κρεβάτι) ή και ανθρώπου. Η φύλαξη πόρων δεν είναι προσπάθεια να επιβληθούν. Ερχεται ως αποτέλεσμα της ανασφάλειας που νιώθουν ότι αυτό που κρατούν θα τους το πάρουν. Μπορεί να είναι γενετικό μπορεί να δημιουργηθεί άθελά μας (π.χ. του παίρνεις συνέχεια το φαγητό ενώ τρώει όταν είναι κουτάβι, βάζεις χέρια μέσα, του παίρνεις τα μασητικά του, το αφήνεις νηστικό ώρες/μέρες επειδή δεν ήταν "υπάκουο" στα εκπαιδευτικά σας σετς).
Τί μαθαίνει το σκυλί; Οτι εισαι απρόβλεπτιος. Δεν νιώθει ότι το φαγητό του - το οποίο είναι πολύ σημαντικό για εκείνον- είναι κάτι που με ασφάλεια παρέχεται από εσένα. Οπότε ναι και θα το φυλάξει και θα το διεκδικήσει. Δεν λειτουργούν όλα τα σκυλιά έτσι για αυτό λέμε ότι παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Ο σκύλος σου λοιπόν, δεν χρειάζεται να σε σέβεται, αλλά να νιώθει ασφαλής.
Φυσικά και θα βάλεις τα όρια σου. Αλλά το "πως" είναι που έχει σημασία.
Τέλος, φαίνεται οτι ο σκύλος σου αντιδρά απρόβλεπτα κ κάνει να δαγκώσει χωρίς προειδοποίηση. Αυτό συνήθως συμβαίνει οταν εμείς οι ίδιοι προσπερνάμε, αγνοούμε ή τιμωρούμε (χειρότερα) τα σημάδια που μας δίνει για να μας επικοινωνήσει τι θέλει ή δεν θέλει. Αν όταν γρυλίζει του φωνάξω, τον μαλώσω, τον διορθώσω, τον τιμωρήσω -ή το αγνοήσω τελειως και προχωρήσω σε αυτό που θέλω να κάνω-πολύ πιθανόν ο σκύλος να με δαγκώσει γιατί μαθαίνει ότι το γρύλισμα (που στη γλώσσα τον σκύλων είναι "φίλε κάνε πιο πέρα") δεν αρκεί. Αρά; Θα πάει ένα βήμα παρακάτω!
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν το δικαιολογώ ούτε λέω ότι αυτές οι συμπεριφορές είναι ανεκτές. Αλλά παιδιά, αν θέλουμε με τους σκύλους μας να λέμε ότι δημιουργούμε σχέση δεν θα πρέπει να τους κατανοούμε; Να φροντίζουμε να καλύπτουμε τις ανάγκες του (γνωστικά, σωματικά, στο μεταξύ μας);
Θέλει πολλή δουλειά; Ναι θέλει. Αλλα, το επιλέξαμε δεν το επιλέξαμε;
Προσωπικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις περισσότερα για τον σκύλο σου. Για τις προσεγγίσεις που ακολουθούνται στην εκπαίδευση (η παραδοσιακή έχει καταρριφτεί δεκαετίες τώρα και έχει αποδειχτεί πως παρόλο που μπορεί να "διορθώσει" μία ανεπιθύμητη συμπεριφορά στην ουσία την καταστέλλει με αποτελεσμα να ενέχει απρόβλεπτο ξέσπασμα σε μετέπειτα χρόνο).
Δεν ευλογώ τους θετικούς να πω εδώ. Κυκλοφορεί πολύ κακή ποιότητα σε κάθε επίπεδο (γνώσης, δεξιότητες, χειρισμοί). Γι αυτό σου προτείνω να διαβάσεις, να αποκτήσεις σφαιρική άποψη.Εϊσαι καθηγήτρια και ξέρεις πως λειτουργεί η μάθηση. Θέλει κίνητρο. Εϊναι πολύ πιο εύκολο να μάθεις σε κάποιον πως να κάνει κάτι, παρά πως να μην κάνει κάτι. Το θετικό κίνητρο λειτουργεί πολύ πιο άμεσα κ αποτελεσματικά από την τιμωρία. Με τον ίδιο τρόπο λειτουργεί και στα ζώα.
Μόνο που αυτά τα έρμα είναι ένα τσουβάλι ένστικτο κ αν ενεργοποιηθεί δεν έχεις πολλές επιλογές: fight, flight, freeze. Ο δικόςσουμπαίνει σε fight (όπως και η δικιά μου). Μάθε γιατί κ όταν βρεις τον λόγο θα μπορέσεις να βοηθήσεις την κατάσταση. Στη θέση σου με ένα4χρονο σπίτι ίσως να έκανα στον σκύλο μου απευαισθητοποίηση και στο φίμωτρο. Χρήσιμο θα σας είναι.
Καλή δύναμη - εύχομαι τα καλύτερα!
Με συγχωρείς που δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα, αλλά έφτασα μέχρι 3η σελίδα καιμπήκανα βάλω κ εγώ το λιθαράκι το οποίο αν βρεις χρήσιμο καλώς, αν όχι πάλι καλώς
O @Yorkaddict πολύ ωραία έθεσε κάποια θέματα, όπως το ότι η Balance (παραδοσιακή) προσέγγιση ενέχει σημαντικούς κινδύνους να ενισχύσει θέματα ανασφάλειας που στα ζώα μεταφράζονται πολύ εύκολα ως επιθετικότητα.
Ως καμένη λόγω των προβλημάτων που φέρνει ο δικός μου σκύλος θα σημειώσω 1-2 πραγματάκια.
Μίλησες για θέμα σεβασμού κάπου- εδώ όμως να πούμε ότι ο σεβασμός είναι μία ανθρώπινη κοινωνική κατασκευή. Δεν υπάρχει στη γλώσσα των σκύλων. Δύο πράγματα γνωρίζει ο σκύλος:
Αυτό λειτουργεί; Ή όχι; (συμπεριφορά)
Νιώθω ασφαλής; Ή όχι; (συνθήκη)
Πάμε στο 1ο. Ας πούμε ότι ο σκύλος σου βαριέται, κι μία μέρα όπως βαριέται πάρει την παντόφλα σου κ τρέχει - εσύ τον βλέπεις κ τον κυνηγάς για να του την πάρεις. Κατά πάσα πιθανότητα να διασκεδάσει πολύ, να νιώσει ότι τραβάει την προσοχή σου! Τέλεια. Η συμπεριφορά ενισχύθηκε. Λειτούργησε για να σου τραβήξει την προσοχή - οπότε να αναμένεις πιο συχνό άρπαγμα της παντόφλας. Πάρε τώρα αυτή τη συσχέτιση και στη θέση της παντόφλας βάλε οτιδήποτε άλλο.
Προχωράμε στο 2ο. Ο σκύλος σου κάνει φύλαξη πόρων - όπως σωστά σου είπε κάποιος τα σκυλάκια που κάνουν φύλαξη πόρων πιθανόν να περάσουν και σε φύλαξη αντικειμένου (καναπές, κρεβάτι) ή και ανθρώπου. Η φύλαξη πόρων δεν είναι προσπάθεια να επιβληθούν. Ερχεται ως αποτέλεσμα της ανασφάλειας που νιώθουν ότι αυτό που κρατούν θα τους το πάρουν. Μπορεί να είναι γενετικό μπορεί να δημιουργηθεί άθελά μας (π.χ. του παίρνεις συνέχεια το φαγητό ενώ τρώει όταν είναι κουτάβι, βάζεις χέρια μέσα, του παίρνεις τα μασητικά του, το αφήνεις νηστικό ώρες/μέρες επειδή δεν ήταν "υπάκουο" στα εκπαιδευτικά σας σετς).
Τί μαθαίνει το σκυλί; Οτι εισαι απρόβλεπτιος. Δεν νιώθει ότι το φαγητό του - το οποίο είναι πολύ σημαντικό για εκείνον- είναι κάτι που με ασφάλεια παρέχεται από εσένα. Οπότε ναι και θα το φυλάξει και θα το διεκδικήσει. Δεν λειτουργούν όλα τα σκυλιά έτσι για αυτό λέμε ότι παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Ο σκύλος σου λοιπόν, δεν χρειάζεται να σε σέβεται, αλλά να νιώθει ασφαλής.
Φυσικά και θα βάλεις τα όρια σου. Αλλά το "πως" είναι που έχει σημασία.
Τέλος, φαίνεται οτι ο σκύλος σου αντιδρά απρόβλεπτα κ κάνει να δαγκώσει χωρίς προειδοποίηση. Αυτό συνήθως συμβαίνει οταν εμείς οι ίδιοι προσπερνάμε, αγνοούμε ή τιμωρούμε (χειρότερα) τα σημάδια που μας δίνει για να μας επικοινωνήσει τι θέλει ή δεν θέλει. Αν όταν γρυλίζει του φωνάξω, τον μαλώσω, τον διορθώσω, τον τιμωρήσω -ή το αγνοήσω τελειως και προχωρήσω σε αυτό που θέλω να κάνω-πολύ πιθανόν ο σκύλος να με δαγκώσει γιατί μαθαίνει ότι το γρύλισμα (που στη γλώσσα τον σκύλων είναι "φίλε κάνε πιο πέρα") δεν αρκεί. Αρά; Θα πάει ένα βήμα παρακάτω!
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν το δικαιολογώ ούτε λέω ότι αυτές οι συμπεριφορές είναι ανεκτές. Αλλά παιδιά, αν θέλουμε με τους σκύλους μας να λέμε ότι δημιουργούμε σχέση δεν θα πρέπει να τους κατανοούμε; Να φροντίζουμε να καλύπτουμε τις ανάγκες του (γνωστικά, σωματικά, στο μεταξύ μας);
Θέλει πολλή δουλειά; Ναι θέλει. Αλλα, το επιλέξαμε δεν το επιλέξαμε;
Προσωπικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις περισσότερα για τον σκύλο σου. Για τις προσεγγίσεις που ακολουθούνται στην εκπαίδευση (η παραδοσιακή έχει καταρριφτεί δεκαετίες τώρα και έχει αποδειχτεί πως παρόλο που μπορεί να "διορθώσει" μία ανεπιθύμητη συμπεριφορά στην ουσία την καταστέλλει με αποτελεσμα να ενέχει απρόβλεπτο ξέσπασμα σε μετέπειτα χρόνο).
Δεν ευλογώ τους θετικούς να πω εδώ. Κυκλοφορεί πολύ κακή ποιότητα σε κάθε επίπεδο (γνώσης, δεξιότητες, χειρισμοί). Γι αυτό σου προτείνω να διαβάσεις, να αποκτήσεις σφαιρική άποψη.Εϊσαι καθηγήτρια και ξέρεις πως λειτουργεί η μάθηση. Θέλει κίνητρο. Εϊναι πολύ πιο εύκολο να μάθεις σε κάποιον πως να κάνει κάτι, παρά πως να μην κάνει κάτι. Το θετικό κίνητρο λειτουργεί πολύ πιο άμεσα κ αποτελεσματικά από την τιμωρία. Με τον ίδιο τρόπο λειτουργεί και στα ζώα.
Μόνο που αυτά τα έρμα είναι ένα τσουβάλι ένστικτο κ αν ενεργοποιηθεί δεν έχεις πολλές επιλογές: fight, flight, freeze. Ο δικόςσουμπαίνει σε fight (όπως και η δικιά μου). Μάθε γιατί κ όταν βρεις τον λόγο θα μπορέσεις να βοηθήσεις την κατάσταση. Στη θέση σου με ένα4χρονο σπίτι ίσως να έκανα στον σκύλο μου απευαισθητοποίηση και στο φίμωτρο. Χρήσιμο θα σας είναι.
Καλή δύναμη - εύχομαι τα καλύτερα!
Καλησπέρα! Κατσε να σου κανω ενα briefing, γιατι οντως,το υλικο είναι πολυΚαλησπέρα!
Με συγχωρείς που δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα, αλλά έφτασα μέχρι 3η σελίδα καιμπήκανα βάλω κ εγώ το λιθαράκι το οποίο αν βρεις χρήσιμο καλώς, αν όχι πάλι καλώς
O @Yorkaddict πολύ ωραία έθεσε κάποια θέματα, όπως το ότι η Balance (παραδοσιακή) προσέγγιση ενέχει σημαντικούς κινδύνους να ενισχύσει θέματα ανασφάλειας που στα ζώα μεταφράζονται πολύ εύκολα ως επιθετικότητα.
Ως καμένη λόγω των προβλημάτων που φέρνει ο δικός μου σκύλος θα σημειώσω 1-2 πραγματάκια.
Μίλησες για θέμα σεβασμού κάπου- εδώ όμως να πούμε ότι ο σεβασμός είναι μία ανθρώπινη κοινωνική κατασκευή. Δεν υπάρχει στη γλώσσα των σκύλων. Δύο πράγματα γνωρίζει ο σκύλος:
Αυτό λειτουργεί; Ή όχι; (συμπεριφορά)
Νιώθω ασφαλής; Ή όχι; (συνθήκη)
Πάμε στο 1ο. Ας πούμε ότι ο σκύλος σου βαριέται, κι μία μέρα όπως βαριέται πάρει την παντόφλα σου κ τρέχει - εσύ τον βλέπεις κ τον κυνηγάς για να του την πάρεις. Κατά πάσα πιθανότητα να διασκεδάσει πολύ, να νιώσει ότι τραβάει την προσοχή σου! Τέλεια. Η συμπεριφορά ενισχύθηκε. Λειτούργησε για να σου τραβήξει την προσοχή - οπότε να αναμένεις πιο συχνό άρπαγμα της παντόφλας. Πάρε τώρα αυτή τη συσχέτιση και στη θέση της παντόφλας βάλε οτιδήποτε άλλο.
Προχωράμε στο 2ο. Ο σκύλος σου κάνει φύλαξη πόρων - όπως σωστά σου είπε κάποιος τα σκυλάκια που κάνουν φύλαξη πόρων πιθανόν να περάσουν και σε φύλαξη αντικειμένου (καναπές, κρεβάτι) ή και ανθρώπου. Η φύλαξη πόρων δεν είναι προσπάθεια να επιβληθούν. Ερχεται ως αποτέλεσμα της ανασφάλειας που νιώθουν ότι αυτό που κρατούν θα τους το πάρουν. Μπορεί να είναι γενετικό μπορεί να δημιουργηθεί άθελά μας (π.χ. του παίρνεις συνέχεια το φαγητό ενώ τρώει όταν είναι κουτάβι, βάζεις χέρια μέσα, του παίρνεις τα μασητικά του, το αφήνεις νηστικό ώρες/μέρες επειδή δεν ήταν "υπάκουο" στα εκπαιδευτικά σας σετς).
Τί μαθαίνει το σκυλί; Οτι εισαι απρόβλεπτιος. Δεν νιώθει ότι το φαγητό του - το οποίο είναι πολύ σημαντικό για εκείνον- είναι κάτι που με ασφάλεια παρέχεται από εσένα. Οπότε ναι και θα το φυλάξει και θα το διεκδικήσει. Δεν λειτουργούν όλα τα σκυλιά έτσι για αυτό λέμε ότι παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Ο σκύλος σου λοιπόν, δεν χρειάζεται να σε σέβεται, αλλά να νιώθει ασφαλής.
Φυσικά και θα βάλεις τα όρια σου. Αλλά το "πως" είναι που έχει σημασία.
Τέλος, φαίνεται οτι ο σκύλος σου αντιδρά απρόβλεπτα κ κάνει να δαγκώσει χωρίς προειδοποίηση. Αυτό συνήθως συμβαίνει οταν εμείς οι ίδιοι προσπερνάμε, αγνοούμε ή τιμωρούμε (χειρότερα) τα σημάδια που μας δίνει για να μας επικοινωνήσει τι θέλει ή δεν θέλει. Αν όταν γρυλίζει του φωνάξω, τον μαλώσω, τον διορθώσω, τον τιμωρήσω -ή το αγνοήσω τελειως και προχωρήσω σε αυτό που θέλω να κάνω-πολύ πιθανόν ο σκύλος να με δαγκώσει γιατί μαθαίνει ότι το γρύλισμα (που στη γλώσσα τον σκύλων είναι "φίλε κάνε πιο πέρα") δεν αρκεί. Αρά; Θα πάει ένα βήμα παρακάτω!
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν το δικαιολογώ ούτε λέω ότι αυτές οι συμπεριφορές είναι ανεκτές. Αλλά παιδιά, αν θέλουμε με τους σκύλους μας να λέμε ότι δημιουργούμε σχέση δεν θα πρέπει να τους κατανοούμε; Να φροντίζουμε να καλύπτουμε τις ανάγκες του (γνωστικά, σωματικά, στο μεταξύ μας);
Θέλει πολλή δουλειά; Ναι θέλει. Αλλα, το επιλέξαμε δεν το επιλέξαμε;
Προσωπικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις περισσότερα για τον σκύλο σου. Για τις προσεγγίσεις που ακολουθούνται στην εκπαίδευση (η παραδοσιακή έχει καταρριφτεί δεκαετίες τώρα και έχει αποδειχτεί πως παρόλο που μπορεί να "διορθώσει" μία ανεπιθύμητη συμπεριφορά στην ουσία την καταστέλλει με αποτελεσμα να ενέχει απρόβλεπτο ξέσπασμα σε μετέπειτα χρόνο).
Δεν ευλογώ τους θετικούς να πω εδώ. Κυκλοφορεί πολύ κακή ποιότητα σε κάθε επίπεδο (γνώσης, δεξιότητες, χειρισμοί). Γι αυτό σου προτείνω να διαβάσεις, να αποκτήσεις σφαιρική άποψη.Εϊσαι καθηγήτρια και ξέρεις πως λειτουργεί η μάθηση. Θέλει κίνητρο. Εϊναι πολύ πιο εύκολο να μάθεις σε κάποιον πως να κάνει κάτι, παρά πως να μην κάνει κάτι. Το θετικό κίνητρο λειτουργεί πολύ πιο άμεσα κ αποτελεσματικά από την τιμωρία. Με τον ίδιο τρόπο λειτουργεί και στα ζώα.
Μόνο που αυτά τα έρμα είναι ένα τσουβάλι ένστικτο κ αν ενεργοποιηθεί δεν έχεις πολλές επιλογές: fight, flight, freeze. Ο δικόςσουμπαίνει σε fight (όπως και η δικιά μου). Μάθε γιατί κ όταν βρεις τον λόγο θα μπορέσεις να βοηθήσεις την κατάσταση. Στη θέση σου με ένα4χρονο σπίτι ίσως να έκανα στον σκύλο μου απευαισθητοποίηση και στο φίμωτρο. Χρήσιμο θα σας είναι.
Καλή δύναμη - εύχομαι τα καλύτερα!
Δεν έχει καλλιεργηθεί η φυλαξη πορων, πχ άρπαξε κάτι,τον κυνηγάω κλπ. Κ φυσικά ποτέ δεν του αρπαζαμε φαι,παιχνίδι κλπ,ούτε κι η μικρή,ούτε 1 φορά.
Δεν θυμάμαι να μίλησα εγώ για σεβασμό από σκύλο,ίσως κάποιος άλλος φίλος εδώ ανέφερε κάτι τέτοιο. Ξέρω ότι δεν πρέπει να εξανθρωπιζεται το ζωο.
Ο Sam δεν μπαίνει σε fight mode κατευθείαν, δίνει προειδοποίησεις (κοκαλωμα, κοιταγμα φάλαινας,γρυλισμα). Εννοειται δεν έχει ποτέ μαλωθει για κάτι τέτοιο. Γρυλλίζει,οκ το καταλάβαμε, φεύγουμε.
Δεν έχει λάβει αρνητική,ας το πω,εκπαίδευση, ο,τι έχει μάθει το έχει μάθει μέσω επιβράβευσης (κινητρο).
Διαβάζω οκ,αλλά επειδή έχω 4χρονο,δεν θέλω να αναλάβω την ευθύνη λάθος εφαρμογών στον σκύλο,οπότε έχω εμπιστευτεί 1-2 άτομα επαγγελματίες. Η μία είναι η εκπαιδεύτρια μας,την οποία εμπιστεύομαι πολυ κι ο άλλος,είναι ο κτηνιατρος-συμπεριφοριστης που συμβουλευτηκαμε τελευταία. Εκείνος είπε ότι έγιναν όλα σωστά με τον σκυλο,οπότε φαντάζομαι έτσι είναι, δεδομένου ότι η άποψη του φέρει βαρύτητα λόγω εξειδικευμενων σπουδών.
Εισήγαγε την θεωρία πόνου,η οποία θα εξηγούσε άψογα τα πάντα,αλλά δεν φαίνεται να επαληθεύεται. Θα δούμε όμως.. Αλλιώς μιλάμε για pure genetics.
Το φιμωτρο θα τον στρεσαρε πολύ μέσα στο σπίτι..(το έχει μάθει,αλλα το χρησιμοποιούμε προληπτικά κτηνίατρο.)
Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον, ελπίζω να γράφω σύντομα κάτι πιο ευχαριστο
θελει εκπαιδευτη αυτο και θετικης προσεγγισης πιθανων και συμπρειφερολογο αλλα θα του δωσει καποιο χαλαρωτικο κατα πασα πιθανοτητα το σκυλι προφανως εχει πολυ εντονο το αισθημα της φυλαξης και εχετε θεμα "προνομιων" θελει προσπαθεια και υπομονη αλλαζουν οι συμπεριφορες παντως η μπορειτε να βρειτε ενα αλλο μεσο να αντιμετωπισει ο σκυλος το εντονο αυτο ενστικτο
Αν διαβάσεις όλο το νήμα,θα δεις οτι έχουν γίνει αυτά. Πλην των χαλαρωτικων..Καλημέρα!
Καλησπέρα σε όλους. Τα νέα είναι πολύ καλά ως τώρα. Ο μικρός μπήκε σε πολύ συγκεκριμένο πρόγραμμα άμεσα: πολυ crate, μετά στα καπακια ασκήσεις υπακοής, μετα παιχνιδι/εκτόνωση. Ολα αυτα γινονταν κ πριν,απλα τωρα αλλαξαμε χρονους crate κ τηρουμε πολυ συγκεκριμένο ωρολογιο πρόγραμμα. Επισης δεν του επιτρέπεται να αραξει/κοιμηθει,εκτος crate.
Εστρωσε εντυπωσιακά γρήγορα,δλδ σε 1-2 μερες φαινόταν ήδη ο παλιός εαυτός του αρκετά. Στην αρχη, κάτι τσαμπουκαδες πηγε να κάνει στον συμβιο, τύπου άρπαγμα χέρι όταν πηγε να πιάσει σάκο με κροκέτες ο πρώτος,αλλά επειδή ο σύμβιος δεν τον φοβήθηκε ποτέ,αντεδρασε υψωνοντας φωνή κ σωματικό αναστημα(ακλονητος) κ ο μικρός αμέσως έκατσε κ μπήκε σε mode πολύ ηρεμο (τόσο μαλακιστηρι).
Όπως όλα δείχνουν, έχει ταμπεραμέντο εντονο κ θα τεστάρει όρια όσο δεν πάει. Αν τον αφησεις.
Τώρα που φαίνεται ότι κατάλαβε την θέση του στο σπίτι (οι δραστηριότητες του δλδ ελέγχονται από εμας), έχει γίνει πολύ γλυκός κ πολυ χαρούμενος! Το τέρας.
Εστρωσε εντυπωσιακά γρήγορα,δλδ σε 1-2 μερες φαινόταν ήδη ο παλιός εαυτός του αρκετά. Στην αρχη, κάτι τσαμπουκαδες πηγε να κάνει στον συμβιο, τύπου άρπαγμα χέρι όταν πηγε να πιάσει σάκο με κροκέτες ο πρώτος,αλλά επειδή ο σύμβιος δεν τον φοβήθηκε ποτέ,αντεδρασε υψωνοντας φωνή κ σωματικό αναστημα(ακλονητος) κ ο μικρός αμέσως έκατσε κ μπήκε σε mode πολύ ηρεμο (τόσο μαλακιστηρι).
Όπως όλα δείχνουν, έχει ταμπεραμέντο εντονο κ θα τεστάρει όρια όσο δεν πάει. Αν τον αφησεις.
Τώρα που φαίνεται ότι κατάλαβε την θέση του στο σπίτι (οι δραστηριότητες του δλδ ελέγχονται από εμας), έχει γίνει πολύ γλυκός κ πολυ χαρούμενος! Το τέρας.
Εγώ να ρωτήσω τι εννοείτε ως "θέση στο σπίτι"; Ποια είναι αυτή η θέση;
Υγ. Το ότι ένας σκύλος συμμορφώνεται στις φωνές και στο διάστημα δεν σημαίνει απαραίτητα ότι άλλαξε η συμπεριφορά του ή η συναισθηματική του αντίδραση απέναντι σε αυτό που τον δυσκολεύει (πχ ανασφάλεια με φαγητό). Το αναφέρω λόγω του quote που κάνατε πιο πάνω στην πρόταση κάποιου άλλου μέλους να απευθυνθείτε σε εκπαιδευτή θετικής ενίσχυσης.
Εύχομαι καλή τύχη όπως και να έχει
