Mastino-Παρελθόν και μέλλον

[sir-elric]

Καποτε τα μαστινο ηταν ετσι

ή και ετσι

μετα αρχισαν να γινονται καπως ετσι

για να καταληξουμε σε αυτο

αν και βεβαια υπαρχουν ακομα καποιοι εκτροφεις που κρατανε λιγο

η κανουν ακομα και agility

μιας που μιλαμε για υπερτυπισμο! τα μαστινο ειναι η δευτερη φυλη (πρωτη ειναι τα αγγλικα μακραν) που ο υπερτυπισμος εχει χαλασει την ρατσα. δεν βρισκω τπτ ομορφο η λειτουργικο στην βουβαλο που παρουσιαζω παραπανω ενω ολα τα αλλα τα βρισκω πανεμορφα! πραγματικα αδυνατο να καταλαβω τον λογο δημιουργιας τετοιον σκυλων

 

[ROTTIE]

Συμφωνώ απόλυτα.
Μια φωτογραφία, χίλιες λέξεις…
Τι να πω.. τα λένε όλα οι εικόνες.

 

[Νικος]

συμφωνω και εγω

πλεον ειναι σαν θαλασσιες αγελαδες , ασχημα και ανικανα

 

[sir-elric]

πλεον ειναι σαν θαλασσιες αγελαδες , ασχημα και ανικανα

για θαλλασιους ελεφαντες ηξερα, για θαλασσιους λεοντες επεισης! θαλλασια αγελαδα πρωτη φωρα ακουω! βασικα περιμενω τον γκρεκο περιμενω που ειναι εκτροφεας και βγαζει τα γαϊδουρια να μας πει πως και γιατι τα θελουν ετσι

 

[YOTA]

Και όμως, υπάρχουν και θαλάσσιες αγελάδες! Θα βάλω φωτό...

 

[BasKal]

Oντως, ειναι ολοιδια με θαλασσιες αγελαδες...η μανατους...

 

[caucasian]

καλησπερα παιδια εγω απο οτι βλεπω το σκυλι δεν ειναι απλα ποιο χοντρο αλλα πρεπει να εχει γινει και καποια διασταυρωση για να φτασει να εχει ποιο χοντρο κεφαλι και ποιο μεγαλο και κρεμαστο λαιμο

 

[caucasian]

με τι ρατσα εχει διασταυρωθει γνωριζεται μηπως

 

[sir-elric]

με τι ρατσα εχει διασταυρωθει γνωριζεται μηπως

επισημος δεν υπαρχει τετοια περιπτωση! ειναι καθαρα θεμα επιλογης των εκτροφεων.

ανεπισημα μπορεις να διαβασεις τα μυρια οσα! αγ.βεναρδου, μεγαλο δανο, ντογκ ντε μπορντω! αν και εμενα μου φανταζει δυσκολο να υπαρξει ρατσα που να τα βοηθουσε στο να μεγαλωσουν τοσο πολυ!συν οτι δεν βλεπω "σημαδια" απο αλλες ρατσες. ο υπερτυπισμος μου φανταζει ποιο λογικο σεναριο

 

[Promitheas]

 

[nick!]

Οπως ειχα διατυπωσει κι εγω την απορια μου στο γιατι εξελισουν ετσι τις ρατσες πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω.Τωρα τελευταια βλεπω τους γερμανικους π. να περπατουν μονο με τα μπροστινα.

 

[ΜΑΚΗΣ]

οι περισσότερες φυλές τεινουν να ειναι στα ακρα

αλλες σε κιλά

αλλες σε μεγεθος

αλλες σε χαρακτηρα

το θεμα ειναι να το καταλαβαίνουμε , να βλέπουμε τα λαθη μας και να τα διορθωνουμε πριν ειναι αργά για αυτα

 

[solco]

Ελα ομως που αυτο πουλαει...το τεραστιο, το βαρυ, το αγριο, το ζαρωμενο. Ειναι μεγαλη η προκληση αναμεσα στην εκτροφη και στην εμπορικοτητα....

 

[Tricky]

μιας που μιλαμε για υπερτυπισμο! τα μαστινο ειναι η δευτερη φυλη (πρωτη ειναι τα αγγλικα μακραν) που ο υπερτυπισμος εχει χαλασει την ρατσα. δεν βρισκω τπτ ομορφο η λειτουργικο στην βουβαλο που παρουσιαζω παραπανω ενω ολα τα αλλα τα βρισκω πανεμορφα! πραγματικα αδυνατο να καταλαβω τον λογο δημιουργιας τετοιον σκυλων

Μηπως ειναι ''υπερβολικη'' η φωτογραφια ? Μπορεις να μας πεις που την βρηκες ? Ειναι ας πουμε καποιο υπερτυπικο show dog ?

Οντως υπαρχει χασμα αναμεσα στα ''original'' mastino και στα ''μοδατα'' ως προς τις ζαρες ...αλλα ο σκυλος της φωτο δεν νομιζω να ειναι αποδεκτος απο κανενα απο τα δυο ''στρατοπεδα''.

Παντως αν δειτε παλιο κινεζικο shar pei και το ''συγχρονο'' , επισης δεν εχουν σχεση ...το παλιο δεν ειχε τοσες ζαρες.

 

[GRECO]

ti

ΤΟ ΜΑΥΡΟ ΜΑΣΤΙΝΟ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ ΦΟΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΧΥΣΑΡΚΟ ΛΕΠΤΟΚΟΚΑΛΟ ΖΩΟ ΧΩΡΗΣ ΜΥΙΚΗ ΜΑΖΑ.ΔΕΝ ΘΑ ΚΕΡΔΗΖΕ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗ ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ.ΤΟ ΣΚΥΛΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΑΤΖΗΛΙΤΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣΤΙΝΟ .ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΤΗΣ ΧΟΝΤΡΗΣ ΚΥΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΛΗ ΑΣΧΗΜΟ ΜΑΣΤΙΝΟ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ Ο ΣΚΥΛΟΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΩ Η ΙΔΙΑ .

Edit: Θα παρακαλούσα , εάν γίνεται , να μη γράφουμε με κεφαλαία (όπως αναγράφετε και στους ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ).

Ευχαριστώ πολύ! admin

 

[Dogo]

Οπότε ας βάλουμε καλύτερες "βάσεις" συζήτησεις,να συμφωνούμε όλοι για να μπορούμε να προχωρήσουμε.

Τα παρακάτω 2 είναι Neapolitan Mastiff που θεωρούνται "καλά" εώς "εξαίρετα" δείγματα για την φυλή τους ?

Ο σκύλος του video είναι Neapolitan Mastiff ?

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=XyR4sAJ61O0&feature=related"]YouTube - Ch. Nirvana Del Castellaccio[/ame]

Αν οι απαντήσεις είναι θετικές...Πόσο μοιάζουν τα παραπάνω με αυτά:

Αφού λοιπόν απαντηθούν τα παραπάνω...

1. Ποιός από τους 2 σωματότυπους φαίνεται/είναι πιο "υγιής",πιο "λειτουργικός" και μοιάζει με σκύλο που μπορεί να ανταπεξέλθει σε εργασία?

2. Για ποιούς λόγους φτάσαμε στον σημερινό τύπο Neapolitan Mastiff ή γιατί προτιμούντε αυτής της μορφολογίας ζώα?

3. Πόσο ρόλο παίζει στα παραπάνω η εμπορικότητα/μόδα (όπως βλ. English Bulldog,Shar-Pei,etc.)?

 

[sir-elric]

ΤΟ ΜΑΥΡΟ ΜΑΣΤΙΝΟ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ ΦΟΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΧΥΣΑΡΚΟ ΛΕΠΤΟΚΟΚΑΛΟ ΖΩΟ ΧΩΡΗΣ ΜΥΙΚΗ ΜΑΖΑ.ΔΕΝ ΘΑ ΚΕΡΔΗΖΕ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗ ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ.

αν δεν κανω λαθος ειναι πρωταθλητης αυστραλιας (Abcalert Fenrir )

ΤΟ ΣΚΥΛΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΑΤΖΗΛΙΤΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣΤΙΝΟ.

απο εδω την πηρα την φωτογραφια http://www.mastino-napoletano.de/agility.htm δυστηχως δεν ξερω γερμανικα αλλα σαν μαστινο μου φαινονται εμενα

ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΤΗΣ ΧΟΝΤΡΗΣ ΚΥΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΛΗ ΑΣΧΗΜΟ ΜΑΣΤΙΝΟ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ Ο ΣΚΥΛΟΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΩ Η ΙΔΙΑ .

με καληψε ο ντογκο

 

[GRECO]

hi

Nαι τα δυο παραπανω ειναι εξαιρετα μαστινο.
Nαι μπορουν να ανταποκρηθουν στην εργασια του μαστινο (πολυ δυνατα στην επιθεση σε ανθρωπο και πολυ αποτρεπτικα στην εμφανιση,εξαιρετοι συντροφοι με πολυ ισοροπημενο και μοναδικο χαρακτηρα).
Ναι η εμπορικοτητα επαιξε μεγαλο ρολο στην αναπτηξη του υπερτυπισμου.
Ναι ενα ελαφρυτερο σκυλι μπορει να ζησει περησοτερο και με λιγοτερα προβληματα απο ενα βαρυτερο .

Οι φωτο δεν ειναι ο καταληλος τροπος για να αξιολογησεις ενα σκυλο ,τα συμπερασματα ειναι τις περησοτερες φορες λανθασμενα ακομα και αν εχεις εμπειρια σε μια φυλη.
Στο μαστινο που η εμφανηση ειναι ιδιατερη πολυ ευκολα σου δινει την εντυπωση του ληθαργικου και αρωστου ζωου.

Το πρωτο μαστινο στιν φωτο των παλαιοτερον δειγματων ειναι ο πρωτος προταθλητης ιταλιας.Η φωτο τον αδικει.

Το δευτερο ειναι ημιαιμο.

Εχουν αλλαξει πολυ απο τοτε ναι ειναι αληθεια και προς το καλητερο και προς το χειροτερο .

Ο τιτλος του πρωταθλητη σε χωρες με χαμηλη ποιοτητα σε μια φυλη δεν λεει πολλα πραγματα.

 

[GRECO]

η θηλικια του βιντεο ειναι υπερτηπικη οσο αφορα την ποσοτητα δερματος στο κεφαλι.

 

[Dogo]

Nαι τα δυο παραπανω ειναι εξαιρετα μαστινο.
Nαι μπορουν να ανταποκρηθουν στην εργασια του μαστινο (πολυ δυνατα στην επιθεση σε ανθρωπο και πολυ αποτρεπτικα στην εμφανιση,εξαιρετοι συντροφοι με πολυ ισοροπημενο και μοναδικο χαρακτηρα).

Συμφωνώ,μόνο στο "αποτρεπτική εμφάνιση" απλά να πω πως αυτό είναι κάτι το σχετικό.

Το "παλιό" Μαστίνο μόνο αυτά τα καθήκοντα είχε?

Ναι η εμπορικοτητα επαιξε μεγαλο ρολο στην αναπτηξη του υπερτυπισμου.

Και είναι καλό η εμπορικότητα (που συμφωνείς παραπάνω πως ευνοεί και προάγει τον υπερτυπισμό) να "σβήνει κεφάλαια" από την φυλή με μεγάλο κόστος (κατά την γνώμη μου...με την υγεία και την ποιότητα ζωής πάνω από όλα)?

Ναι ενα ελαφρυτερο σκυλι μπορει να ζησει περησοτερο και με λιγοτερα προβληματα απο ενα βαρυτερο .

Για τα Μαστίνο είναι μόνο το θέμα βάρους αυτό που μειώνει την ζωή τους?

Η ποιότητα ζωής τους (τρέχω,παίζω,αντέχω,αναπνέω,γεννάω,ζω χωρίς αρρώστιες,κλπ.) επηρεάζετε και από άλλα πράγματα εκτός από το βάρος?

Οι ζάρες,το τεράστιο κεφάλι,η γνάθος,τα δόντια,ο σκελετός ή το καρδιαγγειακό σύστημα πόσο ρόλο παίζουν και πόσο έχουν επηρεαστεί?

Φυσικά δεν κρίνει κανένας από φωτογραφίες και μόνο.
Πιστεύω πως όσοι συμμετέχουμε στην κουβέντα έχουμε παραπάνω εμπειρίες από 10-20 φωτογραφίες.

Και όσον αφορά εμένα,αυτό που θέλω από την κουβέντα είναι να δώ εάν γίνετε και πως να ξεφύγουμε από τα "πλοκάμια" της εμπορικότητας και της μόδας ή προσωπικού γούστου και να κατευθυνθούμε προς σκυλιά που θα ζούν καλύτερα και περισσότερο και θα κρατάν ταυτόχρονα την εμφάνιση,αλλά κυρίως τον χαρακτήρα που είχαν στο παρελθόν (προσωπικό κουσούρι ).