Όταν η ηθική εκτροφή πάει μπουζούκια...

[Dimi_21]

Δηλαδή μου λες , ότι στο εργασιακό Γπ είναι περιζήτητα σκυλιά που δεν έχουν δείξει κάτι σε μεγάλη διοργάνωση και δεν έχουν δώσει ούτε τέτοια κουτάβια ?
για να δω ότι λέμε το ίδιο το ρωτάω .

Καλημερα,ναι επιμενω και σου λεω οτι στα εργασιακα γ.π ΔΕΝ ζευγαρωνουν οι πρωταθλητες πιο πολυ.
Δεν εγραψα οτι δεν εχουν δωσει κουταβια,εγραψα οτι δεν εχουν δωσει Πρωταθλητες.
Απο τις γραμμες αυτων των σκυλων εχουν βγει πρωταθλητες.
Αν θωρησεις 3 γεννια πισω π.χ

Αλλα αυτη δεν ειναι και η μαγκια?και η "Τεχνη" και ο σκοπος?

Για να φταιξεις πρωταθλητη χρησιμοποιησεις τα σωστα υλικα...Ε λοιπον αυτο κανουν...

 

[Dimi_21]

Για αυτό και ο ''δικός μας'' Χανκ αναπαράγεται με τα με το μπε χα χαχαχαχαχ

Μιλάτε για πρωταθλητές- πρωταθλητές σε τί; Με τις χιλιες δυο κρίσεις που πρέπει να περάσει ένας τέτοιος εργασιακός σκύλος, δεν συγκρίνονται αυτοί οι πρωταθλητές με των υπόλοιπων φυλών.

Και βλέπω τα μηδέν IPO(που μετά το 2008 διαφέρει του SchH 3 ?) και μηδέν διακρίσεις και αγριεύομαι. Φοβάμαι πολύ οτι θα βγεί το συμπέρασμα πως οι εργασιακοί σκύλοι εκθρέφονται με το ετσι θέλω χωρίς να λογοδοτούν σε οργανώσεις με κοινά κριτήρια.

Όλα τα σκυλιά της λίστας έχουν κριθεί SchH III, Kkl 1, Show rating V(με εξαίρεση 1)

Και κατά την ταπεινή μου άποψη Δεν είναι για επαίνους σκυλιά με σχεδόν 800 κουτάβια.

Και στην τελική τί συμπέρασμα πρεπει να βγεί από την λίστα; Οτι ο SV ελέγχει την υφήλιο;

Στο πρωτο μερος αν κανεις πλακα δεκτη Aν θες το αναλυουμε

Kαλα το ξερω οτι δεν συγκρινονται.

Που ειδες τα 0 Ipo? Επισης 0 διακρισεις εγραψα επειδη και η απαντηση της @vek ηταν συκεγκεκρημενη!Οποτε μπορεις να ηρεμισεις αφοβα χααχ.

Προφανως αυτα τα σκυλια εχουν κριθει.

Η τελευταια προταση τι φαση?

.

 

[ioanna a]

1)Στο πρωτο μερος αν κανεις πλακα δεκτη Aν θες το αναλυουμε

Kαλα το ξερω οτι δεν συγκρινονται.

2)Που ειδες τα 0 Ipo? Επισης 0 διακρισεις εγραψα επειδη και η απαντηση της @vek ηταν συκεγκεκρημενη!Οποτε μπορεις να ηρεμισεις αφοβα χααχ.

3)Προφανως αυτα τα σκυλια εχουν κριθει.

4)Η τελευταια προταση τι φαση?

.

1)Πραγματικά ναι, ανέλυσέ το λίγο γιατί είμαι περίεργη.
2)Τα χρωμάτισα

Δεν ξερω απο που να ξεκινησω και που να τελειωσω.
Τα σκυλια που εχουν ζευγαρωσει πιο πολυ ειναι:

Pike del lupo nero:0 συμετοχες σε παγκοσμια 0 διακρισεις ipo3 και αποτυχια να περασει σε μεγαλη διοργανωση ηλικιας 11 ετων ζευγαρωνει ακομα και μαλιστα αρκετα.Δευτερος στην επισκεψιμοτητα.


Black-Jack von der Teufelskehle:SchH 3 (ουτε καν Ipo)0 διακρισεις 0 συμετοχες ηλικιας 11 ετων σταματησε να ζευγαρωνει περσι.Τεταρτος σε επισκεψιμοτητα.

Drago vom Patriot:Κoινα αιματα με Pike 0 Συμμετοχες και αυτος.

Zico von der Adelegg:1 Συμμετοχη σε παγκοσμιο.

Trojan von der Staatsmacht:0 συμμετοχες σε παγκοσμιο.

Bomber vom Wolfsheim:0 συμμετοχες σε παγκοσμιο ουτε προσπαθεια.

Quardes von der Staatsmacht:0 συμμετοχες σε παγκοσμια ζευγαρωνει ακομα.

Τα απο πανω σκυλια ειναι ηλικιας 2008.

Hank vom Weinbergblick:2 ΦΟΡΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ.Γεννημενος το 2007.
Μαντεψτε πιος εχει τα πιο λιγα ζευγαρωματα.Με ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα μαλιστα απο τα δυο πρωτα.

Τα απο πανω σκυλια ειναι ηλικιας 2008.

Επισης απο τα καλυτερα σκυλια που θα βρειτε σημερα και εχουν μια ακολουθια εχουν μεσα
Yoschy von der Döllenwiese,Tyson von der Schiffslache,Aly vom Vordersteinwald,Nick vom Heiligenbösch,Olex de Valsory.Vito vom Waldwinkel,Ellute von der Mohnwiese και προφανως που ξεχναω και δεν θυμαμαι τωρα,Ολα αυτα λοιπον ΔΕΝ εχουν παει στο παγκοσμιο!!!!!!!

Ενα σκυλι που εχει παει και εχει παρει παγκοσμιο ειναι ο Tom van't Leefdaalhof(Πισω απο αυτο ξεκινανε και γραμμες του εκτροφεα μου ημερομιας 1973 ο οποιος ΔΕΝ εχει διακρισεις σε παγκοσμιο επιπεδο σαν χειριστης αλλα οι γραμμες του ΕΧΟΥΝ παγκοσμιους πρωταθλητες.!)

Στα ροζ συγκεκριμένα τονίζεις ξεχωριστα ''0 διακρίσεις και 0 συμμετοχές'' οπότε υποψιάζομαι οτι εννοείς κάτι διαφορετικό από ''δεν διακρίθηκαν μετά από συμμετοχή σε παγκόσμιο''. Το ΙΡΟ είναι διαφορετικό του SchH?

3) ε ναι φύλλο και φτερό τα κάνανε. Είδα και τα estimated breeding values για δυσπλασία και ανοιξαν τα ματάκια μου πρωί πρωί

4) Το επίπεδο των αγώνων που γίνονται εθνικά στην Γερμανία είναι από μόνο του τρομερά υψηλό. Με τον ανταγωνισμό που πέφτει και την αυστηρότητα των κριτών , η βαρύτητα πλησιάζει μια χαρά τα ''παγκόσμια'' άλλων φυλών.

 

[Dimi_21]

1)Πραγματικά ναι, ανέλυσέ το λίγο γιατί είμαι περίεργη.
2)Τα χρωμάτισα

Στα ροζ συγκεκριμένα τονίζεις ξεχωριστα ''0 διακρίσεις και 0 συμμετοχές'' οπότε υποψιάζομαι οτι εννοείς κάτι διαφορετικό από ''δεν διακρίθηκαν μετά από συμμετοχή σε παγκόσμιο''. Το ΙΡΟ είναι διαφορετικό του SchH?

3) ε ναι φύλλο και φτερό τα κάνανε. Είδα και τα estimated breeding values για δυσπλασία και ανοιξαν τα ματάκια μου πρωί πρωί

4) Το επίπεδο των αγώνων που γίνονται εθνικά στην Γερμανία είναι από μόνο του τρομερά υψηλό. Με τον ανταγωνισμό που πέφτει και την αυστηρότητα των κριτών , η βαρύτητα πλησιάζει μια χαρά τα ''παγκόσμια'' άλλων φυλών.

2)Eννοω οτι ειναι δυο σκυλια που ζευγαρωναν και ζευγαρωνουν,εχοντας απλα τον τιτλο και τπτ αλλο ιδιετερα.Για να αιτιολογησω οτι αυτο που εγραψα.Μαλιστα εβαλα παγκοσμιο πρωταθλητη της "γεννιας" τους με παρα πολυ λιγοτερα ζευγαρωματα.

3)Δεν το καταλαβα νομιζω πως εχουν πολυ χαμηλα σκορ για δυσπλασια.

4)Συφμωνω,ξανα τονιζω οτι μιλουσαμε για κατι συκεκριμενο.

1)Για αρχη το ζευγαρωμα εγινε με ατομο που γνωριζει τον Χανκ και τον βλεπει στην προπονηση.
Εκτος απο BH.Εχει εξετασεις επισημες hd/ed Normal A με πολυ χαμηλο HD-ZW:71
Κριση απο κριτη του SV Επισημος SG (O σκυλος ειναι εξαιρετος αλλα λογο ελειψη Ipo δεν μπορω να σου δωσω V. ηταν η κριση του)Αλλα ας μεινουμε στο πολυ καλος.
Επισης ειναι ο μοναδικος?σκυλος με εξεταση DM στην Ελλαδα.
Επισης δεν εχει μονο Bh ποια.
Το προβλημα στην ολοκληρωση των Ipo Ειναι η ιχνηλασια καθως δεν μπορω να λογο δουλειας να κανω οσες πρεπει.Εχω και την επιλογη να τον δωσω για 10 μερες και να ετοιμαστει,αλλα δεν θα ηθελα να γινει ετσι και ουτε μπορω ψυχολογικα καθως ειναι οικογενιακος σκυλος.
Επισης οι γραμμες αιματος του ειναι αρκετα καλες.
Γνωριζοντας λοιπον ολα τα παραπανο μπηκε το ζευγαρωμα.

Αν θελεις να ρωτησεις κατι αλλο πολυ ευχαριστως,αν θες μπορουν να μεταφερθουν και στο θεμα του μην "χαλαμε" αυτο.

 

[joks]

Δεν ξερω απο που να ξεκινησω και που να τελειωσω.
Τα σκυλια που εχουν ζευγαρωσει πιο πολυ ειναι:

Pike del lupo nero:0 συμετοχες σε παγκοσμια 0 διακρισεις ipo3 και αποτυχια να περασει σε μεγαλη διοργανωση ηλικιας 11 ετων ζευγαρωνει ακομα και μαλιστα αρκετα.Δευτερος στην επισκεψιμοτητα.


Black-Jack von der Teufelskehle:SchH 3 (ουτε καν Ipo)0 διακρισεις 0 συμετοχες ηλικιας 11 ετων σταματησε να ζευγαρωνει περσι.Τεταρτος σε επισκεψιμοτητα.

Drago vom Patriot:Κoινα αιματα με Pike 0 Συμμετοχες και αυτος.

Zico von der Adelegg:1 Συμμετοχη σε παγκοσμιο.

Trojan von der Staatsmacht:0 συμμετοχες σε παγκοσμιο.

Bomber vom Wolfsheim:0 συμμετοχες σε παγκοσμιο ουτε προσπαθεια.

Quardes von der Staatsmacht:0 συμμετοχες σε παγκοσμια ζευγαρωνει ακομα.

Τα απο πανω σκυλια ειναι ηλικιας 2008.

Hank vom Weinbergblick:2 ΦΟΡΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ.Γεννημενος το 2007.
Μαντεψτε πιος εχει τα πιο λιγα ζευγαρωματα.Με ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα μαλιστα απο τα δυο πρωτα.

Τα απο πανω σκυλια ειναι ηλικιας 2008.

Επισης απο τα καλυτερα σκυλια που θα βρειτε σημερα και εχουν μια ακολουθια εχουν μεσα
Yoschy von der Döllenwiese,Tyson von der Schiffslache,Aly vom Vordersteinwald,Nick vom Heiligenbösch,Olex de Valsory.Vito vom Waldwinkel,Ellute von der Mohnwiese και προφανως που ξεχναω και δεν θυμαμαι τωρα,Ολα αυτα λοιπον ΔΕΝ εχουν παει στο παγκοσμιο!!!!!!!

Ενα σκυλι που εχει παει και εχει παρει παγκοσμιο ειναι ο Tom van't Leefdaalhof(Πισω απο αυτο ξεκινανε και γραμμες του εκτροφεα μου ημερομιας 1973 ο οποιος ΔΕΝ εχει διακρισεις σε παγκοσμιο επιπεδο σαν χειριστης αλλα οι γραμμες του ΕΧΟΥΝ παγκοσμιους πρωταθλητες.!)

Δηλαδή είναι εραστές και όχι πολεμιστές?
Δεν έχουν ούτε άλλου είδους εργασία?(σώματα ασφαλείας πχ.)
Πώς τους πλασάρουν και γιατί τους επιλέγουν?
Μου δημιουργήθηκαν αποριες όπως καταλαβαίνεις.

 

[vrmode]

Συμφωνώ απόλυτα.
Τι κάνεις;
Ενημερωνεις όσο μπορείς, ώστε να μην επιβραβεύει ο κόσμος τους λάθος ανθρώπους.

Να μάθει, να καταλάβει τι σημαίνει μια καθαρόαιμη φυλή, τι κίνδυνοι υπάρχουν σε αυτές, τι είναι ρεαλιστικό και τι ουτοπικό να περιμένει, τι εξυπηρετούν οι εκθέσεις μορφολογίας, τι εξυπηρετούν οι εξετάσεις εργασίας και ένα σωρό άλλα άγνωστα στο ευρύ κοινό.
Η ενημέρωση είναι το κλειδί.

Δεν μπορείς να πάρεις από το χεράκι κάποιον και να τον πας σε αυτόν που εσύ θεωρείς σωστό. Μπορείς όμως να του δώσεις τα εφόδια ώστε μόνος του να τον ανακαλύψει.

Από κει και πέρα, όποιος δεν θέλει να μπει σε αυτή τη διαδικασία, υπάρχουν χιλιάδες αδέσποτα που περιμένουν.
Δεν υπάρχει κάποια άλλη λύση - τουλάχιστον σε έναν δημόσιο χώρο.

Υπάρχουν 2 ειδών ενημέρωσης:

Υπάρχει η "επίσημη" και by the book ενημέρωση: Μελέτη φυλής, ψάξιμο εκτροφέα, αξιολόγηση εκτροφέων με βάση τα κριτήρια που λέμε κλπ.

Η πράξη έχει δείξει ότι το παραπάνω δεν αρκεί:
Οι "φουστίτσες" στα παρασκήνια είναι πολλές. Και δεν πρόκειται να τις μάθεις από την παραπάνω "επίσημη" ενημέρωση. Εκεί πρέπει να χωθείς με τον έναν ή τον άλλο τρόπο στο χώρο για να μάθεις τα behind the scenes. Και δεν πρόκειται για συνωμοσιολαγνεία - ακόμη και αν σκάψεις το φόρουμ βρίσκεις κάποια στοιχεία. Το θέμα είναι αν μπορείς "να τα διαβάσεις" και να τα αξιολογήσεις - αλλά ακόμη και στην αξιολόγηση πρέπει να συνδυάσεις δεδομένα όπως "ποιος-που-πότε-γιατί-με ποιον" κλπ. Τα βλέπει λέμε ο Κέβιν Σπέισυ και κρύβεται στο λαγούμι του...

Όπως είχε γράψει και ένα μέλος παλιότερα, κατά μέσο όρο στον 3ο καθαρόαιμο σκύλο και με αρκετά ενεργή εμπλοκή στο χώρο αρχίζεις να έχεις τις πιθανότητες της σωστής επιλογής με το μέρος σου.

 

[Dimi_21]

Δηλαδή είναι εραστές και όχι πολεμιστές?
Δεν έχουν ούτε άλλου είδους εργασία?(σώματα ασφαλείας πχ.)
Πώς τους πλασάρουν και γιατί τους επιλέγουν?
Μου δημιουργήθηκαν αποριες όπως καταλαβαίνεις.

Ξεκινοντας την απαντηση στον Μιχαλη εγραψα το dna Ειναι dna ασχετα απο την δουλεια.
Το εραστες με το πολεμιστες δεν το καταλαβα
Δεν πλασαρουν κατι,αυτο εξηγω οτι οι "σωστοι" δεν κοιτανε ποιος πηρε το παγκοσμιο αλλα ποιος σκυλος εχει χαρακτηρηστικα και ελπιζουν να τα δωσει.Οποτε φανταζομαι οτι τους επιλεγουν για αυτα που βλεπουν βαζοντας στην ακρη την δουλεια.
Οχι δεν νομιζω να εχουν.

 

[Yorkaddict]

Δεν ειναι εφικτο να λες οτι πρεπει να ενημερωνεις οσο μπορεις...Γι αυτο και μεχρι σημερα εχει γινει μια τρυπα στο νερο!

Γιάννη μιλάμε για ζωντανούς οργανισμούς και όχι για ένα οποιοδήποτε προϊόν ευρείας κατανάλωσης που κατασκευάζει ο άνθρωπος, μπαίνει σε γραμμή παραγωγής και έχει ένα σωρό δικλείδες ασφαλείας και προστασίας του καταναλωτή όσον αφορά το ίδιο το προϊόν.
Όταν μιλάμε για ζωντανούς οργανισμούς που έρχονται στον κόσμο μέσω των δικών σου επιλογών, ουδείς μπορεί να προβλέψει 100% το αποτέλεσμα.
Μπορείς και οφείλεις να κάνεις ό,τι περνάει από το χέρι σου για να μειώσεις τις πιθανότητες να κάτσει στραβή. Δεν μπορείς όμως να το εγγυηθείς.
Και ακριβώς σε αυτό το σημείο είναι που θα μπορούσε να σε υποχρεώνει ο Κυνολογικός όμιλος της χώρας σου να κάνεις αυτά που απαιτούνται και να μην το αφήνει στην κρίση σου. Δηλαδή πριν την εγγραφή μιας τοκετοομάδας στο γενεαλόγιο να υπάρχει σαν προαπαιτούμενο οι εξετάσεις υγείας των γενητόρων - ανάλογα τα προβλήματα της κάθε φυλής. Υπαρχουν λύσεις δηλαδή όσον αφορά τα προβλήματα υγείας, αλλά προϋποθέτουν βούληση και ανοιχτό μυαλό.
Κατά την γνώμη μου είναι το μοναδικό που μπορεί να γίνει "από πάνω".
Σε οτιδήποτε άλλο μπουν σφικτές προϋποθέσεις (χαρακτήρας - μορφολογία) θα είναι εις βάρος των ίδιων των φυλών. Θα μικρύνουν δηλαδή ακόμα περισσότερο οι δεξαμενές.
Υπάρχουν δε περιπτώσεις όπου ο συνδυασμός 2 σκύλων με επιθυμητά χαρακτηριστικά δεν δίνουν το ιδανικό αποτέλεσμα όπως ενδεχομένως φανταζόμαστε,

Το αν ο εκτροφέας είναι και φέρεται σαν άνθρωπος πάνω από όλα, το διέπουν άλλοι, άγραφοι κανόνες, αφορούν τις αρχές του και τις αξίες του και είναι αυτό που εγώ ονομάζω "ηθική".

@Dimi_21 , ειλικρινά, αδυνατώ δεν μπορώ να σε ακολουθησω
Δεν καταλαβαίνω ούτε τι λες, ούτε τι θες να πεις.

 

[ioanna a]

Kαι εγώ ομολογώ οτι δυσκολευομαι λιγο να σε παρακολουθήσω Ντιμη.
Με βοήθησε πολύ που διαπίστωσα οτι οι ''εραστές'' της αρχικής λίστας είναι μπαμποπαπούδες του δικού σου.

Λοιπόν για να το επαναλάβω: οι εξετάσεις που περνάνε οι γερμανικοί ποιμενικοί στην Γερμανία δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα από ''παγκόσμια''. Επίσης είναι έτη φωτός μακριά από ό,τι συμβαίνει στην Ελλάδα(ναι ακόμα. ναι λυπάμαι.)

Και για να γίνω πιο ξεκάθαρη στο τί πιστευω : για κάποιον που κόπτεται για την αξία της εργασίας των γπ, εκανες τρομερά λίγα για την αναπαραγωγή εργασιακών κουταβιών. Δεν λεω οτι δεν αξίζει και δεν μπορεί να τα καταφέρει ο σκύλος σου, αλλά πρέπει να τα καταφέρει πρώτα. Επέτρεψέ μου, αλλά το άτομο που σας βλέπει στις προπονήσεις, λιγουρεύτηκε μάλλον το πρεστιζ του γενεαλογικού του σκύλου σου και όχι τις προπονήσεις. ας επαναληφθεί για 1-2 γενιές ακόμα αυτή η τακτική και το αποτέλεσμα δεν θα είναι διαφορετικό από τα μορφολογικά ποιμενικά(τα οποία πρωτος λιθοβολείς)

 

[betty coltrane]

@Dimi_21 οι επιλογες αυτες ειναι συμφωνες με τους ορους του ομιλου ή ο καθενας κανει ο,τι θελει παλι;


Μονο οι κατοχοι θηλυκων σκυλων θεωρουνται εκτροφεις ασχετο αν ο αρσενικος εχει σπειρει παντου. Αυτο που καταλαβα ειναι οτι ενας σωστος αρσενικος ειναι κοτα με τα χρυσα αυγα.

 

[east49]

Δεν πλασαρουν κατι,αυτο εξηγω οτι οι "σωστοι" δεν κοιτανε ποιος πηρε το παγκοσμιο αλλα ποιος σκυλος εχει χαρακτηρηστικα και ελπιζουν να τα δωσει.Οποτε φανταζομαι οτι τους επιλεγουν για αυτα που βλεπουν βαζοντας στην ακρη την δουλεια.
ν.

Εδω καπου ειναι το "ζουμι".
Τελικα ειναι κοινη παραδοχη οτι η αναπαραγωγη γινεται με το sense of feeling η με τις "αποδειξεις"???

 

[ioanna a]

Εδω καπου ειναι το "ζουμι".
Τελικα ειναι κοινη παραδοχη οτι η αναπαραγωγη γινεται με το sense of feeling η με τις "αποδειξεις"???

Μόνο που δεν βάλανε στην άκρη τη δουλειά. Εχουν σειρά ''αποδείξεων'' τα σκυλιά, πολύ καλών μάλιστα. Οι γερμανοί δεν θα γυρίσουν να κοιτάξουν το παγκόσμιο(για ποιο παγκόσμιο μιλάμε; ) την στιγμή που δίπλα από το σπίτι τους γίνται μια χαρά σφαγή.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Ας ρωτήσω κ' εγώ όλες τις "παρατάξεις" μπας και πάρω απάντηση σε μια απορία.

Τις βραβεύσεις όλοι τις μαθαίνουμε εύκολα ποιος που και πότε όταν πρόκειται για διακρίσεις και βραβεία, φωτογραφίες, διάσημοι πρωταθλητές.

Έχετε δεί ανακοινώσεις από κυνοτρόφο, όμιλο, κριτή, εκτροφείο να ενημερώνει πως αυτός ο εξαιρετικός σκύλος έδωσε απογόνους με δυσπλασία, κληρονομικές παθήσεις, φοβία κλπ για αυτό να μην χρησιμοποιηθούν οι απόγονοι σε αναπαραγωγή.

Ή τα όποια προβλήματα έχουν μείνει αποκλειστικά μεταξύ ιδιοκτήτη και εκτροφέα ;

 

[ioanna a]

Ας ρωτήσω κ' εγώ όλες τις "παρατάξεις" μπας και πάρω απάντηση σε μια απορία.

Τις βραβεύσεις όλοι τις μαθαίνουμε εύκολα ποιος που και πότε όταν πρόκειται για διακρίσεις και βραβεία, φωτογραφίες, διάσημοι πρωταθλητές.

Έχετε δεί ανακοινώσεις από κυνοτρόφο, όμιλο, κριτή, εκτροφείο να ενημερώνει πως αυτός ο εξαιρετικός σκύλος έδωσε απογόνους με δυσπλασία, κληρονομικές παθήσεις, φοβία κλπ για αυτό να μην χρησιμοποιηθούν οι απόγονοι σε αναπαραγωγή.

Ή τα όποια προβλήματα έχουν μείνει αποκλειστικά μεταξύ ιδιοκτήτη και εκτροφέα ;

Αυτό ακριβώς το νόημα έχουν τα estimated breeding values. Ορίζεις κάποιες παραγμέτρους, αξιολογείς όλα τα σκυλιά με τα ίδια κριτίρια. Για κάθε κουτάβι υπολογίζονται μια φορά βάσει των προγόνων του και μετά ξαναϋπολογίζονται βάσει των αδερφών και την αξία του ίδιου και ξαναματαυπλογίζονται βάσει των απογόνονων που έδωσε.

 

[Dimi_21]

Kαι εγώ ομολογώ οτι δυσκολευομαι λιγο να σε παρακολουθήσω Ντιμη.
Με βοήθησε πολύ που διαπίστωσα οτι οι ''εραστές'' της αρχικής λίστας είναι μπαμποπαπούδες του δικού σου.

Τι σχεση εχει αυτο?

Λοιπόν για να το επαναλάβω: οι εξετάσεις που περνάνε οι γερμανικοί ποιμενικοί στην Γερμανία δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα από ''παγκόσμια''. Επίσης είναι έτη φωτός μακριά από ό,τι συμβαίνει στην Ελλάδα(ναι ακόμα. ναι λυπάμαι.)

Ποιος ειπε οτι δεν ειναι οτι δεν ειναι υψηλων προδιαγραφων,και οτι δεν ειναι ετη φωτος απο την Ελλαδα.
Λοιπον για να επαναβω:Η Κατερινα με ρωτησε σε ποιο κοσμο γινονται αυτα!Δλδ να μην ζευγαρωνει ο πρωταθλητης με ολη την ΓΗ.Και ανεβασα σκυλια ΜΗ πρωταθλητες.Τοσο απλα.

Και για να γίνω πιο ξεκάθαρη στο τί πιστευω : για κάποιον που κόπτεται για την αξία της εργασίας των γπ, εκανες τρομερά λίγα για την αναπαραγωγή εργασιακών κουταβιών. Δεν λεω οτι δεν αξίζει και δεν μπορεί να τα καταφέρει ο σκύλος σου, αλλά πρέπει να τα καταφέρει πρώτα. Επέτρεψέ μου, αλλά το άτομο που σας βλέπει στις προπονήσεις, λιγουρεύτηκε μάλλον το πρεστιζ του γενεαλογικού του σκύλου σου και όχι τις προπονήσεις. ας επαναληφθεί για 1-2 γενιές ακόμα αυτή η τακτική και το αποτέλεσμα δεν θα είναι διαφορετικό από τα μορφολογικά ποιμενικά(τα οποία πρωτος λιθοβολείς)[/QUOTE]
Να λες οτι θες,απλα να εισαι λιγο πιο προσεκτικη αφου με παρακολουθεις.
Α)Δεν εχω γραψει οτι το Ipo ειναι το στοιχειο που κοιτας αυτο καθε αυτο.Εχω γραψει πολλες φορες
δεν ειναι κακο να μην εχει Ipo αλλα να εχει ΨΕΥΤΙΚΑ Ipo.Exει τεραστια διαφορα.
Β)Εγω που πρωτος θα λιθοβολο δεν πηρα απο γεννα με Ipo3,ενω ειχα επιλογη.

Γ)Το να βγαζεις συμπερασμα για 3ο ατομο μαλιστα σε κατι που μπορει και να ισχυει καπως ειναι.Εκτος αν θεωρεις οτι δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι καλος,πραγμα που επανω δεν το λες.

Δ)Σεβομαι αυτα που τονισα στο μνμ σου

 

[Dimi_21]

Ιωαννα αυτο ξεκινησε γιατι εφερε ενα παραδειγμα ο Μιχαλης,οτι ενα σκυλι μπορεις να το χτυσεις και ας εχει αξιοπρεπει στοιχεια.
Απαντησα οτι το dna ειναι dna και οτι το "φτιαχνω" σκυλι θα φανει.
Επισης μετα εγραψα οτι δεν ειναι τυχαιο οτι τα σκυλια που ζευγαρωνουν περισσοτερο ΔΕν ειναι πρωταθλητες.

Και επειδη η Κατερινα απαντησε που γινεται αυτα,εδωσα μια λιστα απαντωντας στην Κατερινα.
Η λιστα ηταν για να δειξει οτι δεν κοιτανε των τιτλο αλλα τον σκυλο,προφανως και εχουν δουλεια επανω τους,αλλα δεν ειναι το πρωτο κρητηριο αυτη.

 

[vrmode]

Έχετε δεί ανακοινώσεις από κυνοτρόφο, όμιλο, κριτή, εκτροφείο να ενημερώνει πως αυτός ο εξαιρετικός σκύλος έδωσε απογόνους με δυσπλασία, κληρονομικές παθήσεις, φοβία κλπ για αυτό να μην χρησιμοποιηθούν οι απόγονοι σε αναπαραγωγή.

Τρελός είσαι?

 

[Dimi_21]

@Dimi_21 οι επιλογες αυτες ειναι συμφωνες με τους ορους του ομιλου ή ο καθενας κανει ο,τι θελει παλι;


Μονο οι κατοχοι θηλυκων σκυλων θεωρουνται εκτροφεις ασχετο αν ο αρσενικος εχει σπειρει παντου. Αυτο που καταλαβα ειναι οτι ενας σωστος αρσενικος ειναι κοτα με τα χρυσα αυγα.

Ναι ειναι.
Ισχυει αυτο που καταλαβες,ενας σωστος αρσενικος πραγματικα μπορει να σε κανει πλουσιο,και απο αναπαραγωγη και απο την πωληση του μετα.Σε Αμερικη η Κινα,αλλα μιλαμε για σκυλια και ιδιοκτητες αλλου "επιπεδου".
Σκεψου πχ οτι ενας σκυλος μπορει να πωληθει μεχρι και 80.000 ευρω(αν ισχυουν τα ποσα που μαθαινουμε)

 

[joks]

Ξεκινοντας την απαντηση στον Μιχαλη εγραψα το dna Ειναι dna ασχετα απο την δουλεια.
Το εραστες με το πολεμιστες δεν το καταλαβα
Δεν πλασαρουν κατι,αυτο εξηγω οτι οι "σωστοι" δεν κοιτανε ποιος πηρε το παγκοσμιο αλλα ποιος σκυλος εχει χαρακτηρηστικα και ελπιζουν να τα δωσει.Οποτε φανταζομαι οτι τους επιλεγουν για αυτα που βλεπουν βαζοντας στην ακρη την δουλεια.
Οχι δεν νομιζω να εχουν.

Εραστές γιατί έχουν ζευγαρώσει πολύ αλλά δεν έχουν πάει στο πεδίο της "μαχης" ( παγκοσμιο).
Δεν υπονοώ ότι δεν είναι σωστοι σκύλοι γιατί δεν έχω γνώση για να έχω άποψη.
Αστειακι ήταν, μην δίνεις σημασία.

 

[Yorkaddict]

Υπάρχουν 2 ειδών ενημέρωσης:

Υπάρχει η "επίσημη" και by the book ενημέρωση: Μελέτη φυλής, ψάξιμο εκτροφέα, αξιολόγηση εκτροφέων με βάση τα κριτήρια που λέμε κλπ.

Η πράξη έχει δείξει ότι το παραπάνω δεν αρκεί:
Οι "φουστίτσες" στα παρασκήνια είναι πολλές.

Στην πράξη έχουν υπάρξει ελάχιστες by the book προσπάθειες ενημέρωσης.
Οι περισσότερες αναφορές σε τέτοια θέματα στην Ελλάδα ξεκινάνε ως απλή αναφορά σε ένα συμβάν (έκθεση μορφολογίας πχ ή εξετάσεις εργασίας).
Οποτε έχει γίνει προσπάθεια by the book ενημέρωσης, έχει σημαδευτεί από αναφορές στις φουστίτσες που λες. Το αποτέλεσμα είναι ο κόσμος, όχι μόνο να μπερδευτεί, αλλά να φτάνει στο σημείο να απαξιώνει κάτι το οποίο δεν γνωρίζει ΚΑΝ.
Και κλασσικό παράδειγμα αυτού του "μπερδέμετος" είναι η δικιά μου περίπτωση.
Που άλλα διάβαζα και περίμενα πως θα συναντήσω με βάση αυτά που διάβαζα και άλλα έζησα - από μέσα.

Πρώτα μαθαίνεις τα βασικά και από κει και πέρα αν θες αρχίζουμε να κρίνουμε κριτές - εκτροφείς - εκθέτες και ό,τι θες.
Αλλά πρώτα οφείλουμε να ενημερώσουμε, να μάθει ο κόσμος περί τίνος πρόκειται.