Φαγητό και επιθετικότητα

[AnastasiaArd]

Θα ήθελα τη γνώμη σας παρακαλώ φιλοξενώ για τους επόμενους 4 μήνες ένα κουτάβι 8 μηνών ημίαιμο. Η κηδεμόνας του το έχει από 3 μηνων περίπου .Σύμφωνα με ό,τι είχε διαβάσει από το διαδίκτυο, όταν δεν είναι έτρωγε στο μισάωρο του έπαιρνε το φαγητό και επίσης δεν του άφηνε νερό όλη την ημέρα για να μην κάνει την ανάγκη του μέσα στο σπίτι.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα κατά τη γνώμη μου βέβαια, να κάνει το σκυλί επιθετικό να μην αφήνει να το προσεγγίσεις την ώρα που τρώει, να μην αφήνει να περάσεις καν απο δίπλα του, να βλέπει το φαγητό του ακόμα και μέσα στη σακούλα και να αγριεύει καθώς προσπαθούσε από ό,τι κατάλαβα να διαφυλάξει την τροφή του.
Εγώ τον έχω τώρα περίπου τρεις εβδομάδες και διαφωνώ με την τακτική της κηδεμόνα του. Του να βάζω φαγητό και δεν του το παίρνω αν δεν το φάει, επίσης έχει νερό όλη τη μέρα. Φυσικά έχει ηρεμήσει πάρα πολύ, με αφήνει το χαϊδεύω την ώρα που τρώει, μ αφήνει να του προσθέσω τροφή την ώρα που τρώει, αφήνει την τροφή του κι έρχεται όταν το φωνάζω, περναω από δίπλα του και δεν αγριεύει.Η κηδεμόνας του βέβαια είναι αντίθετη και επιμένει να κάνω αυτό που θέλει εκείνη και δεν καταλαβαίνει ότι με την τακτική της το σκυλί είχε γίνει επιθετικό.
Θα ήθελα τι γνώμη σας παρακαλώ.

Ευχαριστώ

 

[l.Kyveli]

Θεωρώ ότι το να μην έχει νερό στην διάθεση του ένα ζώο όποτε το χρειαστεί είναι κακοποιητική τακτική. Ειδικά στην Ελλάδα με το κλίμα που έχουμε θεωρώ ότι η πρόσβαση στο νερό και για τον άνθρωπο αλλά και για τα ζώα επιβάλεται να είναι απρόσκοπτη.
Όσον αφορά το φαγητό, δεν πιστεύω ότι αν του το πάρεις το φαγητό ενώ ο σκύλος δεν έχει διάθεση να το φάει, αυτό μπορεί να προκαλέσει επιθετικότητα. Είσαι σίγουρη ότι η κηδεμόνας του σκύλου δεν προέβαινε και σε άλλες κακοποιητικές πράξεις εναντίον του πχ να μην το ταίζει καθόλου εφόσον ο σκύλος δεν έτρωγε μέσα στο μισάωρο;

 

[mareco]

Δεν έχει καμία σχέση η "επιθετικότητα", με την συνήθεια τροφής και νερού που περιγράφεις.
Κι εγώ δεν τους αφήνω φαγητό όλη μέρα. 10 λεπτά το πολύ. Αν το φάνε καλώς. Αν δεν το φάνε, μαζεύτηκε και στην επόμενη δόση. Νερό κι εγώ χρειάστηκε κάποιες φορές να μην αφήσω φεύγοντας, για ειδικούς λόγους. Οχι βέβαια με τους 40 βαθμούς που έχουμε.

Και ο δικός μου σκύλος ως κουτάβι, ήταν προστατευτικός με το φαγητό του. Με τον καιρό, το ξεπέρασε.
Αν δεν το είχε ξεπεράσει, θα το συζητούσα με όποιον σωστό επαγγελματία χρειαζόταν.

Οπως και να 'χει, ο σκύλος είναι της φίλης σου. Οχι δικός σου. Εφόσον δέχθηκες να τον φιλοξενήσεις, αν και είναι σε πολύ κρίσιμη συμπεριφορικά ηλικία, και δεν θα έπρεπε να τον αποχωριστεί τώρα, αλλά φαντάζομαι ότι ήταν αναγκαίο κακό, οφείλεις να τηρήσεις τις μεθόδους και τα προγράμματα του ιδιοκτήτη του. Οχι αυτά, που πιστεύεις εσύ, ότι είναι τα σωστά. Θα γυρίσει δηλαδή η κοπέλλα, αν και δυστυχώς εκείνη την χρονική στιγμή, το μωρό θα έχει μείνει πολύ περισσότερο μαζί σου, απ' ΄οτι με κείνη, και θα της τον έχεις φτιάξει εσύ, όπως τον θέλεις εσύ; Και ενώ εκείνη δεν θέλει; Γιατί αλλιώς είναι, να το συζητήσεις, και να συμφωνήσει να τον χειριστείς κατά την δική σου γνώση και αλλιώς να διαφωνεί και να μην μπορεί να κάνει και τίποτα, ούσα μακριά.

 

[mareco]

Και να συμπληρώσω @AnastasiaArd ότι αν εσύ έχεις διαγνώσει "επιθετικότητα" στο κουτάβι, φοβάμαι ότι οι δικές σου γνώσεις/εμπειρίες, δεν είναι επαρκείς. Αυτό δεν είναι κακό. Ολοι με τον καιρό τα αποκτούμε. Απλώς, μην παρέμβεις στα του μικρού. Κάνε υπομονή να περάσει το καλοκαίρι, και να τον αναλάβει η φίλη σου, όταν με το καλό γυρίσει. Εσύ, φρόντισε να γίνεις η εξαιρετικά αγαπημένη του θεία. Ασε τα δύσκολα για την μανούλα

 

[vrmode]

Το φαγητό, αν δεν το φάει π.χ εντός 15-20λέπτου το παίρνω και εγώ και αυτό είναι το σωστό.
Το νερό πρέπει να υπάρχει πάντα και μάλιστα φρέσκο και άφθονο ειδικά αυτή την περίοδο που κινδυνεύουμε όλοι από θερμοπληξία και είναι πράγματι κακοποίηση να μην του έχει νερό, εκτός αν συντρέχει κάποιος σοβαρός (δηλαδή ιατρικός) λόγος.

 

[TheBestBoi]

συμφωνω και εγω απολυτα με ολους. νερο πρεπει να υπαρχει διαθεσιμο 24/7. η τροφη πρεπει να μαζευεται το πολυ ενα τεταρτο εαν το σκυλι δεν τρωει οταν του την προσφερουμε. και εγω ετσι κανω στον σκυλο μου, και δεν κανει φυλαξη πορων. καμια απολυτως σχεση δεν εχει το ενα με το αλλο. θα συμφωνησω με μαρεκο για πιθανες αλλες κακοποιητικες συμπεριφορες απο την ιδιοκτητρια, οπως συχνες φωνες, μαλωματα, κλπ, που ισως εχουν προκαλεσει θεματα.. η φυλαξη πορων ειναι πολυ συχνη σε σκυλια με πολυ αγχος και ανασφαλεια.
τελος να πω πως εαν αφηνα τον σκυλο μου σε καποιον και ειχα δωσει λεπτομερεις οδηγιες ως προς την φροντιδα του, θα ενιωθα απαισια και πολυ θυμωμενος εαν δεν ακολουθουνταν. αυτο το λεω κυριως για το φαγητο. για το νερο προσωπικα θα της εκανα κουβεντα.

 

[mareco]

Ολα καλά, αλλά το μαρέκο δεν μίλησε για κακοποιητικές συμπεριφορές.
Δεν τις ενστερνίζεται καθόλου τις εικασίες αυτές

 

[bella_gr]

για σκυλια χωρις συγκεκριμενα ιατρικα θεματα: το να εχει παντα διαθεσιμο νερο αν τρωει κροκετα ειναι must. και ειδικα τωρα με τις ζεστες, μπορει να αποβει και μοιραια η ελλειψη νερου. οσον αφορα το φαγητο, οι αποψεις διιστανται. αν υπαρχει πανω απο 1 ζωο στο σπιτι, η υπαρξη φαγητου εκτος ωρων σιτισης μπορει να προκαλεσει αγριους καυγαδες. αν ειναι μονο 1 ζωο, τοτε καποιος μπορει να ναι πιο χαλαρος και να το παει οπως βολευει/πιστευει οτι ειναι καλυτερα. αν η μαμα του θελει να το μαζευει, μαζευε το. αλλα για το νερο, επ ουδενι και να το ξεκαθαρισεις!

 

[mareco]

Χαλαρώστε λίγο με το νερό!

 

[TheBestBoi]

Ολα καλά, αλλά το μαρέκο δεν μίλησε για κακοποιητικές συμπεριφορές.
Δεν τις ενστερνίζεται καθόλου τις εικασίες αυτές

με κυβελη ηθελα να πω, μπερδευτηκα ποιος ειπε τι

 

[GRDANE]

δεν ξέρω που έχετε διαβάσει τι.... αλλά...
το να διαχειριστείς και να υπάρχει ελεγχόμενη πρόσβαση στο νερό ειδικά κατά την διάρκεια της εκμάθυνσης της τουαλέτας είναι συχνό φαινόμενο και βοηθάει. Όχι η παντελής έλλειψη νερού.
το φαγητό, χρειάζεται να μην υπάρχει συνεχώς διαθέσιμο φαγητό όλο το 24ωρο. Η συνεχής πρόσβαση στο φαγητό δημιουργεί συνήθως λιγόφαγα και λιτοδίαιτα ζώα.
η ηλικία που θα το κρατήσεις είναι κρίσιμη για τη σταθεροποίηση συνήθειας και συμπεριφορών.
Μακάρι να την περνούσε με το μόνιμο κηδεμόνα του.
προβληματικές συμπεριφορές διορθώνονται εύκολα σε αυτές τις ηλικίες από επαγγελματίες ή γνώστες με εμπειρία πολλών και διαφορετικών σκύλων.
στα υπόλοιπα δεν παίρνω θέση.

 

[TheBestBoi]

σοβαρα τωρα σε θερμοκρασιες που συντομα θα αγγιζουν τους 40 βαθμους, βαζουμε μπροστα την εκμαθηση τουαλετας; ε οχι ρε παιδια. καπου ενα μετρο δηλαδη. μια χαρα μαθαινουν την τουαλετα τους τα ζωα και χωρις διακρατηση νερου. να θυμησω επισης πως δεν εχουν στομα να πουνε οτι διψανε. για αυτο το αφηνουμε εκει το νερο παντα, και με συχνες αλλαγες να μην μπαγιατευει. επισης στη συγκεκριμεμη περιπτωση μιλαμε για 8 μηνων σκυλι. οχι τριων. λογικα εναν καποιον ελεγχο της κυστης εχει ηδη αρχισει να τον εχει.
επισης να πουμε οτι και για ενηλικα ζωα ειναι σημαντικο να εχουν παντα νερο, και απο αποψη παρακολουθησης της υγειας τους. πολυδιψια/μη αρκετη καταναλωση. πως αλλιως θα μπορεσει καποιος κηδεμονας να παρατηρησει αυτο το, αρκετες φορες σοβαρο συμπτωμα, εαν το νερο δεν ειναι παντοτε διαθεσιμο; ας το δουμε και ετσι.

 

[Castro48]

σοβαρα τωρα σε θερμοκρασιες που συντομα θα αγγιζουν τους 40 βαθμους, βαζουμε μπροστα την εκμαθηση τουαλετας;

Αν μεσα στο σπιτι εχει 25 με κλιματιστικο, δεν εχει μεγαλη σημασια η εξωτερικη θερμοκρασια. Αν πασχουν απο πολυδιψια θα ζητανε ολη μερα νερο πανω απο το αδειο πιατο τους, δεν χρειαζεται να ειναι συνεχως γεματο για να το καταλαβεις.

 

[AnastasiaArd]

Θεωρώ ότι το να μην έχει νερό στην διάθεση του ένα ζώο όποτε το χρειαστεί είναι κακοποιητική τακτική. Ειδικά στην Ελλάδα με το κλίμα που έχουμε θεωρώ ότι η πρόσβαση στο νερό και για τον άνθρωπο αλλά και για τα ζώα επιβάλεται να είναι απρόσκοπτη.
Όσον αφορά το φαγητό, δεν πιστεύω ότι αν του το πάρεις το φαγητό ενώ ο σκύλος δεν έχει διάθεση να το φάει, αυτό μπορεί να προκαλέσει επιθετικότητα. Είσαι σίγουρη ότι η κηδεμόνας του σκύλου δεν προέβαινε και σε άλλες κακοποιητικές πράξεις εναντίον του πχ να μην το ταίζει καθόλου εφόσον ο σκύλος δεν έτρωγε μέσα στο μισάωρο;

Είναι πολύ κοντινός μου συγγενής οπότε γνωρίζω πολύ καλά πως του συμπεριφερόταν. Το σκυλί είναι πολύ καλά στην υγεία του και στα ιδανικά του κιλα, περιποιημένο. Απλά συμβουλευόταν άρθρα στο διαδίκτυο ή μη ικανούς εκπαιδευτές, που υποστηρίζουν ότι ήδη για να μην κάνει τσισα μέσα στο σπίτι μια λύση είναι να μην του έχει το μπολ με το νερό γεμάτο μονιμα. Το σκυλί ήταν πολύ διεκδικιτικο και επιθετικό με την τροφή του όσο ήξερε ότι κάποιος θα του την πάρει τώρα τις τελευταίες 3 εβδομάδες που δεν του μαζεύω το μπολ έχει αλλάξει στο 100% η συμπεριφορά του.

 

[Ans]

Είναι πολύ κοντινός μου συγγενής οπότε γνωρίζω πολύ καλά πως του συμπεριφερόταν. Το σκυλί είναι πολύ καλά στην υγεία του και στα ιδανικά του κιλα, περιποιημένο. Απλά συμβουλευόταν άρθρα στο διαδίκτυο ή μη ικανούς εκπαιδευτές, που υποστηρίζουν ότι ήδη για να μην κάνει τσισα μέσα στο σπίτι μια λύση είναι να μην του έχει το μπολ με το νερό γεμάτο μονιμα. Το σκυλί ήταν πολύ διεκδικιτικο και επιθετικό με την τροφή του όσο ήξερε ότι κάποιος θα του την πάρει τώρα τις τελευταίες 3 εβδομάδες που δεν του μαζεύω το μπολ έχει αλλάξει στο 100% η συμπεριφορά του.

Το να αφηνεις κατω το φαγητο εσυ μπορει τωρα να το θεωρεις σωστο αλλα μπορει να προκαλεσει προβληματα σε αλλη φαση της ζωης του. Δεν εχει παντως σχεση με την επιθετικοτητα να το ξερεις. Τωρα να σου πω την αληθεια εφοσον σου αφησε ενα σκυλι για μηνες εχεις και εσυ προφανως λογο στο τι θα κανεις. Παντως το να αφηνεις συνεχεια το φαγητο δεν ειναι σωστο αν ο αλλος θελει ενα προγραμμα. Προσπαθησε παλι να το μαζευεις και δες πως θα ειναι η συμπεριφορα του. Οχι κατευθειαν. Αν θες και χωρις να σε βλεπει. Αν τον δεις οτι δεν θελει αλλο μολις αλλαξει δωματιο σηκωσε το.

 

[AnastasiaArd]

Το να αφηνεις κατω το φαγητο εσυ μπορει τωρα να το θεωρεις σωστο αλλα μπορει να προκαλεσει προβληματα σε αλλη φαση της ζωης του. Δεν εχει παντως σχεση με την επιθετικοτητα να το ξερεις. Τωρα να σου πω την αληθεια εφοσον σου αφησε ενα σκυλι για μηνες εχεις και εσυ προφανως λογο στο τι θα κανεις. Παντως το να αφηνεις συνεχεια το φαγητο δεν ειναι σωστο αν ο αλλος θελει ενα προγραμμα. Προσπαθησε παλι να το μαζευεις και δες πως θα ειναι η συμπεριφορα του. Οχι κατευθειαν. Αν θες και χωρις να σε βλεπει. Αν τον δεις οτι δεν θελει αλλο μολις αλλαξει δωματιο σηκωσε το.

Μα το σκυλί μπορεί να μην θέλει να φάει στις 9:00 και να θέλει να φάει στις 9:30 γιατί να μην βρει το φαγητό του; Δεν τη καταλαβαίνω αυτή την αυστηρότητα στο πρόγραμμα από τη στιγμή που δεν τρώει μαγειρευτό ή barf και δεν είναι θέμα αλλοίωσης της τροφής.
Τι προβλήματα μπορεί να προκαλέσει το να αφήνεις το σκυλί να φάει όταν θέλει;

 

[Ans]

Μα το σκυλί μπορεί να μην θέλει να φάει στις 9:00 και να θέλει να φάει στις 9:30 γιατί να μην βρει το φαγητό του δεν τη καταλαβαίνω αυτή την αυστηρότητα στον πρόγραμμα από τη στιγμή που δεν τρώει μαγειρευτό ή barf και δεν είναι θέμα αλλοίωσης της τροφής.

Και εγω δεν το καταλαβαινα και τωρα το καταλαβαινω. Οταν εχω ενα προγραμμα και θελω να φαει συγκεκριμενη ωρα να βγει συγκεκριμενη ωρα και να μεινει μονος συγκεκριμενη ωρα θελω οποτε του βαλω το φαι να το αδειασει. Οταν πρεπει να μην φαει για αρκετες ωρες λογω ταξιδιου γιατρου κτλ θελω να ειναι χορτατος. Επισης ειχε βαρεθει την τροφη τοσο πολυ να την βλεπει συμεχεια κατω που απλα δεν ετρωγε αρκετα και εκανε εμετο το βραδυ που κοιμοταν πολλες ωρες και ξεχνουσε να φαει γιατι μεσα στη μερα δεν του ηρθε να φαει αρκετα.

 

[TheBestBoi]

σημασια δεν εχει τι καταλαβαινουμε και τι οχι εμεις. απο τη στιγμη που ο ιδιοκτητης εχει ενα συγκεκριμενο προγραμμα φαγητου, ειναι υποχρεωση μας να το ακολουθησουμε.

 

[vrmode]

Το να έχει συνέχεια διαθέσιμο το φαγητό έχει πολλά προβλήματα:
1. Το σκυλί βαριέται και αρχίζει να μιζεριάζει με το φαγητό.
2. Δεν μπορείς να ελέγξεις π.χ. σε περίπτωση αρρώστειας αν έφαγε, πόσο έφαγε, να πάρει και το χάπι μαζί κλπ.
3. Παντρεύεσαι αποκλειστικά την ξηρά τροφή γιατί αν αφήσεις για ώρες την κονσέρβα ή το μαγειρευτό ή το ωμό φαγητό θα σας φέρουν το υγειονομικό και με το δίκιο τους.
4. Αν φέρεις και άλλο σκύλο ή γάτα στο σπίτι θα γίνει το βατερλώ με εκτεθειμένη την τροφή.

 

[bella_gr]

σε καποια σκυλια ισως και να προκαλει φυλαξη πορων και επιθετικοτητα το οτι το φαγητο δεν ειναι συνεχως διαθεσιμο. πχ, σου λενε να φυλας τα παιχνιδια και να τα εναλασσεις για να μην τα βαριουνται. ισως ετσι και με το φαγητο: με το να μην ειναι συνεχεια διαθεσιμο, οταν το φαγητο εμφανιζεται, αποκταει πολυ παραπανω αξια για τον σκυλο και βγαζει την επιθετικοτητα. αλλα μια τετοια συμεπριφορα υποδεικνυει μια γενικοτερη ανασφαλεια του σκυλου που πρεπει να αντιμετωπιστει, γιατι αργα η γρηγορα ισως βγαλει φυλαξη πορων και σε αλλες καταστασεις.