Προς τους ανεύθυνους ιδιοκτήτες Pitbull


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Εξαρτάται πως οριζει ο καθένας τον διάολο. Προσωπικά μόνο σε εκθέσεις έχω δει καθαρόαιμο Τζακ και είχα πάθει ένα σοκ κυρίως από πλευράς εμφάνισης σε σχέση με αυτά που συναντάω έξω.
Από χαρακτήρα δεν είδα κάτι που να πω "παναγία μου τι τέρας είναι αυτό".

Το ίδιο σοκ έπαθα όταν είδα πρώτη φορά καθαρόαιμο γιορκι σε εκθεση.

Όλα αυτά δεν τα λέω για να μην "θιξουμε" τις φυλές. Δεν είμαι δικηγόρος τους...

Τα λέω γιατί η πλειοψηφία των σκύλων που βλέπουμε έξω, είναι διαφορετικοί απο αυτό που υποτίθεται εκπροσωπούν, δημιουργώντας μια στρεβλη εικόνα. Και σε εμφάνιση αλλά και σε χαρακτήρα.
Μιχάλη ήμαρτον. Για τον δρόμο μιλάμε. Κρίνουμε αυτό που βλέπουμε να περπατάει, δεν κυκλοφοράει κανένας με το πεντιγκρί στο κούτελο να λέμε " είδα καθαρόαιμο, άρα φταίει η ράτσα ή ο ιδιοκτήτης".
Στον δρόμο ότι περπατάει σαν πάπια, φωνάζει σαν πάπια, πετάει σαν πάπια, είναι πάπια και όχι ελέφαντας.
 




AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Τα "εκθεσιακά", πέραν της "εκθεσιακής" εμφάνισης έχουν και "εκθεσιακό" χαρακτήρα. Ποιός είναι ο αντιπροσωπευτικός της κάθε φυλής ; Ο εκθεσιακός χαρακτήρας που επιτρέπει στον κάθε άγνωστο κριτή να πιάνει τα μπαλάκια και ν' ανοίγει το στόμα του κάθε αρσενικού σκύλου ή ο "δρομίσιος" ;
Φιλολογική ερώτηση, όλοι ξέρουμε την απάντηση.
Και για μένα, αυτό που εμφανισιακά είναι πάπια, φωνάζει σαν πάπια, πετάει σαν πάπια, έχει τη ..... γεύση πάπιας, είναι όντως πάπια και όχι ελέφαντας. Ανεξάρτητα από το αν έχει πεντιγκρί ή όχι.
 


Εriana

Well-Known Member
28 Σεπτεμβρίου 2019
284
908
Μια σοβαρή παράμετρο που δεν έχει μπει στην κουβέντα αυτή η άγνοια των πολλών από εμάς (πρώτη μέσα σε αυτούς) για την σωστή δική μας αντίδραση σε άτσαλη/επιθετική/σιωπηρή κλπ προσέγγιση άλλου σκύλου.

Πχ. εχθές σε βόλτα πίσω από αυτοκίνητο εμφανίστηκε ξαφνικά μπροστά μας ένας πολύ όμορφος μεγαλώσομος άσπρος σκύλος με γαλάζια μάτια, με κολάρο αλλά μόνος του. Στάθηκε απολύτως ακίνητος μπροστά μας και κοίταζε επίμονα τον μικρόσωμο κουραμπιέ μου. Δεν γνώριζα αν ήτνα μια στάση ευγένειας ή μια στάση επιφύλαξης, ή μια στάση προεπιθετική. Δεν ήξερα τί σήμαινε αυτό και άρχισα να νιώθω άβολα. Ο κουραμπιές, άρχισε να τον ψιλομυρίζει ο άλλος πάγος, άρχισα να ψιλοαγχώνομαι. Επειδή δεν καταλάβαινα τί γίνεται δεν ήξερα ποια ειναι η σωστή αντίδραση. Αποφάσισα σιγά σιγά να αλλάξω κατεύθννση για να παρακάμψω τον άσπρο σκύλο.. Γύρισα στο πλάι να φύγουμε ήρεμα και τότε ο κουραμπιές άρχισε να γαυγίζει. Τώρα όχι μόνο δεν καταλάβαινα τον άσπρο σκύλο αλλά δεν καταλάβαινα και τον κουραμπιέ. Άρχισε ο άλλος τον κοίταζε με τον ίδιο τρόπο αλλά ψιλογρυλλίσε, οπότε εκεί άρχισα να πανικοβάλλομαι... (τα μεγάθη των δύο σκυλιών ήταν αγεφύρωτα) και σήκωσα απότομα τον κουραμπιέ από του λουρί στην αγκαλιά μου και άρχισα να απομακρύνομαι μαλακά μεν αλλά σε τρομερή εγρήγορση και άγχος.

Με το παραπάνω θέλω να πώ ότι οι περισσότεροι από εμάς δεν γνωρίζουμε να 'διαβάζουμε' τον σκύλο και αυτό δημιουργεί πρόσθετο βάρος σε όποιο συμβάν με σκύλους . Ομολογώ ότι επειδή έχω μικρόσωμο σκύλο οι μεγαλώσωμοι σκύλοι μου προκαλούν επιφύλαξη γιατί αν συμβεί κάτι ο κουραμπιές δεν έχει ελπίδα. Γνωρίζω ότι έτσι αδικώ τους μεγαλώσωμους σκύλους και γνωρίζω ότι αυτό έχει να κάνει με τη δική μου άγνοια κσι όχι με τον σκύλο.
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Μια σοβαρή παράμετρο που δεν έχει μπει στην κουβέντα αυτή η άγνοια των πολλών από εμάς (πρώτη μέσα σε αυτούς) για την σωστή δική μας αντίδραση σε άτσαλη/επιθετική/σιωπηρή κλπ προσέγγιση άλλου σκύλου.

Πχ. εχθές σε βόλτα πίσω από αυτοκίνητο εμφανίστηκε ξαφνικά μπροστά μας ένας πολύ όμορφος μεγαλώσομος άσπρος σκύλος με γαλάζια μάτια, με κολάρο αλλά μόνος του. Στάθηκε απολύτως ακίνητος μπροστά μας και κοίταζε επίμονα τον μικρόσωμο κουραμπιέ μου. Δεν γνώριζα αν ήτνα μια στάση ευγένειας ή μια στάση επιφύλαξης, ή μια στάση προεπιθετική. Δεν ήξερα τί σήμαινε αυτό και άρχισα να νιώθω άβολα. Ο κουραμπιές, άρχισε να τον ψιλομυρίζει ο άλλος πάγος, άρχισα να ψιλοαγχώνομαι. Επειδή δεν καταλάβαινα τί γίνεται δεν ήξερα ποια ειναι η σωστή αντίδραση. Αποφάσισα σιγά σιγά να αλλάξω κατεύθννση για να παρακάμψω τον άσπρο σκύλο.. Γύρισα στο πλάι να φύγουμε ήρεμα και τότε ο κουραμπιές άρχισε να γαυγίζει. Τώρα όχι μόνο δεν καταλάβαινα τον άσπρο σκύλο αλλά δεν καταλάβαινα και τον κουραμπιέ. Άρχισε ο άλλος τον κοίταζε με τον ίδιο τρόπο αλλά ψιλογρυλλίσε, οπότε εκεί άρχισα να πανικοβάλλομαι... (τα μεγάθη των δύο σκυλιών ήταν αγεφύρωτα) και σήκωσα απότομα τον κουραμπιέ από του λουρί στην αγκαλιά μου και άρχισα να απομακρύνομαι μαλακά μεν αλλά σε τρομερή εγρήγορση και άγχος.

Με το παραπάνω θέλω να πώ ότι οι περισσότεροι από εμάς δεν γνωρίζουμε να 'διαβάζουμε' τον σκύλο και αυτό δημιουργεί πρόσθετο βάρος σε όποιο συμβάν με σκύλους . Ομολογώ ότι επειδή έχω μικρόσωμο σκύλο οι μεγαλώσωμοι σκύλοι μου προκαλούν επιφύλαξη γιατί αν συμβεί κάτι ο κουραμπιές δεν έχει ελπίδα. Γνωρίζω ότι έτσι αδικώ τους μεγαλώσωμους σκύλους και γνωρίζω ότι αυτό έχει να κάνει με τη δική μου άγνοια κσι όχι με τον σκύλο.
Ως κάτοχος πιτμπουλ η εμπειρία μου λέει το εξής:
Δεν πλησιάζουμε ποτέ σκύλο που δεν ξέρουμε (ότι σκύλο και να έχουμε εμεις).
Όταν βλέπουμε σκύλο μόνο του να έρχεται προς εμας, φεύγουμε χωρίς να στρεσάρουμε τον δικό μας κύλο
Τέλος, έχουμε πάντα ένα μπουκαλάκι νερό μαζί μας. Αν γινει "επίθεση" πετάμε νερό στην μύτη του άλλου σκύλου, θα ξαφνιαστεί και 9/10 θα απομακρυνθεί. Το ίδιο κάνουμε κι εμείς.
Απλά τα πράγματα, κατά τα άλλα, συμβάντα πάντα γινόντουσαν και πάντα θα γίνονται.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Τα "εκθεσιακά", πέραν της "εκθεσιακής" εμφάνισης έχουν και "εκθεσιακό" χαρακτήρα
Οι εκθέσεις είναι άσχετες με το θέμα.
Αναφέρομαι στον τύπο μιας φυλής και στα τυπικά δείγματα. Και ο χαρακτήρας είναι πολύ σημαντικό στοιχείο του τύπου.

Ποιός είναι ο αντιπροσωπευτικός της κάθε φυλής ;
Αυτός που κάνει έναν σκύλο αποτελεσματικό στην εργασία που έκανε ή κάνει και περιγράφεται στο πρότυπο της φυλής του.
Δεν είναι αυτό που ο κάθε ένας νομίζει ή φαντάζεται ή συναντά στον δρόμο.
Είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο.

αυτό που εμφανισιακά είναι πάπια, φωνάζει σαν πάπια, πετάει σαν πάπια, έχει τη ..... γεύση πάπιας, είναι όντως πάπια και όχι ελέφαντας. Ανεξάρτητα από το αν έχει πεντιγκρί ή όχι.
Αν ξέρεις πως πρέπει να είναι εμφανισιακά μια τυπική πάπια, πως φωνάζει, πως πετάει και τι γεύση έχει, σαφέστατα.
Εάν δεν ξέρεις όμως, πολύ εύκολα μπορεί να ξεγελαστεις.
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Σκεφτείτε όμως τώρα πόσα από αυτά τα σκυλιά που λέτε Τζακ Ράσελ ή γουεστι ή Πιτ κλπ, είναι καθαρόαιμα (με ό,τι αυτό συνεπάγεται).

Με βάση αυτά που βλέπω, ακούω και διαβάζω, θεωρώ πως δεν πρέπει να ξεπερνάνε το 5%. (μπορεί να λέω και πολύ).
Προσωπικά μόνο σε εκθέσεις έχω δει καθαρόαιμο Τζακ και είχα πάθει ένα σοκ κυρίως από πλευράς εμφάνισης σε σχέση με αυτά που συναντάω έξω.
Από χαρακτήρα δεν είδα κάτι που να πω "παναγία μου τι τέρας είναι αυτό".

Το ίδιο σοκ έπαθα όταν είδα πρώτη φορά καθαρόαιμο γιορκι σε εκθεση.
Οι εκθέσεις είναι άσχετες με το θέμα.
Αποφάσισε .....
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Στις εκθέσεις αναφερθηκα μόνο στην απάντηση που έδωσα στην Μπετυ για τα Τζακ που είδα εκεί.
Οκ;

Επί της ουσίας έχεις να πεις κάτι;
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Στις εκθέσεις αναφερθηκα μόνο στην απάντηση που έδωσα στην Μπετυ για τα Τζακ που είδα εκεί.
Οκ;
Όχι, αλλά δεν έχει σημασία.

Επί της ουσίας έχεις να πεις κάτι;
Ποιά είναι (πλέον) η ουσία ;
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Οκ
Σορυ που ανακατεύτηκα
:ROFLMAO:


Oταν σκεφτομαι jr, σκεφτομαι εκεινα που ξεπαστρευαν τους αρουραιους με απιστευτη ταχυτητα στο Terriers. Που πιθανον να μην ειχαν καν pedigree
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Όχι, αλλά δεν έχει σημασία.
Βεβαίως έχει σημασία, γιατί αλλάζει το νόημα όσων έγραψα.
Οι εκθέσεις μπήκαν στην κουβέντα ως απάντηση σε ένα συγκεκριμένο μήνυμα. Σε κανένα σχόλιο πλην της συγκεκριμένης απάντησης στην Μπετυ, δεν αναφέρθηκα σε εκθεσιακούς σκύλους.
Αναφέρθηκα σε καθαρόαιμους σκύλους.
Καθαρόαιμος δεν σημαίνει "εκθεσιακός".
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Ποιά είναι (πλέον) η ουσία ;
Στα υπόλοιπα που έγραψα ως απάντηση στο μήνυμά σου, στο ποστ 66.
 


TheBestBoi

Well-Known Member
23 Μαϊου 2020
935
996
28
και σήκωσα απότομα τον κουραμπιέ από του λουρί στην αγκαλιά μου και άρχισα να απομακρύνομαι μαλακά μεν αλλά σε τρομερή εγρήγορση και άγχος.
Δε ξερω αν ειναι σωστο, αλλα εχω ακουσει οτι ποτε δεν πρεπει να σηκωνουμε αποτομα στην αγκαλια το δικο μας σκυλι, γιατι αυτο στα ματια του αλλου σκυλου, κανει το δικο μας να φαινεται σαν θηραμα που κινειται αποτομα για να ξεφυγει, και ξυπναει το ενστικτο του περισσοτερο.
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Oταν σκεφτομαι jr, σκεφτομαι εκεινα που ξεπαστρευαν τους αρουραιους με απιστευτη ταχυτητα στο Terriers. Που πιθανον να μην ειχαν καν pedigree
Δεν ξέρω εάν τα σκυλιά στο συγκεκριμένο βιντεακι είναι τυπικά Τζακ Ράσελ ή κάποια τεριε που επιλέχτηκαν λόγω ικανοτήτων. Δεν είναι δηλαδή μόνο ο χαρακτήρας στοιχείο του τύπου μιας φυλής, αλλά περιλαμβάνει και άλλα στοιχεία όπως το κεφάλι, την έκφραση, το περίγραμμα, το χρώμα /το τρίχωμα.
Όλα αυτά μαζί αποτελούν τον λεγόμενο τύπο, που με την σειρά του προσδιορίζει μια φυλή.

Όλα αυτά φυσικά ισχυουν εαν θέλουμε να μιλάμε για φυλές.
Αλλιως μιλάμε για εργασιακές ικανότητες και τύπους σκύλων που ο καθένας εκτρέφει με βάση τις απαιτήσεις που έχει.
Κάτι που είναι σαφέστατα πολύ πιο εύκολο.
 


Εriana

Well-Known Member
28 Σεπτεμβρίου 2019
284
908
Δε ξερω αν ειναι σωστο, αλλα εχω ακουσει οτι ποτε δεν πρεπει να σηκωνουμε αποτομα στην αγκαλια το δικο μας σκυλι, γιατι αυτο στα ματια του αλλου σκυλου, κανει το δικο μας να φαινεται σαν θηραμα που κινειται αποτομα για να ξεφυγει, και ξυπναει το ενστικτο του περισσοτερο.
Πιθανόν. Αυτό λέω . Οτι σε πολλούς κηδεμόνες λείπουν ανάμεσα σε όλα τ άλλα και οι γνώσεις της γλώσσας του σώματος και της συμπεριφοράς του σκύλου. Σε αλλον φεύγει το λουρί, άλλος τραβάει πάνω τον σκύλο του, ο καθένας ο,τι του κατεβάσει η κούτρα του εκείνη την στιγμή...
 
  • Like
Reactions: p__nat


sis

Well-Known Member
10 Μαϊου 2015
1.453
3.255
Αθήνα
@Εριάνα (πες στον αντμιν ότι θα του ανάψεις λαμπάδα στο μπόι του Τζωρτζ του μολοσσού άμα κάνει κάτι γι' αυτό το έψιλον!)
Ποτέ, μα ποτέ, για κανένα λόγο αγκαλιά :) Επιπλέον ότι σχεδόν "προκαλείς" αντιδράσεις και στα δύο σκυλιά, γίνεσαι κι εσύ στόχος, αφού αν ο άλλος σκύλος αποφασίσει να φτάσει τον δικό σου θα βρεθεί πάνω σου. Και δε φτάνει που κινδυνεύεις να τραυματιστείς, από αυτή τη θέση δε μπορείς και να βοηθήσεις αν χρειαστεί.
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Όταν θα συνειδητοποιήσουμε ότι βγάζοντας τον σκύλο βόλτα, βγάζεις ένα ζώο (με ότι αυτό συνεπάγεται) και όχι το παιδάκι σου να γνωρίσει και να παίξει με τα άλλα παιδάκια της γειτονιάς, θα έχουμε και τα ελάχιστα ατυχήματα.
 


Εriana

Well-Known Member
28 Σεπτεμβρίου 2019
284
908
Όταν θα συνειδητοποιήσουμε ότι βγάζοντας τον σκύλο βόλτα, βγάζεις ένα ζώο (με ότι αυτό συνεπάγεται) και όχι το παιδάκι σου να γνωρίσει και να παίξει με τα άλλα παιδάκια της γειτονιάς, θα έχουμε και τα ελάχιστα ατυχήματα.
Υπάρχουν τ αναπάντεχα στη ζωή, ξέρετε.
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Δε ξερω αν ειναι σωστο, αλλα εχω ακουσει οτι ποτε δεν πρεπει να σηκωνουμε αποτομα στην αγκαλια το δικο μας σκυλι, γιατι αυτο στα ματια του αλλου σκυλου, κανει το δικο μας να φαινεται σαν θηραμα που κινειται αποτομα για να ξεφυγει, και ξυπναει το ενστικτο του περισσοτερο.
Ποτέ, μα ποτέ, για κανένα λόγο αγκαλιά :) Επιπλέον ότι σχεδόν "προκαλείς" αντιδράσεις και στα δύο σκυλιά, γίνεσαι κι εσύ στόχος, αφού αν ο άλλος σκύλος αποφασίσει να φτάσει τον δικό σου θα βρεθεί πάνω σου. Και δε φτάνει που κινδυνεύεις να τραυματιστείς, από αυτή τη θέση δε μπορείς και να βοηθήσεις αν χρειαστεί.
Συμφωνώ απολύτως και καταθέτω προσωπική μαρτυρία :
Η κόρη μου είχα βγάλει το γουέστι της βόλτα όταν ελεύθερος Γερμανικός Ποιμενικός έφυγε από πάρκο, διέσχισε το δρόμο και επιτέθηκε στο σκύλο μας δαγκώνοντάς τον στα πίσω πόδια. Η κόρη μου τον τράβηξε κυριολεκτικά από τα δόντια του, τον σήκωσε και τον πήρε στην αγκαλιά της στρέφοντας την πλάτη στον ΓΠ ο οποίος συνέχισε να δαγκώνει και αυτήν (στην πλάτη, στο πόδι και στο χέρι) και τον σκύλο μας. Σώθηκαν από τον ασθμαίνοντα ιδιοκτήτη του ΓΠ ο οποίος κατέφθασε λέγοντας το κλασσικό, οτι πρώτη φορά το κάνει κλπ. Κατόπιν των απαραίτητων ενεργειών, ο συγκεκριμένος ΓΠ δεν ξανακυκλοφόρησε ελεύθερος..... (Σημείωση, ο ΓΠ αυτός ήταν καθαρόαιμος, από πολύ γνωστό εκτροφείο, με pedigree, εκπαιδευμένος κ.λ.π. full extra...).

Πάντως, δεν γνωρίζω αν θα ήταν καλύτερο να αφήσει το σκύλο κάτω και να κατακρεουργηθεί από τον ΓΠ, ούτε αν θα μπορούσε να το κάνει.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Εριανα μπορείς να δεις και αυτό το θέμα που έχει μερικές χρήσιμες πληροφορίες.

Γενικά πάντως το ιδανικό είναι να προσπαθείς να σκαναρεις τον χώρο που κινείσαι ώστε να αντιληφθείς έγκαιρα τον οποίο κίνδυνο.
Υπάρχουν βέβαια και στιγμές που δεν μπορείς να προβλέψεις και να αποφύγεις.

Εκεί θέλει γρήγορες, ψυχραιμες, έξυπνες και μελετημενες κινήσεις.

Εάν ομως μιλάμε για μικρόσωμο vs μεγαλόσωμο, το πράγμα σοβαρεύει, γιατί εάν γίνει πραγματικό καμπουμ (και όχι μικροτσαμπουκας) θα έχει τραγικές συνέπειες.
Άρα πρέπει με κάποιον τρόπο να μπεις μπροστά, γιατί εάν το αφήσεις ή πας να χωρίσεις (;;;;) το παιχνίδι είναι χαμένο.

Η αγκαλιά για να σώσεις την ζωή του πριν το καμπουμ σημαίνει πως θα μπεις εσύ στο στόχαστρο του επιτιθεμενου σκύλου και θα φας αρκετές δαγκωνιές.
 
  • Like
Reactions: Εriana