Νόμος 4711 / 2020

[TheBestBoi]

στην πλειοψηφια τους είναι υπερ της στείρωσης, κατά της εκτροφής.
επίσης είχαν μεγάλη άγνοια περί κυνολογίας - καθαροαιμίας.
τελευταία έχουν αρχίσει μερικές να διαφοροποιούνται.....

παιδια δεν εχω καταλαβει χριστο απο το ολο νημα, αλλα....
δανε, δε πιστευω οτι ειναι υπερ της στειρωσης και κατα της εκτροφης. ειναι υπερ της στειρωσης σε σκυλια ανευθυνων ανθρωπων γιατι εχουνε κουραστει να μαζευουν κουταβια απο καδους, και κατα της τελειως παρανομης εκτροφης απο ιδιωτες που εχουν γεμισει τον κοσμο σκουπιδοκουταβα και προβληματικα σκυλια.
στην πλειοψηφια μας ΟΛΟΙ εχουμε αγαπημενες φυλες που βλεπαμε σαν παιδακια και μας αρεσαν, και που πολυ θα θελαμε να εχουμε.... αλλα εκεινοι που ειναι εθελοντες σε φιλοζωικη, δεν υπαρχει περιπτωση να σου πουνε να πας να σκασεις το χιλιαρικο για εκτροφικο σκυλι ενω εκεινοι εχουνε 200 ζωα που ειναι μεσα στο κρυο και στη βρωμα.... και με το δικιο τους. ΟΤΑΝ η ελλαδιτσα αποφασησει να παει μπροστα επιτελους και φτιαξει το θεμα αδεσποτο, ΤΟΤΕ να αρχισει ο κοσμακης να αγοραζει. τωρα το θεωρω λιγακι καπως να δωσω τοσα λεφτα μονο και μονο επειδη γουσταρω την φατσα και τον χαρακτηρα μιας φυλης, και να μην παρω ενα σκυλι απο φιλοζωικη που αν δεν το παρω θα του γινει ευθανασια.

 

[GRDANE]

Εννοείται αυτό Πέτρο μου.
Εγώ προβληματίζομαι με τους όρους βάσει των όσων λέγονται. Αν υπάρχει ασάφεια ή αδιέξοδο στον τρόπο που είναι πλέον νομικά υποχρεωμένος ένας εκτροφέας να έχει άδεια, εφόσον όπως γράφει και η @Εriana

τότε αν εντάζσσονταν στους επαγγελματίες μήπως θα ήταν και πιο ξεκάθαρο το τοπίο;
Και όχι, δεν είναι φορολαγνικό το κριτήριο μου προσωπικά, απλά απορώ γιατί σκονταφτει στις προυποθέσεις τόσο

κι όμως σύμφωνα με τον νόμο είναι ξεκάθαρο ότι μπορεί να υπάρξει εμπορική συναλλαγή η οποία γίνεται περιστασιακά και δεν χαρακτηρίζεται εμπορικού σκοπού.
παράδειγμα του φίλου με το αυτοκίνητο όπου επαναλαμβανόταν σχεδόν ανά τριετία... και δεν ήταν υποχρεωμένος να δηλώσει επαγγελματιας.
και φέρνω στην εκτροφή τώρα το δικό μ παράδειγμα... στο οποίο λειτούργησα εμπνευσμ'ένος από τις πωλήσεις αυτοκινήτων του κολλητού.

με εκτροφική επωνυμία από το 2010, ως ερασιτέχνης εκτροφέας έχω πραγματοποιήσει 2 γέννες και μία τρίτη, στην οποία έχω εκχωρήσει την επωνυμία μόνο.
συνολικά και από τις 3 γένες από 3 διαφορετικά θυληκα,υπήρξαν 33 κουτάβια.
έχουν πωληθεί περίπου τα 10 κουτάβια και τα υπόλοιπα δόθηκαν σε γνωστούς φίλους κλπ....
και στα 10 υπήρξε ιδιωτικό συμφωνητικό εις 4πλουν(όπου μαζί με άλλους όρους στην πρώτη παράγραφο ανέγραφε και το ποσό),
το οποίο τα δύο προορίζονταν ένα για μένα κι ένα για την εφορία μου, και τα υπόλοιπα δύο ένα για τον ιδιοκτήτη κι ένα για την εφορία του.
ήμουν καθόλα νόμιμος και ερασιτέχνης και δεν φοβόμουν κανενα να μου πει για αποδείξεις κλπ κλπ το αν φορολογήθηκα ή όχι αφορά καθαρά τα συνολικά μου έσοδα από το επάγγελμα μου και τις πωλήσεις των κουταβιών, στο σύνολο του έτους.
( να σημειώσω ότι οι τρεις εκ των δέκα με πήραν τηλ... και είπαν ευγενικά ότι δεν θα το κατέθεταν στην εφορία και μπορούσα να μην το καταθέσω κι εγω...)

πλέον κι αν θελήσω να κάνω γέννα δεν μπορώ να λειτουργήσω με τον συγκεκριμένο τρόπο,
αν δε, θελήσω να πουλήσω θα πρεπει να το κάνω μουλωχτά.... αν το κάνω πάλι με ιδιωτικό συμφωνητικό θα παραδέχομαι βάση εγγράφου ότι παρανομώ επειδή πούλησα χωρίς άδεια ....
ενώ σε οτιδήποτε άλλο εκτός σκύλων υπάρχει εμπορική περιστασιακή συναλλαγή τους επιτρέπεται απλά και μόνο με την υπεύθυνη δήλωση... βλέπε αγοραπωλησία αυτοκινήτου.

εξήγησε μου γιατί έπρεπε να θεωρηθώ επαγγελματίας να εγγραφώ στο τεβε κι ολα τα συναφη, και να το πληρώνω από το 2010 κλπ κλπ κλπ...

 

[GRDANE]

παιδια δεν εχω καταλαβει χριστο απο το ολο νημα, αλλα....
δανε, δε πιστευω οτι ειναι υπερ της στειρωσης και κατα της εκτροφης. ειναι υπερ της στειρωσης σε σκυλια ανευθυνων ανθρωπων γιατι εχουνε κουραστει να μαζευουν κουταβια απο καδους, και κατα της τελειως παρανομης εκτροφης απο ιδιωτες που εχουν γεμισει τον κοσμο σκουπιδοκουταβα και προβληματικα σκυλια.
στην πλειοψηφια μας ΟΛΟΙ εχουμε αγαπημενες φυλες που βλεπαμε σαν παιδακια και μας αρεσαν, και που πολυ θα θελαμε να εχουμε.... αλλα εκεινοι που ειναι εθελοντες σε φιλοζωικη, δεν υπαρχει περιπτωση να σου πουνε να πας να σκασεις το χιλιαρικο για εκτροφικο σκυλι ενω εκεινοι εχουνε 200 ζωα που ειναι μεσα στο κρυο και στη βρωμα.... και με το δικιο τους. ΟΤΑΝ η ελλαδιτσα αποφασησει να παει μπροστα επιτελους και φτιαξει το θεμα αδεσποτο, ΤΟΤΕ να αρχισει ο κοσμακης να αγοραζει. τωρα το θεωρω λιγακι καπως να δωσω τοσα λεφτα μονο και μονο επειδη γουσταρω την φατσα και τον χαρακτηρα μιας φυλης, και να μην παρω ενα σκυλι απο φιλοζωικη που αν δεν το παρω θα του γινει ευθανασια.

φιλε μου προσωπικα έχω δεχθεί επίθεση ότι δεν θαπρεπε να εκτρφεφουμε τα σκυλια κι εμείς φέρουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης μια και τα περισσότερα αδέσποτα είναι καθαρόαιμες φυλές και μου έφερναν για παραδειγμα ποσα ντογκο... έχουν περιμαζέψει... προσωπικα πάλι κι έπειτα από δυο τρεις περιπτωσεις που με κάλεσαν και βοήθησα με επιθετικότητα σε ντογκο αντιμετωπίστηκα φιλικα.... κι ως σύμαχος κι όχι αντίπαλος....

 

[zerom0]

@GRDANE ναι το τεβε και τέτοιους υποχρεωτικούς βραχνάδες δεν τους συνυπολόγισα.
Το πιστεύεις ότι με αυτήν σου τη λεπτομερή τοποθέτηση, κατάλαβα περισσότερο τι παίζει;

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και τη σαφέστερη εικόνα του προβλήματος.

 

[GRDANE]

στην αγνοια περί κυνολογικών
.............

από τα δύο τελευταία ραντεβού αμφιβάλλω αν βγήκε σοφότερος....
σε κάθε συζήτηση υπάρχουν διαπραγματευσεις, κάπου πιέζεις κάπου κάνεις πίσω...
θέμα ψήφων και δύναμης στην τελική.

........................

πλέον κι αν θελήσω να κάνω γέννα δεν μπορώ να λειτουργήσω με τον συγκεκριμένο τρόπο,
αν δε, θελήσω να πουλήσω θα πρεπει να το κάνω μουλωχτά.... αν το κάνω πάλι με ιδιωτικό συμφωνητικό θα παραδέχομαι βάση εγγράφου ότι παρανομώ επειδή πούλησα χωρίς άδεια ....
ενώ σε οτιδήποτε άλλο εκτός σκύλων υπάρχει εμπορική περιστασιακή συναλλαγή τους επιτρέπεται απλά και μόνο με την υπεύθυνη δήλωση... βλέπε αγοραπωλησία αυτοκινήτου.

εξήγησε μου γιατί έπρεπε να θεωρηθώ επαγγελματίας να εγγραφώ στο τεβε κι ολα τα συναφη, και να το πληρώνω από το 2010 κλπ κλπ κλπ...

Με αυτά τα δύο μυνήματα μπορούμε να καταλάβουμε αν υπαρχει η διαθεση να διορθωσουν τα θεσμικά όργανα την κατασταση....
Θα επιστρεψω στην ουσια.... μας ενδιαφερει ο εκτροφεας να ειναι σωστος.... επικεντρωθείτε σε αυτό είναι η αρχή να διορθωθούν όλα τα υπόλοιπα....

 

[p__nat]

στην πράξη κολλάει ότι ο εκτροφέας ερασιτέχνης για να πουλήσει θέλει να βγάλει άδεια εκτροφής...

Όπως και ο επαγγελματίας.

Αυτή τη στιγμή και μέχρι να βγει η σχετική ΚΥΑ που θα προβλέπει την διαδικασία για την έκδοση άδειας εκτροφής, ούτε ο επαγγελματίας εκτροφέας μπορεί να πουλήσει νόμιμα, αφού το σχετικό άρθρο του νόμου που προέβλεπε και ρύθμιζε το επάγγελμα των εκτροφέων ζώων συντροφιάς, καταργήθηκε.

Σύμφωνα με την γνωμοδότηση 107/2016 του ΝΣΚ "για το επάγγελμα των εκτροφέων ζώων συντροφιάς, καθώς και για το επάγγελμα των εκπαιδευτών ζώων συντροφιάς (που δεν υπήρχε προγενέστερο του ν.4039/2012 νομικό καθεστώς) δεν μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να ζητούν για το μέλλον να ασκούν τα επαγγέλματα αυτά, μέχρι να εκδοθεί η σχετική ΚΥΑ."

Στον "αέρα" λοιπόν, δεν είναι μόνο ο ερασιτέχνης εκτροφέας, είναι τόσο ο επαγγελματίας, όσο και ο εκπαιδευτής...

Άρα, με συνοπτικές διαδικασίες, όλοι αυτοί οι σκύλοι που κυκλοφορούν ανάμεσα μας, σύμφωνα με το κράτος:
είτε προέρχονται από ζευγαρώματα αδέσποτων,
είτε είναι μεγαλύτεροι των 7 ετών,
είτε πρέπει να αρχίσουμε άμεσα φαρμακευτική αγωγή...

Προσθήκη: είτε προέρχονται από εμπόρους, που δεν τους άγγιξε τίποτα, γιατί εφόσον προϋπήρχε καθεστώς το οποίο δεν καταργήθηκε, εξακολουθεί να ισχύει, μέχρι την έκδοση της νέας ΚΥΑ που θα προβλέπει νέες προϋποθέσεις...

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Οι φιλοζωικες Πέτρο που κολλάνε στο θέμα της εκτροφής;

Πέρα απ' όσα αναφέρει ο @GRDANE θα πω για παράδειγμα την ΠΦΠΟ η οποία έχει καταθέσει φάκελλο με τα κριτήρια που αυτή πιστεύει πως πρέπει να υπάρχουν για την αδειοδότηση των εκτροφέων...

εξήγησε μου γιατί έπρεπε να θεωρηθώ επαγγελματίας να εγγραφώ στο τεβε κι ολα τα συναφη, και να το πληρώνω από το 2010 κλπ κλπ κλπ...

Γιατί όταν εγένετο η συζήτηση προ 2012 πέρασε η άποψη άλλων ομάδων ( προσωπική άποψη κ εκτίμηση ). Θα μπορούσε να έχει λυθεί το ζήτημα με μια διευκρινιστική εντός ολίγων μηνών η οποία να διευθετεί όσα αναφέρεις.

Ο ΚΟΕ ή άλλο σωματείο πίεσε μετά το 2012 ή υπάρχουν φωνές οι οποίες βολεύονται σιωπώντας και τους παίρνει όλους η μπάλα.

Σύμφωνα με την γνωμοδότηση 107/2016 του ΝΣΚ "για το επάγγελμα των εκτροφέων ζώων συντροφιάς, καθώς και για το επάγγελμα των εκπαιδευτών ζώων συντροφιάς (που δεν υπήρχε προγενέστερο του ν.4039/2012 νομικό καθεστώς) δεν μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να ζητούν για το μέλλον να ασκούν τα επαγγέλματα αυτά, μέχρι να εκδοθεί η σχετική ΚΥΑ."

Δες σε παρακαλώ ποιος και γιατί ζήτησε την γνωμοδότηση. Έχει σημασία.

Ειλικρινά πιστεύετε πως αρκεί ο νόμος ; Ο κάθε νόμος βάζει ένα πλαίσιο αλλά όταν δεν εφαρμόζετε καθίσταται εκ των πραγμάτων άκυρος. Αν έχει ελλείψεις ακόμα χειρότερα.

Εγώ δεν έχω καταλάβει γιατί οι φιλοζωικές ζητάνε αλλαγές με επερχόμενο ( θα τον δούμε πιστεύω σύντομα ) όταν δεν εφαρμόζεται ο υπάρχον. Τι θα αλλάξει ;

* Όποιος από εσάς θελήσει να αποκτήσει ως ιδιώτης φορτηγάκι μικτού βάρους μέχρι 1,5 τόνο ( πχ Fiat Fiorino ) να μου πει κ' εμένα. Ο νόμος από το 2014, η διευκρινιστική ακόμα εκτός αν βγήκε πρόσφατα.

 

[p__nat]

Το ΥΠΑΑΤ με το υπ'αρ. πρωτ. ερώτημα 555/23236/23-2-2016.
Το ερώτημα τέθηκε ως προς την δυνατότητα να εξακολουθούν να δραστηριοποιούνται οι παραπάνω με τις προϋποθέσεις που ίσχυαν πριν την κατάργηση τους, μέχρι την έκδοση της νέας ΚΥΑ.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Η ερώτηση έγινε από το ΥΠΑΑΤ κατόπιν πιέσεων από ερωτήματα φιλοζωικής ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ. Παράλληλα έχει καταθέσει τον φάκελλο που ανέφερα διότι καθ' αυτούς η εκτροφή συμβάλλει τα μέγιστα στα αδέσποτα.

Το χρυσώνει το κερασάκι πως αυτοί ενδιαφέρονται με πολλαπλά ερωτήματα ώστε να βγει η ΚΥΑ αλλά οι βολές στους ασύδοτους εκτροφείς δίνουν και παίρνουν. Ενδιαφέρονται από την πλευρά του σκύλου με υγεία / χαρακτήρα / μορφολογία ή από την πλευρά να τους βάλουμε τα δυο πόδια σ' ένα παπούτσι ώστε να κλείσουν ; Κάπου ανάμεσα μπαίνει το θέμα ψήφοι για τους πολιτευτές.

Θα βγω κάπως εκτός θέματος.
Σύμφωνα με την γνωμοδότηση 107/2016 του ΝΣΚ "για το επάγγελμα των εκτροφέων ζώων συντροφιάς, καθώς και για το επάγγελμα των εκπαιδευτών ζώων συντροφιάς (που δεν υπήρχε προγενέστερο του ν.4039/2012 νομικό καθεστώς) δεν μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να ζητούν για το μέλλον να ασκούν τα επαγγέλματα αυτά, μέχρι να εκδοθεί η σχετική ΚΥΑ."

Βλέπει το παραπάνω περί εκπαιδευτών εκπρόσωπος φιλοζωικής και βάλει με δημόσια επιστολή κατά των εκπαιδευτών του στρατού και της αστυνομίας πως είναι παράνομοι ενώ δεν γνωρίζει την τύφλα του. Αν είχε ενημερωθεί θα ήξερε πως υπάρχει ειδική νομοθεσία γ' αυτούς.

 

[Yorkaddict]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι δουλειά έχουν οι φιλοζωικες οργανώσεις σε θέματα που αφορούν την εκτροφή.
Για ποιο λόγο μετέχουν, αφού ο πλέον αρμόδιος για τέτοια θέματα είναι ο ΚΟΕ.
Ή μήπως δεν είναι ο ΚΟΕ;

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι δουλειά έχουν οι φιλοζωικες οργανώσεις σε θέματα που αφορούν την εκτροφή.
Για ποιο λόγο μετέχουν, αφού ο πλέον αρμόδιος για τέτοια θέματα είναι ο ΚΟΕ.
Ή μήπως δεν είναι ο ΚΟΕ;

Γιατί είναι πολλές οι ψήφοι Αρη.

Μην με βάζεις να αντιγράφω, διάβασε εδώ τα σχόλια της διαβούλευσης. Θα βρεις απόψεις από ενδιαφερόμενους.

* Αν θες μετά ας σχολιάσουμε τις απόψεις που κατατέθηκαν.

 

[Yorkaddict]

Τι λες τωρα

Διαβάζω τα ίδια κλασσικά που περιμένει κανείς από φιλοζωικες οργανώσεις.
Δεν με εκπλήσσουν οι απόψεις τους, τις γνωρίζω πολύ καλά, τα έχουμε συζητήσει κι εδώ. Διαφωνώ κάθετα, οριζόντια και πλαγίως

Αλήθεια... Έτσι γίνεται η διαβούλευση;

Ρωταω, πραγματικά δεν γνωρίζω (πάλι).
Μέσω σχολίων κάτω από το επίμαχο άρθρο, που γράφει ο καθένας ό,τι θέλει;

Οι συναντήσεις που ανέφερε ο Πέτρος με τον υπουργό τι ρόλο βαράνε;;
Για εκεί ρώτησα γιατί φωνάζουν τις φιλοζωικες.

Edit
Από κάτω στα σχόλια ο ΚΟΕ που είναι;
Βλέπω φιλοζωικες, βλέπω σύλλογο από ερασιτέχνες εκτροφεις, βλέπω την Σουλα την Τουλα και τον Περικλή, δεν βλέπω πουθενά ΚΟΕ...
Περκε;;;;
Δεν κάνει να εκφραστεί δημόσια;

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Η δημόσια διαβούλευση έτσι γίνεται, γράφει ο καθένας όπως γουστάρει. Αν γίνονται δεκτές κάποιες απόψεις ή αν το κάνουν για το τυπικό είναι άλλο θέμα. Πριν την σύνταξη του προσχεδίου έχουν παραστεί δια ζώσης οι "θεσμικοί" φορείς ή έχουν γίνει οι κατάλληλες επαφές ( καταλαβαίνεις... ).

Για το νομοσχέδιο του 2012 απ' όσο γνωρίζω είχαν κληθεί να παραστούν και να καταθέσουν απόψεις Κτηνιατρικός Σύλλογος, ΚΟΕ, Γεωτεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδος, Φιλοζωικό Κίνημα. Στις φιλοζωικές έπεσε τσακωμός διότι ήθελαν να παραστούν τρεις ξεχωριστά.

Τους τελευταίους 18 μήνες μια εκ' των φιλοζωικών έχει πάει και 10 φορές σε υπουργεία. Ζητά ακρόαση και προετοιμάζει το έδαφος, δεν τις φωνάζουν οι των υπουργείων έτσι στα καλά καθούμενα. Ο ΚΟΕ νομίζω πως είχε μια ( ; ) συνάντηση, δεν ξέρω περισσότερα.

 

[GRDANE]

Μέχρι το 2014 ήταν ολα καλά... και για τον ερασιτέχνη και για τον επαγγελματία... κι οποιος ηθελε να είναι τυπικός ήταν απλό... μετά χάλασε....
Το θέμα ήταν, ότι ακόμα και στο φορουμ μεσα πριν το 2014... ενοχλούσε η υπαρξη ερασιτεχνων... (ακόμα ενοχλει... αλλα το προσπερναμε)....
Ο ερασιτεχνης εκτροφεας δεν χρειαζεται φορτηγακι @ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ .... υπάρχουν ενα σωρο οχήματα που του κανουν δουλια... για τους δηθεν ερασιτεχνες... με συγχωρεις αλλα δεν... ασχολουμαι...
@p__nat ουτε που ειχα δει την απαγορευση εναρξης των επαγγελματιων.... .

 

[Yorkaddict]

Άρα έχουμε

τις φιλοζωικες που βλέπουν εχθρικά την εκτροφή.
Τον ΚΟΕ που ακόμα δεν έχει αντιληφθεί τον ρόλο του
Τους ερασιτέχνες εκτροφεις ΣΚΥΛΩΝ (όχι καθαροαιμων σκύλων) που εκπροσωπούν όλους τους μη επαγγελματίες.
Το κράτος που δεν έχει ιδέα περί εκτροφής καθαροαιμων σκύλων και που τα βάζει όλα στο ίδιο τσουβάλι (ζώα συντροφιάς).

Ε, εντάξει...
Λογικό είναι

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Ο ερασιτεχνης εκτροφεας δεν χρειαζεται φορτηγακι @ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ .... υπάρχουν ενα σωρο οχήματα που του κανουν δουλια... για τους δηθεν ερασιτεχνες... με συγχωρεις αλλα δεν... ασχολουμαι...

Καλημέρα.

Είναι άσχετο με την εκτροφή το φορτηγάκι. Το έφερα σαν παράδειγμα καθυστέρησης υπουργικής απόφασης. Ο νόμος Νόμος 4313/2014 - ΦΕΚ 261/Α/17-12-2014 καλύπτει την περίπτωση αγοράς από ιδιώτη φορτηγού μέχρι 2,5 τόνους μικτό λόγω αλλαγής της νομοθεσίας στην ΕΕ αλλά υπουργική απόφαση δεν έχει βγει. Δηλαδή η Ελληνική κυβέρνηση ενσωμάτωσε την Ευρωπαϊκή οδηγία σ' ένα νόμο , μην μας κατηγορήσουν κιόλας, αλλά όταν θέλησα να αγοράσω μου είπαν πως δεν γίνεται.

Και εδώ οι επαγγελματίες λένε τα δικά τους, μην το πάρει ο ιδιώτης και κάνει παράνομες μεταφορές κλπ. Ρε φίλε το θέλω να πηγαίνω για κάμπινγ, άμα με πιάσουν με εμπορεύματα ας μου πάρουν και τα σώβρακα.

Spoiler: Χορήγηση αδειών κυκλοφορίας Φ.Ι.Χ. Αυτοκινήτων

1.Σε φυσικά πρόσωπα, που δεν ασκούν επιχείρηση ή επάγγελμα και έχουν την κατοικία τους στην Ελλάδα, μπορεί να χορηγείται έως μία άδεια κυκλοφορίας αυτοκινήτου μεικτής χρήσης, μεικτού βάρους κάτω των 2,5τόνων με κλειστό αμάξωμα μη ειδικοποιημένο, για την εξυπηρέτηση αποκλειστικά των προσωπικών τους αναγκών, απαγορευομένης της άμεσης ή έμμεσης μεταφοράς με είσπραξη κομίστρου και με καταβολή τελών κυκλοφορίας ύψους αντίστοιχου των επιβατικών ιδιωτικής χρήσης αυτοκινήτων.

2.Με απόφαση του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων καθορίζονται οι όροι, προϋποθέσεις και τα δικαιολογητικά για τη χορήγηση αδειών κυκλοφορίας, σύμφωνα με αυτό το άρθρο, οι καταχωρίσεις στην άδεια κυκλοφορίας και κάθε άλλο θέμα που είναι αναγκαίο για την εφαρμογή αυτής της διάταξης.

3.Με απόφαση του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων καθορίζονται οι όροι και οι προϋποθέσεις ρυμούλκησης οχημάτων κατηγορίας 01 με ΜΑΜΦΟ η οποία δεν υπερβαίνει τα 750 kg, καθώς και τροχόσπιτων ανεξαρτήτου ΜΑΜΦΟ.

 

[GRDANE]

το 14 φαινεται ηταν δυσκολη χρονια...

 

[vasilis_mike]

αδικα μπερδευεστε .... και άδικα καταναλώνετε φαια ουσία...

για τον νόμο η εμπορική πράξη, ο εμπορικός σκοπός ο επαγγελματίας και ο ερασιτέχνης είναι τελείως ξεκάθαρα.... δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μπερδεύεστε..

επίσης ο ερασιτέχνης και ο επαγγελματίας επίσης είναι διευκρινισμένο νομικά και ξεκάθαρο...
στην πράξη κολλάει ότι ο εκτροφέας ερασιτέχνης για να πουλήσει θέλει να βγάλει άδεια εκτροφής...
ποιες είναι οι προυποθέσεις για να εκδώσει την άδεια εκτροφής αυτό χρειάζεται να ξεκαθαρίσει το οποίο δεν έχει ξεκαθαρίσει και τους περνάει στην παρανομία
πίσω από αυτό κρύβονται και βολεύονται και κάνουν ότι κάνουν οι δήθεν ερασιτέχνες... που θα τα έκαναν έτσι κι αλλοιως
οι πραγματικοί ερασιτέχνες όμως αναγκάζονται να παρανομούν.

οι επαγγελματίες κουταβέμποροι, κλπ έτσι κι αλλοιώς με ενα ΚΑΔ μπορούν και μπορούσαν να εκδίδουν αποδείξεις και να συνεχίζουν να κανουν ότι κάνουν και να φοοροδιαφεύγουν ή όχι.

@vasilis_mike θέλω να είναι ξεκάθαρο: ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ KAI για τον νόμο αλλά και για όποιον ενδιαφέρεται να αποκτήσει κουτάβι έτσι πρέπει να τους αντιμετωπίζει ως εκτροφείς. Αν πουλανε χαρίζουν κλπ είναι δικαίωμα τους κι εσένα σε ενδιαφέρει μόνο αν θέλεις να πληρώσεις ή όχι.
Διαχωρίζονται σε αυτούς που τα κάνουν σωστα και χωρίς εκπτώσεις - και στους υπόλοιπους.
έτσι πρεπει να αντιμετωπίζονται κι αυτό πρέπει να σας απασχολεί
όχι αν είναι ερασιτεχνης, τσοπάνος, επαγγελματιας ή όχι ...
τα κανει σωστά? ναι ... οκ , δεν τα κανει σωστά? παμε για άλλον....
το αν τραβάει ζόρι ή όχι είναι δικό του θέμα...

είχα ενα φίλο που στις καλές εποχές άλλαζε το αυτοκίνητό του ανά τρία χρόνια...
περνούσε κανονικά η πώληση του αυτοκινήτου στα έσοδα του με την βεβαίωση του ν. 105
δεν έκδιδε ούτε τιμολόγια ούτε αποδείξεις, αν έπρεπε να φορολογηθεί ή όχι είναι θέμα του λογιστη του και της εφορίας και δεν απασχολούσε τον αγοραστή καθόλου, εσας γιατί σας προβληματίζει τόσο?.

αν σας ενδιαφέρει στη αγορά ενός κουταβιού αν τα χρήματα που δινετε θα φορολογηθούν ή όχι, ή αν θα απαλλαγείτε από αυτά που πληρώσατε για την αγορά του κουταβιού...ζητάτε αποδείξεις..
αν είναι επαγγελματίας είναι υποχρεωμένος να εκδίδει αποδείξεις
αν είναι ερασιτέχνης μια χαρά μια αντιστοιχη βεβαίωση που αναγραφει το αφμ κλπ στοιχεια την ημερομηνία αγοραπωλησίας εισ διπλουν όπως στην μεταβιβαση του αυτοκινήτου σας καλύπτει.
την δίνετε στο λογιστή σας ν ατην καταχωρήσει στα έξοδα μαζί με τις υπόλοιπες αγορές σας.

επαναλαμβάνω ο ερασιτέχνης εκτροφέας πρέπει να βγαλει άδεια εκτροφής...
δεν είναι ορισμένο πουθενά όμως τι χρειάζεται για να την βγάλει
αυτο τον καθιστά παράνομο.

εμας - εσας θα πρεπει πρωτίστως να μας- σας ενδιαφέρει αν το κουτάβι είναι υγιές,
οι γονείς και οι προγόνοι είχαν τις απαραίτητες εξετάσεις υγείας, μορφολογίας, εργασίας αν υφίστανται,
και φυσικά τον απαραίτητο χαρακτήρα.

ναι το γνωρίζω ότι δηλωνουν ερασιτεχνες άτομα με 12 θυληκα κλπ... αυτοι έτσι κι αλλοιως είναι παράνομοι. Απλά στην Ελλάδα ότι δηλώσεις είσαι.
λες και στην ελλαδα παντού όλα είναι σωστά και πιάσαμε τώρα τα λογιστικα στα σκυλια....

Δεν με ενδιαφέρει ούτε αν πληρώνετε φόρο, ούτε πόσο ούτε αν βγάζετε και πόσα βγάζετε.
Το μόνο που με νοιάζει είναι να υπάρχει οργάνωση και έλεγχος. Να μην κάνει ο καθένας ότι γουστάρει και να μην τον πιάνεις πουθενά (δεκάδες τα παραδείγματα που γράφονται και στο φόρουμ).
Ο ΚΟΕ δεν μπορεί να κάνει κάτι
Οι όμιλοι δεν υπάρχουν
Οι νόμοι δεν σας αρέσουν
Αλλά όταν υπάρχει παράπονο, όλοι εσεις που μιλάτε από τα "ροζ συννεφάκια" μας λέτε: εσείς τι κάνετε; Το μπαλάκι δηλαδη στον κάθε αδαή που θα τον πιάσει "κώτσο" ο κάθε μικροαπατεώνας, ή πες "ασχετος" ερασιτέχνης, γιατί δεν φρόντισε να βγάλει ντοκτορά στο θέμα σκύλος όταν αποφάσισε για τον Χ λόγο να αγοράσει ένα καθαρόαιμο.
Εξω υπάρχει το χάος και το απόλυτο μπάχαλο. Τώρα αν εσείς (εκ των οποίων το 80% δεν κάνει εκτροφή) τα βλέπετε όλα ρόδινα και μια χαρά στην "ερασιτεχνική" εκτροφή, αφήστε εμας τους περίεργους και δύστροπους να έχουμε την δική μας άποψη και δικές μας επιφυλάξεις.

 

[sis]

Εϊναι πρακτικώς αδύνατο ο νόμος να ορίζει από το ποιες εξετάσεις υγείας να συνοδεύεται το εκάστοτε - είτε προς πώληση, είτε δωρεάν, εξαιρώ μόνο το αδέσποτα - σκυλί, μέχρι το πόσο ΦΠΑ να πληρώσει ο εκτροφέας.
Στην καλύτερη περίπτωση να ορίσει ο νομοθέτης ένα πλαίσιο που θα αποτρέπει τον byb της γειτονιάς, και μέχρις εκεί.

Απο κει και πέρα, ο καθένας οφείλει να κατ' αρχή να προστατεύσει τον εαυτό του, αλλά και αυτόν τον έρμο το σκύλο. Με την ίδια λογική που όταν αγοράζουμε ένα σπίτι, βάζουμε κι ένα δικηγόρο να ψάξει μήπως αγοράζουμε και τα χρέη του σπιτιού μαζί. Με την ίδια λογική που δεν είναι δυνατόν να θεωρούμε ότι το κάθε Ζάρα πουλά ρούχα σε εξευτελιστικές τιμές, μόνο και μόνο λόγω όγκου πωλήσεων.

 

[Yorkaddict]

Οι νόμοι μπορούν όμως να εξειδικευουν και να οδηγούν μέσω διατύπωσης σε αρμόδιους φορείς. Αυτοί οι φορείς θα κάνουν παιχνίδι από κει και πέρα.

Εαν για παράδειγμα ο νόμος εξειδικευε περί εκτροφής καθαροαιμων σκύλων, και οριζε ξεκάθαρα πως για πώληση χρειάζεται Αριθμός chip και ΒΕΚ, αυτόματα ο ΚΟΕ θα έμπαινε στο παιχνίδι.

Εάν με την σειρά του ο ΚΟΕ έθετε κάποιες προϋποθέσεις προκειμένου κάποιος να δηλώσει μια γέννα (οπως εξετάσεις υγείας πχ), αυτόματα θα είχαμε αυτό που θέλει ο Βασίλης (κι εγώ).

Να το προχωρήσω λίγο πιο πέρα.
Εάν ο ΚΟΕ ζητούσε και dna ταυτοποίησης, αυτόματα θα μπορούσε να καταγραφεί και το κάθε κουτάβι από που προήρθε.
Εάν με τον ίδιο τρόπο λειτουργούσε και ο φορέας που καταγραφεί τα τσιπ και τα στοιχεία των ιδιοκτητών, (ενσωματωνε δλδ και dna ταυτοποίησης), θα μπορούσαμε να λύσουμε και το θέμα των αδέσποτων και κυρίως των σκουπιδοκουταβων.
Θα μπορούσαμε δηλαδή εύκολα μέσα από μια λίστα καταγραφής όλων αυτών των στοιχείων (dna, chip, διευθύνσεις και ονόματα) να αντιστοιχισουμε το χψ κουτάβι που βρέθηκε στο πεδίο του Αρεως, με τον σκύλο του Μιχάλη ή του Πέτρου.
Αντί λοιπόν να τσακωνομαστε και να χαλάμε τις καρδιές μας για έναν άλλον ακρωτηριασμό, την στείρωση, θα μπορούσαμε όλοι μαζί να βάλουμε πλάτες στο θέμα των αδέσποτων.