Όταν η ηθική εκτροφή πάει μπουζούκια...
- Thread starter vrmode
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ερώτηση σε όσους έχουν εμπειρία.
Η όλη αντιπαράθεση άρχισε για το μεμονωμένο περιστατικό ή έχουν υπάρξει αρκετά παρόμοια τα όποια δεν βγήκαν στην επιφάνεια για ... διάφορους λόγους ;
Η όλη αντιπαράθεση άρχισε για το μεμονωμένο περιστατικό ή έχουν υπάρξει αρκετά παρόμοια τα όποια δεν βγήκαν στην επιφάνεια για ... διάφορους λόγους ;
Aπο το περιστατικο,αλλα μονο μεμονομενο δεν ειναι.Αλλα σε αυτο δεν φταινε οι εκτροφεις!Φταινε οσοι την εχουν πατησει και δεν βγαινουν να τα πουν οπως εκανε το μελος,συγνωμη που θα το πω αλλα ειναι τραγικο και σε ενα δυο τους το λεω και προσωπο με προσωπο.
H όλη αντιπαράθεση άρχισε από το συμβάν με τον ηλίθιο - κατά πολλούς εδώ μέσα - πελάτη που αγόρασε από ευηπόληπτο - κατά πολλούς επίσης - εκτροφείο ένα σακάτικο σκυλί και από την αντίδραση της ιδιοκτήτριας του εκτροφείου, η οποία μπήκε εδώ μέσα για να πει ότι θα μηνύσει τον πελάτη και μετά έφυγε να προλάβει την λουμπουτίν τη γόβα, που αγόρασε κασαδούρα με τα λεφτά του μαλάκα που ψώνισε το ανάπηρο - χοχοχό!
Έκτοτε γινόμαστε μαλλιά κουβάρια εδώ μέσα.
- Το αξιοσημείωτο είναι ότι η πλειοψηφεία εδώ είμαστε ιδιώτες, που σημαίνει ότι θα μπορούσαμε να είμαστε εμείς στη θέση του μαλάκα πελάτη με το σακάτικο.
- Αξιοσημείωτη για τα γεγονότα επίσης η υποστήριξη στην εκτροφέα έμεσα στην αρχή, άμεσα στη συνέχεια. Το ποιοι και γιατί είναι σαφές σε όποιον κάνει μια απλή αφαίρεση και συνδυάσει και 2-3 data.
- Αξιοσημείωτη επίσης η αβαβά προσέγγιση σε θέματα που θα διασφάλιζαν τον πελάτη ή θα σφίξουν τους κώλους για ανα περιοριστούν περιστατικά όπως αυτό.
λιγότερα μέσα στα 8000 ειναι και μια χιλιάδα + τα σκυλια που ήρθαν απο εξωτερικό ή τα σκυλιά που δεν ήρθαν από εξωτερικό αλλά το εκτροφείο έχει έδρα την Κύπρο ή την Βουλγαρια για τους βορειοΕλλαδιτες
η άχρηστη χρήσιμη πληροφορία της ημέρας.Ταυτόχρονα με αυτά τα 7 ή 8 χιλιάδες πουλήθηκαν από πετσοπ , εισαγωγές νόμιμες ή παράνομες και τον κυρ Μήτσο τα πενταπλάσια + μην το ξεχνάμε
Εγώ δεν λέω πως φταίνε οι εκτροφείς αλλά μήπως εκτός απο τον παθόντα γνώριζαν κάποιοι που μπορούσαν να αντιδράσουν αλλά έκαναν την πάπια, ρωτάω εγώ ο κακόπιστος.
Τα έχω διαβάσει από την αρχή, αλλά απ' όταν έβαλες αυτό το θέμα βγήκαν και κάποια ακόμα άπλυτα στην φόρα.
Δεν τσουβαλιάζω όλους τους εκτροφείς σε καμμία περίπτωση.
Τα αφαίρεσα αυτά (553 ετησίως κατά μέσο όρο)λιγότερα μέσα στα 8000 ειναι και μια χιλιάδα + τα σκυλια που ήρθαν απο εξωτερικό ή τα σκυλιά που δεν ήρθαν από εξωτερικό αλλά το εκτροφείο έχει έδρα την Κύπρο ή την Βουλγαρια για τους βορειοΕλλαδιτες
Κληρονομικό-γενετικό πρόβλημα συνάντησα:
- Στον 1ο μου σκύλο που ήταν εκτροφέας-τραλαλά-από τους "μη επιλεκτικούς" με καθοδήγησε σε ποιον κτηνίατρο να πάω για την επέμβαση, ήρθε μαζί μου σε αυτόν και μίλησαν και ο ντοκ μου έκανε τιμή φιλική (παρόλο που δεν το ζήτησα). Παρόλα αυτά έμαθα για "άπλυτα" σε σχέση με τον σκύλο μου και τα προβλήματά του αργότερα, και εκεί έκοψα κάθε επαφή.
- Στο 2ο σκύλο, με το πιο σσοβαρό πρόβλημα (σπονδυλική στήλη), δεν έχω άποψη γιατί ο εκτροφέας πέθανε λίγους μήνες μετά την αγορά.
Ν. 4039/2012, ΦΕΚ Α 15/02.02.2012
1. Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή η ένωση προσώπων, που για εμπορικούς σκοπούς εκτρέφει, αναπαράγει ή πωλεί ζώα συντροφιάς, οφείλει να εφοδιάζεται με αντίστοιχη άδεια ίδρυσης και λειτουργίας, που εκδίδεται από τη Γενική Διεύθυνση Περιφερειακής Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της οικείας Περιφέρειας, στην οποία έχει την κατοικία ή την έδρα του, να υπόκειται στον έλεγχο της αρχής αυτής και να συμμορφώνεται με τους όρους, που προβλέπονται στο π.δ. 184/1996
13 Εκτροφή, αναπαραγωγή ή πώληση ζώων συντροφιάς για εμπορικούς σκοπούς χωρίς άδεια Άρθρο 6 παρ. 1 3000€
19 Εκτροφή για εμπορικούς σκοπούς, έστω και ενός θηλυκού σκύλου αναπαραγωγής, χωρίς άδεια εκτροφής Άρθρο 6 παρ. 1 ->1000€ για το πρώτο ζώο προσαυξανόμενο κατά 10% για κάθε επόμενο
Αν θέλετε να μιλάμε με νόμους μιλάμε και όχι να τους χρησιμοποιούμε κατά το δοκούν.
'Ολα τα υπόλοιπα είναι σάλτσες.
Φυσικά είναι ηθικός όποιος δηλώνει τα πάντα, διαφημίζεται σε φβ, σαιτς κλπ ως the best of the best, αλλά ξεχνά να δηλώσει ότι δεν έχει άδεια και ότι το χόμπυ του το εμπορεύεται... αλλά έλα μωρέ τώρα στο μπ##### που ζούμε τι ψάχνεις να βρεις;;;
Αφου το κράτος δεν φτιάχνει νόμο όπως θα μας βολεύει αναγκαζόμαστε να είμαστε λίγο παράνομοι ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΚΑΛΟ!
(εντωμεταξύ με το ίδιο σκεπτικό, χρειάζεται άδεια για καλλιέργεια χασις για φαρμακευτικούς λόγους, αλλά αφου στην Ολλανδία επιτρέπεται ερασιτεχνικά αλλά εδώ δεν μας καλύπτει ο νόμος, ας φτιάξουμε ένα ερασιτεχνικό "λαχανόκηπο" για το καλό των φίλων μας, και για την ανάπτυξη και προώθησει του φυτού ως φαρμακευτικού)...
Θεωρώ ότι το κουράσαμε με θεωρίες και σάλτσες.
1. Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή η ένωση προσώπων, που για εμπορικούς σκοπούς εκτρέφει, αναπαράγει ή πωλεί ζώα συντροφιάς, οφείλει να εφοδιάζεται με αντίστοιχη άδεια ίδρυσης και λειτουργίας, που εκδίδεται από τη Γενική Διεύθυνση Περιφερειακής Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της οικείας Περιφέρειας, στην οποία έχει την κατοικία ή την έδρα του, να υπόκειται στον έλεγχο της αρχής αυτής και να συμμορφώνεται με τους όρους, που προβλέπονται στο π.δ. 184/1996
13 Εκτροφή, αναπαραγωγή ή πώληση ζώων συντροφιάς για εμπορικούς σκοπούς χωρίς άδεια Άρθρο 6 παρ. 1 3000€
19 Εκτροφή για εμπορικούς σκοπούς, έστω και ενός θηλυκού σκύλου αναπαραγωγής, χωρίς άδεια εκτροφής Άρθρο 6 παρ. 1 ->1000€ για το πρώτο ζώο προσαυξανόμενο κατά 10% για κάθε επόμενο
Αν θέλετε να μιλάμε με νόμους μιλάμε και όχι να τους χρησιμοποιούμε κατά το δοκούν.
'Ολα τα υπόλοιπα είναι σάλτσες.
Φυσικά είναι ηθικός όποιος δηλώνει τα πάντα, διαφημίζεται σε φβ, σαιτς κλπ ως the best of the best, αλλά ξεχνά να δηλώσει ότι δεν έχει άδεια και ότι το χόμπυ του το εμπορεύεται... αλλά έλα μωρέ τώρα στο μπ##### που ζούμε τι ψάχνεις να βρεις;;;
Αφου το κράτος δεν φτιάχνει νόμο όπως θα μας βολεύει αναγκαζόμαστε να είμαστε λίγο παράνομοι ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΚΑΛΟ!
(εντωμεταξύ με το ίδιο σκεπτικό, χρειάζεται άδεια για καλλιέργεια χασις για φαρμακευτικούς λόγους, αλλά αφου στην Ολλανδία επιτρέπεται ερασιτεχνικά αλλά εδώ δεν μας καλύπτει ο νόμος, ας φτιάξουμε ένα ερασιτεχνικό "λαχανόκηπο" για το καλό των φίλων μας, και για την ανάπτυξη και προώθησει του φυτού ως φαρμακευτικού)...
Θεωρώ ότι το κουράσαμε με θεωρίες και σάλτσες.
Η εταιρεία μας λειτουργεί εδώ και 25 χρόνια κάνοντας εισαγωγή καθαρόαιμων κουταβιών από την Ευρωπαϊκή ‘Ενωση.Οι επιλογές γίνονται από εμάς τους ίδιους με ιδιαίτερη προσοχή και φροντίδα με γνώμονα την πολυετή πείρα μας.
Συνεργαζόμαστε με τις καλύτερες οικογένειες εκτροφέων, γνωρίζουμε τους γονείς και επιλέγουμε τα κουτάβια μας ένα-ένα. Τα κουτάβια παραμένουν για μία εβδομάδα στις ιδιόκτητες εγκαταστάσεις μας κάτω από στενή κτηνιατρική παρακολούθηση. Η μεταφορά τους γίνεται με δικά μας διαμορφωμένα αυτοκίνητα με συνεχή παρακολούθηση και προσοχή. Κατά την άφιξη τους παραμένουν για δύο ημέρες στο πρότυπο εκθεσιακό μας κέντρο με κτηνιατρική παρακολούθηση και μετά διανέμονται στον προορισμό τους.
Σε μας θα βρείτε κουτάβια από όλες τις φυλές με ευρωπαϊκό διαβατήριο, microchip,τα πρώτα εμβόλια, αποπαρασίτωση και εγγύηση Τύφου, Μόρβας και καθαροαιμίας του κουταβιού.
—---------------
Παροχές με την αγορά
Τα κουτάβια μας είναι εμβολιασμένα, σύμφωνα με τον προγραμματισμό απ΄ τον κτηνίατρο, αποπαρασιτωμένα και απολυμασμένα για εξωπαράσιτα. Προέρχονται είτε απ΄ το εκτροφείο μας, είτε από εκτροφεία οικογενειακά του εξωτερικού, με τα οποία συνεργαζόμαστε. Ως εκ τούτου μπορούμε να παρέχουμε εγγύηση υγείας για 30 ημέρες, αναλαμβάνοντας την τυχόν θεραπεία και αποκατάσταση του κουταβιού, αποκλειστικά σε συνεργαζόμενη μας κτηνιατρική κλινική, χωρίς επιβάρυνση του πελάτη ή την αντικατάσταση του αν αυτή δεν επιτευχθεί. Επίσης δίνεται ισόβια εγγύηση καθαροαιμίας με αντικατάσταση του κουταβιού σε περίπτωση πιστοποιημένης μη καθαροαιμίας.
Η ************ είναι επίσημα καταγεγραμμένη στο Μητρώο Εμπόρων κατοικιδίων ζώων της Περιφέρειας Αττικής, πληρώντας όλους τους κανόνες διαμονής, υγιεινής και ευζωίας των σκύλων. Η πληρωμή μπορεί να γίνει με χρεωστική – πιστωτική κάρτα μέσω POS.
—--------------------------------
Το λοιπον με ΚΡΑΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΗ ΑΔΕΙΑ, ΕΓΓΥΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΥΤΑΒΙ, ΔΩΡΕΑΝ SERVICE ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΑΜΕΙΑΚΗΣ ΜΗΧΑΝΗΣ, ΓΙΑ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΜΕΤΡΗΤΗΣ Η ΜΕ ΠΙΣΤΩΤΙΚΗ.
Οποιανου το μυαλουδακι φτανει μονο ως εκει, να μου πει να του στειλω τα στοιχεια της ΚΑΘ'ΟΛΑ νομιμης επιχειρησης, ΔΕΝ εχει κανενα λογο να παει σε εκτροφεα.
Συνεργαζόμαστε με τις καλύτερες οικογένειες εκτροφέων, γνωρίζουμε τους γονείς και επιλέγουμε τα κουτάβια μας ένα-ένα. Τα κουτάβια παραμένουν για μία εβδομάδα στις ιδιόκτητες εγκαταστάσεις μας κάτω από στενή κτηνιατρική παρακολούθηση. Η μεταφορά τους γίνεται με δικά μας διαμορφωμένα αυτοκίνητα με συνεχή παρακολούθηση και προσοχή. Κατά την άφιξη τους παραμένουν για δύο ημέρες στο πρότυπο εκθεσιακό μας κέντρο με κτηνιατρική παρακολούθηση και μετά διανέμονται στον προορισμό τους.
Σε μας θα βρείτε κουτάβια από όλες τις φυλές με ευρωπαϊκό διαβατήριο, microchip,τα πρώτα εμβόλια, αποπαρασίτωση και εγγύηση Τύφου, Μόρβας και καθαροαιμίας του κουταβιού.
—---------------
Παροχές με την αγορά
Τα κουτάβια μας είναι εμβολιασμένα, σύμφωνα με τον προγραμματισμό απ΄ τον κτηνίατρο, αποπαρασιτωμένα και απολυμασμένα για εξωπαράσιτα. Προέρχονται είτε απ΄ το εκτροφείο μας, είτε από εκτροφεία οικογενειακά του εξωτερικού, με τα οποία συνεργαζόμαστε. Ως εκ τούτου μπορούμε να παρέχουμε εγγύηση υγείας για 30 ημέρες, αναλαμβάνοντας την τυχόν θεραπεία και αποκατάσταση του κουταβιού, αποκλειστικά σε συνεργαζόμενη μας κτηνιατρική κλινική, χωρίς επιβάρυνση του πελάτη ή την αντικατάσταση του αν αυτή δεν επιτευχθεί. Επίσης δίνεται ισόβια εγγύηση καθαροαιμίας με αντικατάσταση του κουταβιού σε περίπτωση πιστοποιημένης μη καθαροαιμίας.
Η ************ είναι επίσημα καταγεγραμμένη στο Μητρώο Εμπόρων κατοικιδίων ζώων της Περιφέρειας Αττικής, πληρώντας όλους τους κανόνες διαμονής, υγιεινής και ευζωίας των σκύλων. Η πληρωμή μπορεί να γίνει με χρεωστική – πιστωτική κάρτα μέσω POS.
—--------------------------------
Το λοιπον με ΚΡΑΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΗ ΑΔΕΙΑ, ΕΓΓΥΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΥΤΑΒΙ, ΔΩΡΕΑΝ SERVICE ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΑΜΕΙΑΚΗΣ ΜΗΧΑΝΗΣ, ΓΙΑ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΜΕΤΡΗΤΗΣ Η ΜΕ ΠΙΣΤΩΤΙΚΗ.
Οποιανου το μυαλουδακι φτανει μονο ως εκει, να μου πει να του στειλω τα στοιχεια της ΚΑΘ'ΟΛΑ νομιμης επιχειρησης, ΔΕΝ εχει κανενα λογο να παει σε εκτροφεα.
Τι ακριβως αποδεικνυει το παραπανω;
Γιατι για μενα αποδεικνυει το οτι ακριβως επειδη δεν υπαρχει αυστηρη νομοθεσια και προδιαγραφες που υποχρεωτικα να τις τηρουν ολοι, ο καθενας μπορει να λεει οτι προσφερει οτι θελει!
Αλλα ακριβως αυτο δεν συζηταμε εδω και χρονια; Συζηταμε (ή και προτεινουμε) μονο για ιδιωτικα συμφωνητικα που ΘΑ θελαμε να ψαξουμε να βρουμε να μας προτεινει ο εκτροφεας, τι εξετασεις υγειας των προγονων ΘΑ επρεπε να ψαξουμε καποιον να μας δειξει κλπ κλπ!
Α! Να βρεις δηλαδη βελονα στα αχυρα!
Γιατι ειναι "κουτο" ή "ουτοπικο", "ανεδαφικο", "βλακωδες" ή "αναξιο σχολιασμου" να απαιτουμε να βρουμε ξεχωριστα τα αχυρα και ξεχωριστα σε αλλο ραφι τις βελονες,
Γι αυτο η μονιμη επωδος ειναι οτι πρεπει να μελετησουμε κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ για να ξεχωρισουμε τον καλο απο τον κακο γιατι μονο αυτο μπορει να γινει και τιποτα αλλο;
Εχει σημασία..@Eroe
Πόσο πιθανό είναι να πιστέψεις πως όταν το έγραφα ήξερα ποιος θα απαντήσει και τι;
Συμφωνώ πάντως πως διατηρείς καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτό λίγη σημασία έχει.
Η ιστορία ποναει γιατί τα πιο σακατικα είναι και τα πιο δημοφιλή σκυλιά, και δημοφιλή οχι μόνο λόγω μόδας αλλά και λόγω αρετων που έχουν (γπ, ντομπ κλπ).
Οπως ειπε και μελος εδω μεσα, ειναι ευθυνη του μελλοντικου ιδιοκτητη να βρει τον εκτροφεα που ειναι ηθικος, αξιοπιστος και σωστος.
Για εμενα λοιπον, αν ημουν σε αναζητηση καθαροαιμου χωρις να εχω τις γνωσεις που εχω και διαβαζοντας το παρον θεμα, θα απέρριπτα οποιονδηποτε εκτροφεα δεν μου εδινε ιδιωτικο συμφωνητικο το οποιο να αναφερει ξεκαθαρα τις ευθυνες οιοδηποτε φυσεως (χρηματικες αλλα και συμβουλευτικες) που αναλαμβανει με την πώληση ενος κουταβιου.
Μονο ετσι θα μπορουσε να με πεισει οτι στεκεται διπλα στο εκτροφικο του αποτελεσμα και ειναι ετοιμος να αναλαβει το ρισκο της προσπαθειας που (αζημιως) κανει.
Και πριν πεταχτεις, δεν αναφερομαι σε αγορες με πιστωτικη καρτα, γιατι οσο και να γινεται προσπαθεια να θολωθει το θεμα που προεκευψε, η μποχα εφτασε μεχρι τα ρουθουνια του Δια (οχι του
@Mariosgs )
Για εμενα λοιπον, αν ημουν σε αναζητηση καθαροαιμου χωρις να εχω τις γνωσεις που εχω και διαβαζοντας το παρον θεμα, θα απέρριπτα οποιονδηποτε εκτροφεα δεν μου εδινε ιδιωτικο συμφωνητικο το οποιο να αναφερει ξεκαθαρα τις ευθυνες οιοδηποτε φυσεως (χρηματικες αλλα και συμβουλευτικες) που αναλαμβανει με την πώληση ενος κουταβιου.
Μονο ετσι θα μπορουσε να με πεισει οτι στεκεται διπλα στο εκτροφικο του αποτελεσμα και ειναι ετοιμος να αναλαβει το ρισκο της προσπαθειας που (αζημιως) κανει.
Και πριν πεταχτεις, δεν αναφερομαι σε αγορες με πιστωτικη καρτα, γιατι οσο και να γινεται προσπαθεια να θολωθει το θεμα που προεκευψε, η μποχα εφτασε μεχρι τα ρουθουνια του Δια (οχι του
@Mariosgs )
Τώρα που μύρισε πολύ σκατό κάποιους τους βολεύει αυτή η στρατηγική:
"Θα έχουμε 2 στρατόπεδα:
"Θα έχουμε 2 στρατόπεδα:
- Τους δικούς μας που εξακολουθούν να είναι no matter what οι "εκτροφικοί"
- Τους άλλους τους "κακούς" - με κάποιους πρώην πιστούς και νυν αποστάτες - που πάνε να ρίξουν τον κόσμο στα πετσοπ και στους bybs."
Επειδή έχεις εκτροφικό σκύλο...και είπες οτι δεν έχεις παράπονο απο τον εκτροφέα σου σε προηγούμενο πόστ.Υπέγραψες τέτοιο συμφωνητικό?Αν όχι γιατί δε τον απέρριψες?Αν ναι μπορείς να μας το δείξεις?Επίσης θεωρείς οτι έπραξες σωστά(με το μέχρι τώρα "after sales")?
Εγώ νομίζω ότι το ποστ της @east49 με το κείμενο των απατεώνων, δεν δείχνει τον απαιτούμενο σεβασμό στους συνομιλητές της
Δεν μπορεί την διαφορετική άποψη να την πετάς με τόση ευκολία και να την εντάσσεις στο στρατόπεδο των εχθρών του σκύλου
Πραγματικά εύχομαι να είναι ένα ατυχές επιχείρημα και τίποτα άλλο
Δεν μπορεί την διαφορετική άποψη να την πετάς με τόση ευκολία και να την εντάσσεις στο στρατόπεδο των εχθρών του σκύλου
Πραγματικά εύχομαι να είναι ένα ατυχές επιχείρημα και τίποτα άλλο
