Το rottweiler ...

[denis]

Στα περισσότερα θέματα που έχουμε κάνει μιλάμε για 10-15 σκύλους, τους ομίλους, τί λένε οι Σέρβοι και αν οι Γερμανοί έχουν καλούς σκύλους, και ποιός έχει τους πιο καλούς, ααα και τί είναι επιβήτορας και πόσο παίζει ρόλο και η θηλυκιά στην εκτροφή ...

Τί λέτε μιάς και είμαστε στο rottweiler subforum να μιλήσουμε για ... το rottweiler ?

Υπάρχει/ουν κατά την γνώμη σας κάποιο κοινό χαρακτηριστικό/ά στην φυλή τα τελευταία 10 χρόνια, που να την οδηγεί κάπου αλλού, εκτός προτύπου - επικίνδυνο λόγω διάδοσης ή άνοχής των εκτροφέων και ειδικών σε αυτό, και ποιό/ά είναι ?

Αν μπορείτε παραθέστε και φωτό με ονόματα σκύλων για να γινόμαστε συγκεκριμένοι και ενδιαφέροντες ...

 

[ΜΑΚΗΣ]

ναι υπάρχει και το εχω ξαναπει

ο υπερτυπισμος στο κεφαλι και ειδικα η αναλογια κρανίου - μουσούδας με οτι αυτο συνεπάγετε.

βλέπουμε ολο και πιο μικρές μουσούδες με οτι αυτο συνεπάγετε (αναπνευστικα, λίγος χωρος για τα δοντια κλπ)

καλύτερο παράδειγμα ο Rex von der Bleichstrasse

 

[celius]

Ενα τετοιο παραδειγμα ειναι ο ΜΑΜΒΟ και το τεκνο αυτου Λιροη Χαισερακ. Αν αυτο δεν ειναι υπερτυπισμοσ τοτε τι ειναι ?????

Aκομα ενα παραδειγμα. ΜΑΜΒΟ & Delta vom zenith kennel. Και εχω πολλα ακομα με ΜΑΜΒΟ αλλα βαριεμαι να γραφω. Εγω ποτε δεν θα ζευγαρωνα η θα επερνα τεκνο του ΜΑΜΒΟ

 

[denis]

Μambo von der Crossener Ranch

Upper head 13,5 cm

Muzzle: 8,5 cm

....... Aν κάνεις μία απλή διαίρεση βγαίνει1,59

Πάμε τώρα ...

Rex von der Bleichstrasse

16 - 7,3 ....... 2,19

Orlando vom Hause Neubrand

15 - 8,5 ....... 1,76

Chan von der Bleichstrasse

14,5 - 8,5 ....... 1,71

Jumbo vom Kumelsee

15,5 - 8,5 ........ 1,82

Χedor vom Kumelsee

16 - 8 ....... 2

Fanto vom Kumelsee

16 - 9,5 ....... 1,68

Κujo v.d. Burg Weibertreu

15,5 - 9,5 ....... 1,63

Και οι σκύλοι αυτοί είναι και από τους κλασικούς οι περισσότεροι ... Για να μην συνεχίσω και με άλλους σκύλους παλιούς και νέους και γίνομαι κουραστικός, σε προκαλώ να βρείς σκύλους με αναλογία κρανίου μουσούδας όσο του Mambo. Για να μάθουμε να ΒΛΕΠΟΥΜΕ έναν σκύλο και όχι να ΚΟΙΤΑΜΕ έναν σκύλο ... ΑΛΛΟ αυτο που φαίνεται, άλλο αυτό που είναι, και άλλο αυτό που μεταδίδει. Το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό του σκύλου είναι το πολύ έντονο στόπ, και όχι η αναλογία κρανίου μουσούδας ....

Αν κάποιοι πορωμένοι Ιταλοί βάλανε τον σκύλο με μία σκύλα σαν την REBECCA della Rocca Brancaleone και βγάλανε ένα όντως υπερτυπικό κεφάλι , όπως του Leroy δεν σημαίνει ότι ο ΠΑΤΕΡΑΣ του σκύλου είναι ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ υπερτυπισμού Ο σκύλος πρέπει και έχει κατά πλειοψηφία χρησιμοποιηθεί εκεί που πρέπει, για αυτό που έχει - και τέλος.

Στο σύνολο συμφωνώ, και παρόλο που μας φαίνεται καλύτερο, τελικά δεν είναι η αναλογία αυτή Μάκη που φτιάχνει το κεφάλι αλλά κάτι άλλο ... παράδειγμα ο Balco aus der Espenstatte ο μικρός επιβήτορας του Neubrand που κατά την γνώμη μου είναι ένα ΠΟΛΥ ολοκληρωμένο rottweiler η αναλογία κρανίου μουσούδας είναι πολύ μεγαλύτερη και το κεφάλι του φαντάζει πολύ καλύτερο (γνώμη μου βέβαια) από του Rex Bleichstrasse.

 

[nearos]

Κατα αρχας ο ενας ποντος η ο μισος ειναι τεραστια διαφορα διοτι το κεφαλι ειναι τρισδιαστατο η τετραδιαστατο καλυτερα ΔΗΛ. το μισο εκατοστο παει στον ογκο ανεξαρτητα εαν ο τροπος που μετρατε ειναι ο μπουσουλας..δηλ κεφαλι, μυτη.
τωρα αναπνευστικα η αλλα προβληματα με δοντια κλπ δεν ισχυουν εφοσον το Ρινικο οστο ειναι ευθιασμενο..τα δοντια θα βρουν χωρο..ακομα και αν η γναθος ειναι 1 εκατοστο ,,προβληματα τετοια δημιουργουν οι θωρακικες ανωμαλιες..επισης γνωστο ειναι οτι τα κοντομουσουδα σκυλια εχουν πιο κλειστο δαγκωμα αλλα πιο ρηχο σε σχεση με τα αλλα.
Θα συμφωνησω ομως οτι σκυλοι σαν το μαμπο πριν απο 15 χρονια δεν θα ειχαν εκθετικη τυχη αλλα εκτροφικα το τι δινει ενα ζωο δεν εξαρταται απο τον φαινοτυπο του και πιστευω οτι και παλι θα το χρησιμοποιουσαν...
παρτε το βιντεο του Αdrk 2002-3 να δειτε τη μανα του γκιλ θα γελατε..αλλα ειναι η μανα του ΓΚΙλ.
Προσωπικα πιστευω ανεξαρτητος μοδας και εχοντας ως τα αποτελεσματα του ΑΔΡκ στο μυαλο μου οτι τα μεγαλοσωμα και υπερθετικα ζωα υπερτερουν εναντι των ισορροπημενων μεσαιων ..

 

[denis]

Εχεις δίκιο για το κεφάλι, και ας μείνουμε εκεί, ας μην πάει η συζήτηση στον ΑDRK γιατί αυτό ηταν και το ζητούμενο του topic. Και επίσης ας μην συζητάμε για εκθετική τύχη ... πάλι ...

Πως τεκμηριώνεις ότι τελικά το δόντι θα χωρέσει σε οποιαδήποτε μουσούδα ? Και αν χωρέσει, ΤΙ ποιότητας δόντι θα είναι αυτό ?

Και συνδέεται αλληλένδετα το μισό εκατοστό με την καλύτερη "εμφάνιση" της μουσούδας ... ?? Πάει δηλαδή απαραίτητα "στον όγκο" ? Δεν νομίζω ..

 

[Falko]

Μιας και μιλαμε και για δοντια..μια ερωτηση..θεωρειτε οτι ενας σκυλος εξαιρετος μορφολογικα πρεπει να αποκλειτση απο της εκθεσης λογο οτι λειπει το P1 ?

 

[denis]

Ναι, φυσικά. Οποιοδήποτε δόντι λείπει εκ γενετής είναι ελάττωμα αποκλεισμού.

nearos η φωτό σου έχει ένα όνομα σκυλοτροφής ...

 

[nearos]

nearos η φωτό σου έχει ένα όνομα σκυλοτροφής ...

Ειναι ο ODO η συγκεκριμενη τροφη δεν υπαρχη ελλαδα!!σερβικη..

παλια το Π1 ηταν ελαττωμα και στη σερβια το
αφαιρούσαν

ανεηαρτητος γναθου θα βγουν οσα λεει το ΔΝΑ ισος να ειναι μικροτερα αλλα ο αριθμος δεν εξαρταται απο το μεγεθος της γναθου..

 

[denis]

Ο αριθμός όχι ...

Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ (ίσως να είναι μικρότερα αλλά οκ? Δεν πειραζει? Δεν νομίζω. Εχω έναν γιό του Filou που αν δείς το δόντι του θα έρθεις να ζευγαρώσεις, άσχετα με τα υπόλοιπα που δεν θα σου αρέσουν σίγουρα, δεν είναι λίγο το δόντι ... )

Και η ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ?? Ασε τον προγναθισμό ... αν γίνεται level - cross - λάθος φορά - ανομοιομορφία ? Λίγα είναι αυτά ?

Δεν μιλάω για έλλειψη ... μιλάω για προβλήματα που έρχονται εύκολα αλλά δύσκολα φεύγουν ... και για αυτά οφείλεται ΚΑΙ η κοντή μουσούδα ... και συγκεκριμένες δημοφιλέστατες γραμμές αίματος ...

 

[nearos]

παλια μετρυσαν και ομερκοπφ αν θυμαμε σωστα την ορολογια μην ξεχνας οτι το μεγαλυτερο κεφαλι στη γερμανια το ειχε ο .....το ονομα ........ηταν 17 /9 αλλα το 17 σημενει και βαθος σημενει και πλατος αφου ο 1 ποντος γεμιζει ολη την επιφανεια,,,δεν ξερω εαν με καταλαβες...:-|

 

[denis]

Η αναπνοή ? Γιατί έχει σχέση μόνο με την καμπυλότητα του οστού ?
Δεν υπάρχουν άλλες φυλές με πρόβλημα στην αναπνοή (πρόβλημα σε σχέση με ένα malinois ας πούμε - όχι πρόβλημα ιατρικό) με μικρότερη απόδοση πχ και αντοχή στην εργασία, που να έχουν ευθεία ρινική γέφυρα ?

 

[denis]

Δεν ξέρω σε ποιον σκύλο αναφέρεσαι ...

Oberkopf μετράνε ακόμα, (πάνω μέρος του κεφαλιού στην κυριολεξία) και δεν έχει καμία σχέση ούτε με το πλάτος ούτε με την κατασκευή στο σύνολο. Είναι το μήκος από την ρινομετωπική κοιλότητα μέχρι το τέλος του ηνιακού οστούν.

Ενα καμπυλωτό κεφάλι (περισσσότερο από το επιτρεπτό) μπορει να κερδίζει μήκος ανα αυτό εννοείς βάθος - πλάτος δεν μπορώ να φανταστώ πώς σχετίζεται ...

 

[nearos]

μιλάω για προβλήματα που έρχονται εύκολα αλλά δύσκολα φεύγουν ... και για αυτά οφείλεται ΚΑΙ η κοντή μουσούδα ... και συγκεκριμένες δημοφιλέστατες γραμμές αίματος

Ειναι θεμα γονιδιακο καθαρα! στην καθε ρατσα!!!

και στους ανθρωπους υπαρχει αραιοδοντια που οφειλεταi eite ειτε σε γονιδιακη ανωμαλια οι σε λοιμωξεις.
παραδειγμα ανεξαρτητος υψους τον ιδιο αριθμο σπονδυλων εχουν το 94 /αν και μερικοι 6-7 / μπορει να εχουν παραπανω αλλα δεν ειναι ψηλοτεροι

 

[nearos]

Η αναπνοή ? Γιατί έχει σχέση μόνο με την καμπυλότητα του οστού ?
?

εφερα ενα παραδειγμα!! στραβο διαφραγμα κλπ.... δεν επιρεαζεται ομως η αναπνοη απο την μυτη ο θωρακας ειναι το Α και το Ω.. για το θαμα αυτο!!

 

[denis]

Στους ανθρώπους όταν βγαίνουν οι φρονιμήτες στραβά, δεν στραβώνουν τα μπροστινά μέχρι πρώτινως ίσια δόντια ? Είναι θέμα χώρου. Τα δόντια θα κατανεμηθούν στην γνάθο από ένα συγκεκριμένο σημείο μέχρι ένα συγκεκριμένο σημείο. Σε μία γνάθο 7,3 με ίδιο φάρδος θα είναι ή πιο στριμωγμένα ( στραβά δηλαδή ή εν δυνάμει στραβά στους απογόνους) ή μικρότερα από ότι σε μία γνάθο 10 πόντους μήκος με ίδιο φάρδος.

 

[nearos]

για παραδειγμα στα παιδια φοβομαστε μια ανωμαλια του θωρακα(ραχιτις ,κυφωση ,σκολιωση πιθωειδης θωρακας κλπ) η της ραχης γιατι οι πνευμονες που ειναι στην κοιλοτητα αυτη δεν εκπτυσονται πληρος που σημενει ευπαθεια σε λοιμωξεις οχι καλο αερισμο...κουραση κλπ...

 

[denis]

εφερα ενα παραδειγμα!! στραβο διαφραγμα κλπ.... δεν επιρεαζεται ομως η αναπνοη απο την μυτη ο θωρακας ειναι το Α και το Ω.. για το θαμα αυτο!!

Τότε το Αγγλικό Bulldog θα έπρεπε να ήταν παράδειγμα αναπνοής μιάς και ο θώρακάς του είναι το φαρδύτερο σημείο και δυσανάλογα μεγάλος με το υπόλοιπο σώμα του, και άσχετα από την μύτη να ανέπνεε καλύτερα από λύκο και να κηνυγούσε καμήλες στην έρημο !

 

[denis]

Είσαι γιατρός και παρασυρεσαι, κανένα παιδάκι - ανθρωπάκι δεν έχει με άλλο την διαφορά μύτης που έχει ένα Bulldog με ένα Salouki για παράδειγμα, γι'αυτό φοβάστε και ψάχνετε ανωμαλίες στον θώρακα ... για φαντάσου να σου ερχόταν ένα παιδάκι με την μύτη του χωμένη μέσα στο κρανιό του και να σου έλεγε η μητερα του, δεν αναπνέει καλά ... ε αν έψαχνες τον θώρακα ...

Εννοείται ότι παίζει ΚΑΙ ο θώρακας ρόλο βεβαίως ...

 

[nearos]

τα δοντια κινουνται παντα προς τα εμπρος αυτο σημαινει οτι καποιου οι φρονιμητες οταν ειναι εγκλειστοι μεσα και κατω απο αλλα δοντια θα σπρωξουν να βγοθν προς τα πανω για να δημιουργηθει χωρος τα δοντια θα κινηθουν προς εμπρος τα δοντια που στραβωνουν ειναι θεμα εργοστασιου(γονιδια)και οχι μονο.... (τροπος μασησης συνηθεια)και οχι θεμα χωριτικοτητας η μεγεθος γναθου οι δε φρονιμητες ειναι οπως τα παραδακτυλα στο σκυλο!