θα σου προτεινα να ζητησεις τη συμβουλη ενος επαγγελματια.
να φανταστω οτι δεν υπαρχουν παιδια στο περιβαλλον του, ε;
τι μεγεθους ειναι;
να φανταστω οτι δεν υπαρχουν παιδια στο περιβαλλον του, ε;
τι μεγεθους ειναι;
Βοήθεια
- Thread starter Tzin.s
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ραμματα, αρα ηταν δυνατες οι διορθωσεις...
Αλλα το οτι ηταν στιγμιαιο το δαγκωμα ειναι "θετικο". Δλ δεν ηθελε να σου κανει ζημια, ηθελε να σου "πει" οτι αυτες οι κινησεις δεν ειναι αποδεκτες.
Συνεχιζεις λοιπον να διβαζεις, να μαθαινεις και να προσπαθεις, μονη σου ή με βοηθεια εκπαιδευτη.
Ολοι μαθαινουμε.
Γιου λιβ εντ λερν, οπως ελεγαν και οι αρχαιοι ημων προγονοι.
Απο τη στιγμη που ξερεις τωρα πανω κατω ποιες ειναι οι κινησεις που πυροδοτουν τις αντιδρασεις αυτες, δεν υπαρχει λογος να τις επαναλαβεις.
Κανενας δεν εχει τον τελειο σκυλο(υποκειμενικο ειναι αυτο), αλλα ψαχνουμε να βρουμε εναν κωδικα συμπεριφορας που να εξυπηρετει, οσο γινεται και τις δυο πλευρες.
Καλη συνεχεια
@Tzin.s
"Μάλλον πως δε ξερεις να διαβάζεις,γιατί είπα δε θέλω να του κάνω ευθανασια( είναι κάτι που απλά μου πρότειναν άλλοι, όχι κάτι που σκέφτομαι). Και ούτε να τον αφήσω ξανά στο δρόμο είναι λύση. Αν δεν έχεις κάτι ουσιαστικό να πεις, δεν είναι ανάγκη να απαντάς. Βοήθεια θέλω, όχι κράξιμο. Ευχαριστώ"
Τοτε δεν επρεπε ουτε καν να το αναφερεις και επισης ΜΠΡΑΒΟ στον εκτροφεα.
Προσπάθεια,διαβασμα,υπομονη και αγαπη μπορει να λυσουν πολλα προβληματα.
Δεν σε εκραξα, την επιπολαια αναφορα στην ευθανασια σχολιασα. Ευ...... Δεν υπαρχει καλος και ευχαριστος θανατος για κανενα ειδος ποσο μαλλον να αποφασιζει τριτος.
ΥΓ. πληροφοριακα ξερω να διαβαζω.
"Μάλλον πως δε ξερεις να διαβάζεις,γιατί είπα δε θέλω να του κάνω ευθανασια( είναι κάτι που απλά μου πρότειναν άλλοι, όχι κάτι που σκέφτομαι). Και ούτε να τον αφήσω ξανά στο δρόμο είναι λύση. Αν δεν έχεις κάτι ουσιαστικό να πεις, δεν είναι ανάγκη να απαντάς. Βοήθεια θέλω, όχι κράξιμο. Ευχαριστώ"
Τοτε δεν επρεπε ουτε καν να το αναφερεις και επισης ΜΠΡΑΒΟ στον εκτροφεα.
Προσπάθεια,διαβασμα,υπομονη και αγαπη μπορει να λυσουν πολλα προβληματα.
Δεν σε εκραξα, την επιπολαια αναφορα στην ευθανασια σχολιασα. Ευ...... Δεν υπαρχει καλος και ευχαριστος θανατος για κανενα ειδος ποσο μαλλον να αποφασιζει τριτος.
ΥΓ. πληροφοριακα ξερω να διαβαζω.
Συγγνώμη για το οφφ...Εδώ διαφωνώ πλήρως. Αν έχεις το σκύλο σου (ή συγγενή σου αλλά ακόμα στους ανθρώπους δεν επιτρέπεται..) σε τελικό στάδιο καρκίνου, και τον βλέπεις μέρα με τη μέρα να γίνεται όλο και χειρότερα, τα μάτια του να χάνουν τη λάμψη τους, να μην αντέχει να κάνει ούτε 2 βήματα, τότε ναι η ευθανασία είναι πράξη ανθρωπιάς, είναι ένας καλός και ευχάριστος θάνατος, ένα απλό τσίμπημα που μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα βοηθάει το σκύλο να μην πονάει πια...Προσωπικά τουλάχιστον όταν προσφέραμε στη Λάρα αυτή τη λύση, την είδα να φεύγει ήρεμα, χωρίς πόνο, χωρίς αγωνία
Μια λεπτομέρεια: δεν ειναι επιθετικός, είναι φοβικός.
Ενα επιθετικο σκυλι ορμαει για να νικησει τον αντιπαλο στη μαχη, ενα φοβικο ορμαει για να μην το πλησιασει αλλος σκυλος.
Αν αυτο που λες συνέβη 3 φορες μεσα σε 1,5 χρ το θεωρω εξαιρετικα σπανιο φαινομενο. Δεν μπορεις να πεις αλκοολικο εναν ανθρωπο που πινει 2 φορες το χρονο. Δεν μπορεις να πεις ανισορροπο εναν σκυλο με ιστορικο αδεσποτης ζωης ο οποιος 3 φορες αντεδρασε στην αποτομη κινηση του αφεντικου.
Οπως λεει ο @Hammer δεν ηθελε να σου κανει ζημια. Κι εγω συμπληρωνω, αμα ηθελε να σου κανει ζημια, θα την ειχε κανει υπο τελειως διαφορετικες συνθηκες.
Η μεγάλη μου σκυλα ηταν πολυ φοβικη οταν τη μαζεψα απο το δρομο και χρειαστηκαν παραπανω απο 2 χρονια για να αρχισει αυτο να αλλαζει. Αν θελεις θα σου δωσω μερικα tips σε οτι αφορα τα αλλα σκυλια. Βεβαια παιχνιδιαρα και κοινωνικη δεν εγινε ποτε, εμαθε απλα να τα αγνοει
Ενα επιθετικο σκυλι ορμαει για να νικησει τον αντιπαλο στη μαχη, ενα φοβικο ορμαει για να μην το πλησιασει αλλος σκυλος.
Αν αυτο που λες συνέβη 3 φορες μεσα σε 1,5 χρ το θεωρω εξαιρετικα σπανιο φαινομενο. Δεν μπορεις να πεις αλκοολικο εναν ανθρωπο που πινει 2 φορες το χρονο. Δεν μπορεις να πεις ανισορροπο εναν σκυλο με ιστορικο αδεσποτης ζωης ο οποιος 3 φορες αντεδρασε στην αποτομη κινηση του αφεντικου.
Οπως λεει ο @Hammer δεν ηθελε να σου κανει ζημια. Κι εγω συμπληρωνω, αμα ηθελε να σου κανει ζημια, θα την ειχε κανει υπο τελειως διαφορετικες συνθηκες.
Η μεγάλη μου σκυλα ηταν πολυ φοβικη οταν τη μαζεψα απο το δρομο και χρειαστηκαν παραπανω απο 2 χρονια για να αρχισει αυτο να αλλαζει. Αν θελεις θα σου δωσω μερικα tips σε οτι αφορα τα αλλα σκυλια. Βεβαια παιχνιδιαρα και κοινωνικη δεν εγινε ποτε, εμαθε απλα να τα αγνοει
Μεγαλη κουβεντα με ηθικες προεκτασεις και αναλογως των περιστασεων.
Γιατι ομως σε ενα σκυλι νεαρο και κατα τα φαινομενα υγιες;
Επειδη δαγκωσε οπως το οδηγει το ενστικτο του οταν βρισκεται σε μειονεκτικη θεση.
Ποιος σου δινει το δικαίωμα να το παξεις Θεος;
Φυσικα δεν αναφερομαι σε σενα αλλα σε παρομοιες περιπτωσεις με την παραπανω και τις συμβουλες που δοθηκαν.
1. Το πρωτο και βασικο ειναι να μην ενισχυουμε τις φοβιες. Οι σκυλοι δεν εχουν καμια 6η αισθηση αλλα απο τον τονο της φωνης και απο τις κινησεις μας πολυ καλα καταλαβαινουν οταν ειμαστε αγχωμενοι η νερικοι. Και για εναν φοβικο σκυλο αυτο ειναι απαγορευτικο. Π.χ. σας πλησιαζει ενα αλλο σκυλι κι εσυ αρχιζεις κι ανησυχεις, η μιλας στον σκυλο σου με αγχωμενη φωνη, κι ο σκυλος το βλεπει ως εξης: "φοβαμαι που φοβαμαι, να ομως που και το αφεντικο μου εχει αγχος, αρα την κατσαμε".
Πρεπει να εχεις αυτοπεποιθηση, να μην αλλαζεις νευρικα την κατευθυνση, να μιλας ηρεμα, να φερεσαι δλδ σαν αρχηγος που ειναι παντα δυνατος και σιγουρος για τον εαυτο του.
2. Ενα αλλο, ποτε δεν χαιδευουμε τον σκυλο για να ησυχασει. Ουσιαστικα ο ο σκυλος σκεφτεται, "οταν φοβαμαι, με χαιδευουν, αρα καλα κανω και φοβαμαι". Εσυ ομως πρεπει να περασεις το εξης μηνυμα: επ, τι εγινε ρε μαγκα; αντε ξεκολλα και παμε βολτα!
Μπορεις π.χ. να του πεις κατι χαρουμενο συνοδευοντας αυτα τα λογια με μικρα αποτομα (αλλα οχι πολυ δυνατα) τραβηγματακια απο το λουρι.
Οταν δεις οτι ο σκυλος συνηλθε απο το φοβο του, ΤΟΤΕ θα τον χαιδεψεις και θα του δωσεις μια λιχουδια.
3. Μην τον βαζεις επιτηδες να μυριζει αλλους σκυλους για να τους "γνωρισει". Αλλα μην τους αποφευγεις κιολας. Το ιδανικο σεναριο ειναι, συναντατε σκυλο στον δρομο, οσο ο δικος σου δεν δινει σημασια, τον στουπωνεις με λιχουδιες κ του λες μπραβο, ωραια, ετσι αγορι μου κλπ, μολις δεις οτι εχει σηκωσει τριχα η οτι εχει αρχισει να τρεμει και ειναι ετοιμος για επιθεση, κανεις το 2, δλδ, "επ, τι εγινε; μη!" - τραβηγμα απο το λουρι - φευγεις ηρεμα.
Αν το κανεις αυτο συνεχεια γρηγορα θα καταλαβει οτι του συμφερει να μην δινει σημασια. Τοτε θα αρχισεις να μειωνεις τις λιχουδιες αλλα με λογια θα τον επιβραβευεις παντα.
4 καλο ειναι ομως να βρεθει ενα φιλικο, ιδορροπημενο σκυλακι αντιθετου φυλου με το οποιο θα χτισετε σιγα σιγα μια φιλικη σχεση. Δλδ την πρωτη μερα απλα να μυριστουν, αν δεν ορμησει ο δικος σου τοτε την επομενη να περπατησουν 10 βηματα μαζι, τη μεθεπομενη 20, μετα ισως να μεινουν για λιγα λεπτα μαζι σε κανενα περιφραγμενο χωρο αν υπαρχει. Φυσικα χρειαζεται επιβραβευση για την καθε σωστη κινηση του σκυλου. Μπορει να μην παιξουν ποτε αλλα αν μαθει ο δικος σου απλα να συνυπαρχει με αλλο ζωο χωρις να τρεμει και να ορμαει θα ειναι ενα μεγαλο βημα μπροστα.
Αυτα προς το παρον απο μενα... ολα αυτα τα ειχα κανει εγω στη μεγαλη μου και ναι ειχα αποτελεσματα.. οχι αμεσα εννοειται αλλα το πως ηταν και το πως εγινε ειναι μερα με νυχτα.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση εξήγησε η θεματοθετρια ότι αυτό της το πρότειναν τρίτοι. Εκτός από ανίατη ασθένεια, οι μόνες περιπτώσεις που γνωρίζω να προτείνεται (ή μετά από απόφαση δικαστηρίου να επιβάλλεται) η ευθανασία είναι η επιθετικοτητα ενός σκύλου η οποία μπορεί να τον καταστήσει επικίνδυνο για τον άνθρωπο. Θα μου πεις ότι σε αυτές τις περιπτώσεις το λάθος του ιδιοκτήτη το πληρώνει ο σκύλος και συμφωνώ απόλυτα με αυτό. Αλλά δυστυχώς όταν ειδικά είναι απόφαση δικαστηρίου δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι. Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να υπάρξουν πιο ενημερωμένοι ιδιοκτήτες ώστε στο μέλλον να μην αποφευχθεί. Σε κάθε περίπτωση πάντως στην συντριπτική πλειοψηφία η ευθανασία χρησιμοποιειται για να γλιτώσει ο σκύλος από ανίατη ασθένεια με ο, τι αυτή συνεπάγεται και υπό αυτό το πλαίσιο (καθώς και λόγω της ανώδυνης πραγματικα διαδικασίας για το σκύλο) είναι οντως καλός θάνατος. (προσωπικά για μένα σε περιπτώσεις ασθένειας με δεδομένη την κατάληξη δεν υπάρχει καμία ηθική προέκταση, μιας και προσωπικά πιστεύω ότι εάν δεν επιλεχθεί αυτός ο δρόμος απλά επιτείνεται χωρίς λόγο ο πόνος και το μαρτύριο ενός ζωντανού οργανισμού)
@Eroe αυτό που περιγράφεις είναι ατυχές και το μόνο που θα οδηγήσει είναι και σε άλλο ατύχημα. Δεν μαλώνουμε/διορθώνουμε εκφοβίζοντας τον σκύλο εκτός και αν είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις την αντίδρασή του και στο τέλος με την κόντρα αυτή μόνο την σχέση χαλάς. Συνήθως δεν θέλουμε να πάμε σε άμεση κόντρα και για αυτό χρησιμοποιούμε το λουρί με "τίναγμα" που είναι έμμεση μέθοδος ή άλλες μεθόδους.
Για να το πω με παράδειγμα, έστω ότι ένα σκυλί με τις κυριαρχικότητές του, πχ dogo. Τί είναι πιο πιθανό να κάνει όταν τον πιάσεις από το λαιμό; Προφανώς αντανακλαστικά θα σου δαγκώσει και το χέρι. Μην προσπαθούμε να προκαλέσουμε και άλλο ατύχημα λοιπόν.
Εννοείται ότι χρειάζεται να ψάξει και να βρεί έναν κατάλληλο εκπαιδευτή, να κάνει την έρευνά της.
Να το πώ αλλιώς, μιλάμε για ένα σκύλο με φοβίες που έχει δαγκώσει δύο φορές έντονα άνθρωπο. Πώς θα λύσει τις φοβίες του με έναν αρχάριο ιδιοκτήτη; Ποιός μας λέει ότι η περιγραφή που μας έχει δώσει η @Tzin.s είναι ακριβής; Για παράδειγμα είδαμε την λέξη φοβικός και υποθέσαμε ότι ήταν άμυνα. Πού το ξέρουμε ότι ήταν άμυνα και όχι κυριαρχικότητα ή επιθετικότητα; Πού ξέρουμε ότι δεν πρόκειται για μία ανισσόροπη συμπεριφορά που προκαλείται από μία ωτίτιδα;
Ο όρος συμπεριφερολόγος απευθύνεται κάποιον που έχει αποφοιτήσει από πανεπιστήμιο. Κάποιοι εκπαιδευτές σκύλων κάνουν κατάχρηση του όρου. Είμαι και εγώ σύμφωνος ότι δεν χρειάζεται απαραίτητα το "πακέτο" ΒΥ.
Είναι τελείως φυσιολογικό να το κάνει ένας σκύλος όταν έχουμε κάνει απανωτά και συσσωρευμένα λάθη. Είναι όμως τελείως φυσιολογικό να στο κάνει και ένας ανισόρροπος σκύλος. Τον διαχωρισμό όμως αυτόν δεν μπορεί και δεν πρέπει να τον κάνει η νοσηλεύτρια.
Υπάρχουν πολλοί σκύλοι που είναι υπερβολικά δύσκολοι στην διαχείρισή τους και χρειάζεται μεγάλη εμπειρία ακόμη και από εκπαιδευτές οπότε αν καταλήξετε να συζητάτε την ευθανασία καλό θα ήταν να το δείτε με περισσότερους του ενός εκπαιδευτές.
Καλή συνέχεια
Παραπάνω τα παιδιά έχουν δώσει αρκετές και χρήσιμες συμβουλές, για να ακολουθήσεις. Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω είναι, όταν τον δικό μου τον είχα πάει για εκπαίδευση, για ένα πράγμα που ο εκπαιδευτής ήταν κάθετος, ήταν να μην πλησιάσουμε ποτέ την μούρη μας στην μούρη του σκύλου και μάλιστα όταν αυτός είναι ξαπλωμένος.
