Επίθεση Ροτβάιλερ σε 4χρονη


psaras

Well-Known Member
5 Σεπτεμβρίου 2007
841
1
63
Chania
www.chaniatown.gr
Το γεγονός στα Χανιά έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις
Περιττό να πω ότι ενώ ήμουν σε περίοδο για πρώτη φορά που έλεγα Δόξα τον θεό καλά πάμε
το γεγονός αυτό μου έριξε μια κλοτσιά και με γύρισε πίσω πολλά χρόνια όταν και τότε άκουγα στην βόλτα με τον σκύλο μου διάφορα.
Βλέπετε τέτοια γεγονότα έχουν και παράπλευρες απώλειες…
Δεν έχω καταφέρει ακόμα να έρθω σε επαφή με τον ιδιοκτήτη, ξέρω όμως τώρα ότι είναι εκείνος που έψαχνε να ζευγαρώσει το σκυλί του αλλοίμονο μας :p
παρακάτω σας δίνω δυο σχόλια από ενημερωτικό σίτε των Χανίων .
Το πρώτο σχόλιο είναι από τον γιο μου 28 χρονών σήμερα και αρκετά θυμωμένο όπως τον άκουσα στο τηλέφωνο

Από Ιωάννη

Δεν ήθελα να θέσω το παρόν άρθρο προς συζήτηση αλλά δεν άντεξα.

Είχαμε rottweiler (και σχετικά 'άγριο' η καλύτερα ζωηρό) όταν ήμουν σε αρκετά παιδική ηλικία. Είμαι μια χαρά.

Οι μικρές μου αδελφές αυτή την στιγμή μεγαλώνουν με rottweiller (από τα 7 τους) και είναι μια χαρά.

Ιδικά τα rottweiller είναι κατά την γνώμη μου από τα ποιο φιλικά και έξυπνα σκυλιά.
Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Απλά το αναφέρω γιατί όλα τα media παρουσιάζουν τα rott σαν τα τέρατα της κολάσεως που έχουν ως αποστολή να φάνε όσο περισσότερα κοριτσάκια γίνετε.

Επιθετικό μπορεί να γίνει ένα πεκινουά, ένα iguana ή ακόμα και μια γάτα. Φυσικά χωρίς να αποτελεί εξαίρεση ο άνθρωπος.

Ο άνθρωπος που αυτός και μόνο αυτός έχει το 100% της ευθύνης για το τι πρόκειται να συμβεί με το κατοικίδιο του. Είναι επιλογή του και ευθύνη του. Ακριβώς σαν να μεγαλώνει ένα μωρό.

Περαστικά στο κοριτσάκι! Οι πληγές θα γιάνουν γρήγορα. Όσο για τα ψυχολογικά (που είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα) πιστεύω ότι η καλύτερη λύση είναι να πάρει ένα σκυλάκι.

Από renata

Λυπάμαι πολύ με το περιστατικό του σκύλου που δάγκωσε το μικρό κοριτσάκι.έψαξα και έμαθα την αιτία γιατί δεν μπορούσα να πιστέψω οτι ένα σκυλί και ειδικα΄τέτοιας ράτσας,όρμησε σε ένα παιδι!! από οτι πληροφορήθηκα,το σκυλί ήταν δεμένο με σχοινί σε μία καρότσα αγροτικού οχήματος.μια ομάδα μικρών παιδιών άρχισε να πετάει πέτρες στο ζώο,προφανώς για παιχνίδι...το σκυλί υπομονετικά,δεχόταν τα πάντα.κάποια στιγμή έλυσε.το παιδάκι φοβήθηκε και άρχισε να τρέχει.σε αυτή την φάση λοιπόν ο σκύλος εξ ενστίκτου,κυνήγησε το παιδί και του προκάλεσε θλαστικά τραύματα στο τριχωτό της κεφαλής.τα ζώα δεν έχουν λογική,έχουν ένστικτο.σίγουρα δεν ήθελε να κάνει κακό στο παιδί παρόλου που τα υπόλοιπα τον λιθοβολούσαν..έτρεξε να πιάσει αυτόν που φάνηκε να φοβάται,μόνο και μόνο απο το ένστικτό του..και έγινε το κακό.
εύχομαι να γίνει καλά το κοριτσάκι και να βρεθεί ένας τρόπος να αγαπήσει τον για 17000 χρόνια πιστό φίλο του ανθρώπου,τον σκύλο!!
 


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Οταν ειδα το πρωτο αρθρο στη ζουγκλα.γρ ειχε ενα ροτβαιλερ που εδειχνε τα δοντια του.. Περιμενα οτι τωρα ολα τα ροτβαιλερ θα μπουν στην πυρα.. να μη σου πω μεγαλωσωμα σκυλια.. να μη σου πω και μικροσωμα.. ποσες γριαδοπαππουδομανοπατερες δε θα γκρινιαξουν για το κοκερ που ειναι στη πλατεια και να τι γινεται με τα σκυλια:(
Πραγματικα ο Αλβερτος ειχε πει μεγαλη κουβεντα
"Για δυο πραγματα μπορω να ισχυριστω οτι ειναι απειρα, το ενα το συμπαν και το αλλο η ανθρωπινη βλακεια.. Αν και για το πρωτο δεν μπορω να ειμαι σιγουρος:cool::cool:"
 


gevkarinian

Well-Known Member
25 Σεπτεμβρίου 2006
208
2
Hrakleio Kritis
Περιττό να πω ότι ενώ ήμουν σε περίοδο για πρώτη φορά που έλεγα Δόξα τον θεό καλά πάμε
το γεγονός αυτό μου έριξε μια κλοτσιά και με γύρισε πίσω πολλά χρόνια όταν και τότε άκουγα στην βόλτα με τον σκύλο μου διάφορα.
Πως σε καταλαβαίνω...
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Denis,

κατ αρχην εχω βαρεθει και σιχαθει πια να βλεπω αυτο το “ροντβαιλερ”...και χρησιμοποιειται και εδω στο φορουμ...δεν ειναι ντ, ειναι τ - Ροττβαιλερ!

τι ειναι το ροτβαιλερ...νομιζω οτι εσυ ο ιδιος εισαι πολυ καταλληλος να μας πεις τι ειναι το ροτβαιλερ...

τι ειναι αυτο που εκανε δυνατη την εξημερωση του σκυλου απο τον ανθρωπο (για να μη σας πω οτι εγινε το αναποδο...),
την αναπτυξη του δεσμου (συμβιωτικης σχεσης) μεταξυ ανθρωπου σκυλου και την εκπαιδευση του σκυλου απο τον ανθρωπο ? το γεγονος οτι ο σκυλος ειναι ζωο κοινωνικο, αγελαιο, με ιεραρχια...
το γεγονος οτι ο ανθρωπος υποκαθιστα στα ματια του σκυλου τον αρχηγο της αγελης και οτι η ανθρωπινη κοινωνια - αγελη υποκατεστησε για τον σκυλο την αγρια - σκυλισια αγελη (και καθε επιστροφη σε αυτην την πληρωνουμε ακριβα...) και του εξασφαλισε τροφη, καταφυγιο και επιβιωση...
το γεγονος οτι τα ενστικτα του σκυλου τα εκμεταλλευεται αλλα και τα κατευθυνει ο ανθρωπος προς οφελος του
το γεγονος οτι η πρωτη εντυπωση του κουταβιου που γεννιεται με ανθρωπινη πρωτοβουλια και επιβλεψη του εντυπωνει βαθυτατα το γεγονος οτι δεν ειναι αγριμι αλλα ανηκει στην ανθρωπινη αγελη , οτι το ιδιο και ο γονιος του (μητερα του) λειτουργουν συμφωνα με τους κανονες αυτης της αγελης...
το γεγονος τελος οτι ο ανθρωπος και ο σκυλος δεν αποτελουσαν ποτε κυριως θηραμα ο ενας για τον αλλο - ο ανθρωπος θα φαει λυκο/σκυλο μονο σε υστατη αναγκη το ιδιο και ο λυκος/σκυλος, ειναι και οι δυο παμφαγοι & περιστασιακοι/ευκαιριακοι θηρευτες, ο δε λυκος/σκυλος μαλιστα θηρευει κατα προτιμηση ευκολα, μεσου ή μικρου μεγεθους θηραματα ή κλεβει / συλλεγει υπολλειματα τροφης & θηραματα απο αλλους θηρευτες οπως εκανε και ο ανθρωπος πριν αποκτησει συμμαχους και οπλα...Καπως ετσι λοιπον ηρθαν κοντα τα δυο ειδη και απο ανταγωνιστες εγιναν συμμαχοι...

τα ενστικτα του σκυλου τα πρωταρχικα τα σμιλευσε και τα σμιλευει ακομα ο ανθρωπος εξελισσοντας τα δια της επιλογης και μετατρεποντας τα σε εμφυτα...το συστημα της ιεραρχιας και το αγελαιο ενστικτο εδωσε τα κλειδια για την εκπαιδευση του σκυλου, το σεβασμο στον ανωτερο αλλα και την προστασια στον κατωτερο (παιδι, κοπαδι, οικοσιτα ζωα), ενω απο το θηρευτικο (που ολοι οι σκυλοι εχουν ως ενα βαθμο) προεκυψε το ποιμενικο μεσα απο συμπεριφορες/τεχνικες (πχ την περικυκλωση ενος κοπαδιου ζωων απο τους σκυλους) που ο ανθρωπος κατευθυνε με την εκτροφη και την εκπαιδευση. Το αμυντικο του σκυλου (αυτοπροστασιας / επιβιωσης & προστασιας περιοχης) ο ανθρωπος το εκανε ενστικτο φυλαξης / σωματοφυλακης / προστασιας των οικοσιτων ζωων που ο σκυλος βλεπει και αυτα ως μελη της αγελης του και οχι ως θηραματα (φανταστειτε το τσοπανοσκυλο να επιτιθεται στα αρνακια...γιατι δε γινεται αυτο?) κλπ κλπ

ετσι λοιπον ο σκυλος εφτασε απο αγριμι ναναι προστατης της ανθρωπινης του οικογενειας και οπως στην αγελη τους προστατευουν τα μικρα ετσι και ο σκυλος προστατευει και ειναι στοργικος, ανεκτικος και πατρικος/μητρικος με τα παιδια μας.

Οι μολοσσοειδεις σκυλοι ειναι ιδιαιτερα προστατευτικοι με τα παιδια γιατι ειναι ανθρωποκεντρικοι (περισσοτερο απο αλλους - λυκοειδεις πχ), δυνατοι, με σωματοτυπο που παραπεμπει σε αυτοπεποιθηση, γερα νευρα, ανεκτικοτητα κλπ (οι αρχαιοι ημων το ελεγαν θυμο ή χολη = θυμικο, εμεις το λεμε ταμπεραμεντο και οπως μαθαινουμε απο τη βιολογια & τη γενετικη οι τασεις του χαρακτηρα και του σωματοτυπου συγκληρονομουνται) και γιατι πολλοι ηταν ανεκαθεν οικοσιτοι και γιατι στη φυση το μεγαλυτερο ζωο εχει και πιο ηπιο χαρακτηρα και γιατι ειναι (τους καναμε) φυλακες / ποιμενικους περισσοτερο παρα θηρευτες. Απειρα τα παραδειγματα αυτοθυσιας & διαθεσης βοηθειας και προστασιας μολοσσοειδων σκυλων για ανθρωπους και παιδια και μαλιστα αγνωστους προς το σκυλο, σας θυμιζω μονο Αγιου Βερναρδου και Νεας Γης...

Αυτα τα εμφυτα ή ενστικτα υπαρχουν και σε αλλα ζωα και εκδηλωση τους πολλες φορες ειναι οταν υιοθετουν ζωα τα μικρα αλλων ειδων ή και ανθρωπινα μωρα που εχουν χαθει...

Τα προβληματα ανακυπτουν με την κακη εκτροφη (γιατι στο αμειλικτο παρελθον σκυλος που σκοτωνε ή πειραζε παιδι δε ζουσε, ουτε τσοπανοσκυλο που πειραζε προβατο...) και τη συγχυση που προκαλουν τεχνητες επιλογες που ενισχυονται με την εκτροφη προς λαθος κατευθυνση...οπως πχ η ενισχυση του θηρευτικου ενστικτου (prey drive) σε σκυλο ποιμενικο ή φυλακα ή η ανεκτικοτητα ορθιων ζωων προς συμπεριφορες οπως το παραδειγμα του amangos για το ροττι του κυριου του ΟΦΙΡΕ που εσκισε το λαιμο του κουταβιου (φανταζομαι αυτος ο σκυλος θα ζευγαρωσε βεβαια...). Toοτι οι αρχηγοι της αγελης εκδηλωνουν επιθετικοτητα στα κατωτερα μελη της αγελης των λυκων ειναι μυθος – οι κατωτεροι σε ιεραρχια σκυλοι/λυκοι ειναι αυτοι που επιφορτιζονται με το καθηκον της πειθαρχιας και της αμυνας της περιοχης, οποτε η συνδεση της επιθετικοτητας με την ιεραρχικα ανωτερη θεση & την αυτοπεποιθηση ή την δυναμη χαρακτηρα στην εκτροφη σκυλων απλα δεν στεκουν. Οι ερευνες μας δειχνουν οτι οι περισσοτεροι σκυλοι δαγκωνουν ανθρωπους απο φοβο, ανασφαλεια, αβεβαιοτητα ιεραρχικης θεσης, αδυναμα νευρα και τα συναφη, οχι απο κυριαχικοτητα ή alpha dominance (ακομα και στα λιονταρια ειναι τα περιπλανωμενα αρσενικα χωρις αγελη που σκοτωνουν αρσενικα μωρα με την ελπιδα οτι ετσι θα ζευγαρωσουν με τη μανα τους, οχι ο ασφαλης αρσενικος που εχει αγελη γιατι κατι τετοιο θα εκανε επισφαλη τη θεση του με τις λιονταρινες που του φερνουν το φαγητο...) και οτι τα δαγκωματα σε παιδια ειναι απο θηρευτικο ενστικτο και οχι ενστικτο φυλακα...Γιατι ο σκυλος ξερει απο τα νεοτενη χαρακτηριστικα και την οσμη οτι το παιδι δεν αποτελει απειλη...Ο φοβος ομως του παιδιου ενισχυει την επιθετικοτητα στο prey– bite…Τωρα το δαγκωμα του 11χρονου σκυλου στο παιδι (παραδειγμα απο τον solco99) σε τι να το αποδωσω? γεροντικη ανοια & παραξενια?

ευθανασια στους γονεις? δε συμφωνω με τις αποστειρωμενες κοινωνιες και τα παιδια που μεγαλωνουν στο βρακι της μανας τους και γινονται συμπλεγματικα...Στα χωρια επιβιωνει εν μερει ακομα ενας αλλος παραδοσιακος τροπος ζωης, το προβλημα ειναι οταν σε αυτες τις κοινωνιες εισβαλλουν ξενοφερτες μοδες και ανευθυνοτητες οπως ο τυπος με το χ ψ ω προβληματικο/ακοινωνητο/ανεξελεγκτο σκυλο-φυλακα (κακης εκτροφης ισως ή με ενισχυμενο απο ασχετους το θηρευτικο ενστικτο εν ειδει τσαμπουκα) στην καροτσα...

Οπως ειπαμε και σε αλλο τοπικ δεν ειναι ολοι οι σκυλοι και τα ζωα (και οι ανθρωποι αλλωστε) υγιη στο μυαλο, μερικα (πολλα) εχουν συμπλεγματα που ειτε γεννηθηκαν με αυτα (κακη εκτροφη με μπερδεμενους στοχους) ειτε τους τα δημιουργησαμε εμεις με την κακη & μπερδεμενη ανατροφη...Γι αυτο και δεν ξερουμε αν τετοιοι σκυλοι θα διορθωθουν ποτε απολυτα και γι αυτο πρεπει να κοιμιζονται, γιατι μπορει να προκειται και για ελαττωματα ενστικτων και χαρακτηρα που προεκυψαν απο κακη εκτροφη...(αλλωστε ολοι οι σκυλοι με προβλημα χαρακτηρα πρεπει να στειρωνονται για να μη μπουν στην αναπαραγωγη...)

γι αυτο και διαφωνω με το δαγκωμα στο μανικι που δεν γνωριζουμε αν βασιζεται ή οχι στο θηρευτικο ενστικτο...και μπορει να μετατρεψει ενα σκυλο-φυλακα σε θηρευτη ανθρωπων αν δε γινεται σωστα και απο βαθεις γνωστες των διαφορων αυτων. Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι πολλοι απο τους σκυλους που δαγκωνουν ανθρωπους ειναι φυλες που εκπαιδευονται στο μανικι αλλα κατα την αποψη μου λαθεμενα και με εμφαση στο prey drive, ή τυποι σκυλων (πιτ μπουλ) που εκτρεφονται για συνδυασμο prey drive (gameness) & aggression...
 
Last edited by a moderator:


liajoe

Well-Known Member
Τα ενστικτα του σκυλου τα πρωταρχικα τα σμιλευσε και τα σμιλευει ακομα ο ανθρωπος εξελισσοντας τα δια της επιλογης και μετατρεποντας τα σε εμφυτα...το συστημα της ιεραρχιας και το αγελαιο ενστικτο εδωσε τα κλειδια για την εκπαιδευση του σκυλου, το σεβασμο στον ανωτερο αλλα και την προστασια στον κατωτερο (παιδι, κοπαδι, οικοσιτα ζωα), ενω απο το θηρευτικο (που ολοι οι σκυλοι εχουν ως ενα βαθμο) προεκυψε το ποιμενικο μεσα απο συμπεριφορες/τεχνικες (πχ την περικυκλωση ενος κοπαδιου ζωων απο τους σκυλους) που ο ανθρωπος κατευθυνε με την εκτροφη και την εκπαιδευση.

Το αμυντικο του σκυλου (αυτοπροστασιας / επιβιωσης & προστασιας περιοχης) ο ανθρωπος το εκανε ενστικτο φυλαξης / σωματοφυλακης / προστασιας των οικοσιτων ζωων που ο σκυλος βλεπει και αυτα ως μελη της αγελης του και οχι ως θηραματα (φανταστειτε το τσοπανοσκυλο να επιτιθεται στα αρνακια...γιατι δε γινεται αυτο?) κλπ κλπ

Ετσι λοιπον ο σκυλος εφτασε απο αγριμι ναναι προστατης της ανθρωπινης του οικογενειας και οπως στην αγελη τους προστατευουν τα μικρα ετσι και ο σκυλος προστατευει και ειναι στοργικος, ανεκτικος και πατρικος/μητρικος με τα παιδια μας.

Αυτα τα εμφυτα ή ενστικτα υπαρχουν και σε αλλα ζωα και εκδηλωση τους πολλες φορες ειναι οταν υιοθετουν ζωα τα μικρα αλλων ειδων ή και ανθρωπινα μωρα που εχουν χαθει...

και τη συγχυση που προκαλουν τεχνητες επιλογες που ενισχυονται με την εκτροφη προς λαθος κατευθυνση...οπως πχ η ενισχυση του θηρευτικου ενστικτου (prey drive) σε σκυλο ποιμενικο ή φυλακα ή η ανεκτικοτητα ορθιων ζωων προς συμπεριφορες οπως το παραδειγμα του amangos για το ροττι του κυριου του ΟΦΙΡΕ που εσκισε το λαιμο του κουταβιου (φανταζομαι αυτος ο σκυλος θα ζευγαρωσε βεβαια...).

To οτι οι αρχηγοι της αγελης εκδηλωνουν επιθετικοτητα στα κατωτερα μελη της αγελης των λυκων ειναι μυθος – οι κατωτεροι σε ιεραρχια σκυλοι/λυκοι ειναι αυτοι που επιφορτιζονται με το καθηκον της πειθαρχιας και της αμυνας της περιοχης, οποτε η συνδεση της επιθετικοτητας με την ιεραρχικα ανωτερη θεση & την αυτοπεποιθηση ή την δυναμη χαρακτηρα στην εκτροφη σκυλων απλα δεν στεκουν.

Οι ερευνες μας δειχνουν οτι οι περισσοτεροι σκυλοι δαγκωνουν ανθρωπους απο φοβο, ανασφαλεια, αβεβαιοτητα ιεραρχικης θεσης, αδυναμα νευρα και τα συναφη, οχι απο κυριαχικοτητα ή alpha dominance (ακομα και στα λιονταρια ειναι τα περιπλανωμενα αρσενικα χωρις αγελη που σκοτωνουν αρσενικα μωρα με την ελπιδα οτι ετσι θα ζευγαρωσουν με τη μανα τους, οχι ο ασφαλης αρσενικος που εχει αγελη γιατι κατι τετοιο θα εκανε επισφαλη τη θεση του με τις λιονταρινες που του φερνουν το φαγητο...) και οτι τα δαγκωματα σε παιδια ειναι απο θηρευτικο ενστικτο και οχι ενστικτο φυλακα...

Γιατι ο σκυλος ξερει απο τα νεοτενη χαρακτηριστικα και την οσμη οτι το παιδι δεν αποτελει απειλη...Ο φοβος ομως του παιδιου ενισχυει την επιθετικοτητα στο prey– bite…Τωρα το δαγκωμα του 11χρονου σκυλου στο παιδι (παραδειγμα απο τον solco99) σε τι να το αποδωσω? γεροντικη ανοια & παραξενια?
Μπράβο για την υπομονή σου.

Βέβαια δεν είναι ωραίο να βλέπουμε τα λάθη μας και
σίγουρα είναι ένας λόγος για τον οποίο σαν χώρα - Ελλάδα
είμαστε ΠΟΛΥ πίσω.

Δεν εκτρέφουμε για το καλό της φυλής αλλά για το δικό μας.
Αυτό είναι ξεκάθαρο :)
 


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Τωρα εγω διαβαζω απο εδω διαβαζω απο εκει μπερδευομαι..
Τελικα ενα σκυλι επιτιθεται γιατι πχ βλεπει το ατομο σα θηραμα η απειλη συνηθως. Ωστοσο γενικα τα σκυλια απο οτι καταλαβα σηνυθως δεν επιτιθεντε σε κατωτερα η πιο αδυναμα ατομα της αγελης.
Η κοινωνικοποιηση λοιπον που λεμε ειναι στην ουσια να θεωρησει το συνολο των ανθρωπο-ζωων ως μια μεγαλη αγελη και οχι μονο τα μελη της οικογενειας?
Σκεφτομαι λοιπον.. (ω ναι συμβαινει και αυτο σομεταημς!)Αν ειναι ετσι ενα μη κοινωνικοποιημενο σκυλι δεν ειναι λογικο να επιτιθεται? Γιατι το παιδι πλεον δεν ειναι μελος της αγελης του αλλα καποιο αλλο ζωο.
 


greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
δεν είναι σωστό να το συνεχίσω,δικαστής δεν ήθελα να γίνω,θα πήγαινα νομική

μα
κουβάλαγε στην πόλη
λυτό στην καρότσα
ένα σκύλο αγριεμένο?
επειδή αυτήν την πληροφόρηση έχουμε...
αλλά είναι δυνατόν να υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι?????:eek::paja1:
Εδω τετοιοι τυποι κυκλοφορουν στις πολεις, δεν θα υπαρχουν στις επαρχιες?Εσυ τωρα βγαλε απο το νου σου την καροτσα και αλλαξε την με πλατεια /παρκο κτλ.;)
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
Κατ αρχάς, να επιβεβαιώσω πως όχι μόνο ζευγάρωσε ο σκύλος του κυρίου που ανέφερα, αλλά... ζευγάρωνε συνέχεια, και γεμισε η Ελλάδα από τα μέτριας μορφολογίας και αμφίβολου χαρακτήρα κουτάβια του.

Τώρα, τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα: Η Ελλάδα γεμίζει κουτάβια ροτβάηλερ από πάπυ μιλς με μαζικές εισαγωγές του ειγωγέα-σκυλέμπορου χαλίφη που εξαγόρασε την θέση του χαλίφη από τον προηγούμενο κύριο.

Το παρόν είναι ζοφερότερο του παρελθόντος. Πήγαμε πίσω τα τελευταία 10 χρόνια.

Μακάρι να ήμουνα ένας γραφικός που λέει ότι του κατέβηκε, αλλά δυστυχώς τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα από αυτά που περιγράφω, διότι έχω ξεκόψει από τον χώρο, δεν γνωρίζω προσωπικά τις εξελίξεις, έχω ακούσει διάφορα, αλλά... δεν μπορώ να αναπαράγω φήμες.

Πριν αγοράσω εγώ κουτάβι ροτβάηλερ, ζήτησα από τον τότε πρόεδρο του ομίλου να δω τα σκυλιά του. Είχε στην αυλή του σπιτιού του, έναν αρσενικό και μια θηλυκιά. Ζήτησα να βγω στην αυλή, και μου εξήγησε όταν βγω δεν θα πρέπει να τα κοιτάζω στα μάτια, δεν πρέπει να πιάσω τίποτα από κάτω (γιατί στην αυλή είναι πιο αναπτυγμένη η κυριαρχία του αρσενικού και μπορεί να στραβώσει που έπιασα κάτι δικό του) και δεν επέτρεψε να βγουν τα παιδιά μου στην αυλή, γιατί τα παιδιά είναι στο ύψος τους, και πιθανόν να έχουμε παρατράγουδα!!!

Αυτά συνέβησαν 15 χρόνια πριν, εντελώς άσχετος εγώ από σκυλιά, είχα μαζέψει ένα αδέσποτο που ήταν ουσιαστικά ο πρώτος μου σκύλος.

ευθανασια στους γονεις? δε συμφωνω με τις αποστειρωμενες κοινωνιες και τα παιδια που μεγαλωνουν στο βρακι της μανας τους και γινονται συμπλεγματικα...Στα χωρια επιβιωνει εν μερει ακομα ενας αλλος παραδοσιακος τροπος ζωης, το προβλημα ειναι οταν σε αυτες τις κοινωνιες εισβαλλουν ξενοφερτες μοδες και ανευθυνοτητες οπως ο τυπος με το χ ψ ω προβληματικο/ακοινωνητο/ανεξελεγκτο σκυλο-φυλακα (κακης εκτροφης ισως ή με ενισχυμενο απο ασχετους το θηρευτικο ενστικτο εν ειδει τσαμπουκα) στην καροτσα...
Δεν μπορώ να αφήσω ασχολίαστο αυτό.
Διαφωνώ κάθετα!!!

Ξέρω, είναι εκτός θεματικής του dogforum.gr, αλλά δεν μπορούν να λέγονται τέτοια, και να περνάνε ασχολίαστα.

Ο παραδοσιακός τρόπος ζωής, ήθελε την μάνα με μαντήλα, να τρώει ξύλο και να τρώει κέρατο και να μην μιλάει, και πολλά άλλα τέτοια γραφικά... Η αιμομιξία εδινε και έπαιρνε στις παραδοσιακές μικρές-κλειστές κοινωνίες, και τα στόματα ήτανε ερμητικά κλειστά κι αυτά. Στραβοκοίταγες κάποιον, και σου έστηνε καρτέρι και σε έτρωγε πισώπλατα. Οι ζωοκλοπές, οι βεντέτες, και πολλά άλλα γραφικά ήταν επίσης μια καθημερινότητα.

Ναι , σε αυτήν την παραδοσιακή κοινωνία, όταν ένας σκύλος πείραζε ένα πρόβατο, τον τουφεκάγανε χωρίς δεύτερη κουβέντα.

Αλλά, για κάποιον παράξενο λόγο, κάτι ηλικιωμένοι που έχουν έρθει από χωριά, δεν τους βλέπω άφοβους προς τα σκυλιά, αυτοί τα φοβούνται πιο πολύ απ όλους!!! Τα βιώματα τους από την παιδική τους ηλικία στο χωριό τους, σε σχέση με τους σκύλους, δεν ήταν τόσο ρόδινα όσο παρουσιάζεται...

Εαν ζούσαν τόσο όμορφα, γιατί εγκατέλειψαν όλοι αυτοί τους επίγειους παραδείσους και κατέληξαν στα αστικά κέντρα?
 
Last edited by a moderator:


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Σοκαριστικό γεγονός....

τι κρίμα για το παιδάκι... και φυσικά τι κρίμα για τη φήμη μιας φυλής.

Συμφωνώ με όλα όσα είπε η Fainomenon. Σαν εκπαιδεύτρια (που τα 8 στα 10 σκυλιά που έχει εκπαιδεύσει τα τελευταία χρόνια ήταν Ρότβαιλερ) έχω να τονίσω πως τα περισσότερα δείγματα της φυλής είναι κακής εκτροφής στην χώρα μας. Λογικό βέβαια, αφού τα περισσότερα είναι από πετ-σοπ.

Μετά φυσικά υπάρχουν και τα "μια χαρά Ρόττι" που καταστρέφονται από κακούς ιδιοκτήτες - άντε βρες άκρη. Πραγματικά, λίγα είναι με το σωστό χαρακτήρα της φυλής ΚΑΙ με τον σωστό ιδιοκτήτη για τη φυλή....

Σήμερα, υπάρχουν δυστυχώς ΠΟΛΛΟΙ καλοί ιδιοκτήτες σκύλων που επέλεξαν ΑΛΛΗ φυλή (κι ας προτημούσαν Ρότβαιλερ) ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ εξαιτίας της κακής του φήμης.

Ότι και να λέμε, τι νόημα έχει να κυκλοφορείς μ' ένα σκύλο που μησούν τόσοι πολλοί;
Λυπάμαι πολύ τους ιδιοκτήτες Ρόττι που ζουν αυτήν την εποχή στα Χανιά (και μάλλον σε όλη την Ελλάδα πια). Δεν φταίνε σε τίποτα που έγινε αυτό που έγινε, μα θα την πληρώσουν κι αυτοί τη νύφη.

Και μετά μένει ένα άλλο θέμα.

Αν λιγοστέψουν ΚΙ ΑΛΛΟ οι σωστοί ιδιοκτήτες Ροτβάιλερ (γιατί η κοινωνία τους προτρέπει να διαλέξουν μια φυλή με καθόλου ή "πιο νορμάλ" φήμη) ποιοί ιδιοκτήτες θα μείνουν; Μήπως εκείνοι που νιώθουν μια "ανάγκη" να τρομάζουν την γειτονιά;
Μήπως οι πιο "ακοινώνητοι"; Μήπως οι πιο ανισόροποι κι ανασφαλείς;

Η ιστορία θα δείξει.

Το να γίνεται ευθανασία σε σκύλους που δαγκώνουν τόσο άσχημα σε ουδέτερο χώρο (και πόσο μάλλον παιδί) είναι το πιο σωστό, όχι μόνο γιατί το ζώο είναι αποδεδειγμένα επικίνδυνο (ΟΠΟΙΟΣ και να φταίει γι' αυτό) αλλά ΚΑΙ για τη φήμη της φυλής.

Οι φίλοι με Ρότβαιλερ θα έπρεπε να είναι οι ΠΡΩΤΟΙ που να ήθελαν την ευθανασία του σκύλου αυτού.

Έτσι μόνο θα επισήμαναν πόσο ΔΕΝ ταιροιάζει στη φυλή αυτή η συμπεριφορά. Πόσο ΔΕΝ ταιροιάζει στη φυλή αυτός ο ιδιοκτήτης.
Και πόσο ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΔΕΧΟΝΤΟΥΣΑΝ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΡΟΤΒΑΙΛΕΡ.

Το ότι κάποιοι υποστηρίζουν τον σκύλο με ανησυχεί περισσότερο απ' όλα.

Είμαστε πράγματι ΠΟΛΥ πίσω.

ΑΝΕΤΑ μπορώ να πιστέψω πως ο σκύλος δεν έφταιγε για το τι έγινε. Πως του έκαναν τα νεύρα ΤΣΑΤΑΛΙΑ τα παιδιά για 4 ώρες!

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ.

Δεν έχει σημασία ποιός "φταίει". Ο κόσμος δεν έχει χώρο για τέτοιους σκύλους.
 
Last edited by a moderator:


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Mετα τον αποδιοπομπαιο τραγο (που καπου διαβασα πως στην αρχη δεν ηταν τραγος, αλλα ανθρωπος), τωρα και ο αποδιοπομπαιος σκυλος..
Εγω λεω να ευθανατισετε και εμας που υποστηριζουμε το σκυλο για να μη νομισουνε οτι ειμαστε μελος της κυνοφιλικης κοινοτητας

Σταυρωστε μας, σταυρωστε μας, σωστε τη φημη, λιωστε μας!!:cool:
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Βρε το πανέξυπνο κι ηθικό χριτάκι...

Πες μας. Εσύ τι προτείνεις;
Να μείνει με τον ίδιο ιδιοκτήτη; Το ρισκάρες;

Να πάει σε άλλον; Και που προτείνεις να τον βρούμε;
Θα πρέπει να είναι ΠΟΛΥ έμπειρος με τη φυλή, μιας κι ο σκύλος μάλλον μισεί τα παιδάκια (τώρα πια τουλάχιστον).
Θα τον ΘΕΛΕΙ κανείς λες;;;;

Ή μήπως προτείνεις να μην ενημερωθεί ο καινούργιος ιδιοκτήτης για την "προϊστορία" του σκύλου ;

ή
Μήπως τον θέλεις ΕΣΥ;

Στη χώρα του Ρότβαιλερ πάντως, θα τον είχε "ευθανατώσει" η τοπική αστυνομία τον σκύλο ΠΡΙΝ καν προλάβει να φτάσει το ασθενοφόρο με το κοριτσάκι στο νοσοκομείο.

ΝΟΜΙΜΑ, πρώτα θα θανάτωναν τον σκύλο και ΜΕΤΑ θα συζήταγαν για το τι έγινε.

Για να προστατέψουν τα υπόλοιπα παιδάκια της περιοχής.
 
Last edited by a moderator:


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Να πάει σε άλλον; Και που προτείνεις να τον βρούμε;
Θα πρέπει να είναι ΠΟΛΥ έμπειρος με τη φυλή, μιας κι ο σκύλος μάλλον μισεί τα παιδάκια (τώρα πια τουλάχιστον).
Θα τον ΘΕΛΕΙ κανείς λες;;;;

Αυτο. Αν δεν τον θελει ναι ειναι επικινδυνος να τον ευθανατισουμε.. Αλλα αν υπαρχει και μια ελπιδα καλο ειναι να την αναφερουμε:)
Αν τον επερνα εγω ζιβαγκο τοτε θα επρεπε να με σταυρωσετε οντως. Αν δεν ετρωγε παιδι θα ετρωγε τα κοριτσια μου..
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Η συζήτηση για τον ADRK και την εξέταση στα δόντια μεταφέρθηκε στο subforum.

To θέμα είναι "επίθεση rottweiler σε 4χρονη" και άλλα post που δεν σχετίζονται με το θέμα θα διαγράφονται χωρίς άλλη προειδοποίηση.
 


eadie

Well-Known Member
8 Σεπτεμβρίου 2008
246
0
αθηνα
κανενα ζωο δεν ειναι απο την φυση του κακο.κανενα ζωο δεν πλησιαζει τον ανθρωπο για να του κανει κακο και να διασκεδασει.
δεν φταιει το σκυλι για οτι εγινε.δεν φταιει το κοριτσακι που πετουσε με την παρεα του πετρες.φταινε οι γονεις του που δεν του εμαθαν να αγαπα τα ζωα και να τα σεβεται,πως ο πλανητης δεν ανηκει μονο στον ανθρωπο,ανηκει και στα ζωα και στα φυτα.και πωε πρεπει να ζουμε ολοι αρμονικα.
φταιει επισης ο κοσμος εκει γυρω.πως ειδαν ενα σκυλι να τρεχει και να ορμαει πανω σε ενα κοριτσακι και δεν ειδαν τα παιδακια να πετανε πετρες σε αυτο το σκυλακι?????? δεν θα επρεπε να τα αποτρεψουν???????

τι ευκολο και τι βολικο μα την αληθεια, να ριξουμε την ευθυνη στον κακο σκυλο!!!!!!!!!!!!
 


Elina...

Well-Known Member
21 Φεβρουαρίου 2008
244
0
Πειραιάς
Νεότερα για την 4χρονη!

Βελτιωμένη είναι η κατάσταση του 4χρονου κοριτσιού από τα Χανιά, το οποίο δέχθηκε επίθεση σκύλου και νοσηλεύεται στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ηρακλείου.
Με την βοήθεια ειδικών γιατρών του ΠΑΓΝΗ το παιδί κατάφερε να ξεπεράσει το σοκ και να μιλήσει.
Το περιστατικό συνέβη στο δημοτικό διαμέρισμα Μοδίου του Δήμου Πλατανιά. Ο σκύλος, ένα ροντβάιλερ, επιτέθηκε στην 4χρονη την ώρα που έπαιζε με παρέα άλλων οκτώ παιδιών.
Σύμφωνα με την αστυνομία, δεν φορούσε φίμωτρο, διέφυγε της προσοχής του ιδιοκτήτη του, και προξένησε σωματικές βλάβες στο κεφάλι και το πρόσωπο του παιδιού.
Το κορίτσι μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Χανίων όπου λόγω έλλειψης πλαστικού χειρουργού, κρίθηκε απαραίτητη η μεταφορά του σε νοσοκομείο του Ηρακλείου.
Ο σκύλος δάγκωσε το παιδί στο αφτί στην πλάτη και το αριστερό χέρι. Ο ιδιοκτήτης του ζώου συνελήφθη και μεταφέρθηκε στο Αστυνομικό Τμήμα Νέας Κυδωνίας, ενώ οι γονείς του παιδιού υπέβαλαν μήνυση για πρόκληση σωματικών βλαβών.

Πηγή: Flash.gr

Στις 26.10.08 ενημερώθηκα από τις ειδήσεις ότι το κοριτσάκι από το σόκ...έχασε την ομιλία της αλλά αυτό θα αλλάξει φυσικά και θα γίνει σύντομα καλα!
 
Last edited:




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
οπότε (είπαν οι αλλοεθνείς σε αντίστοιχη φάση) καλύτερα να υπάρχει δίπλωμα καλού πολίτη και να γλυτώνουμε το φίμωτρο παρά να βάλουν φίμωτρο όλα τα σκυλιά....;)

και αν είναι να το παίρνουμε με λάδωμα ας μπεί υπευθυνος και ο εκπαιδευτής που το έδωσε-τουλάχιστον να ελέγχετε κάποτε ο σκύλος του καθενός απο κάποιον γνώστη για θέματα επιθετικότητας...τουλάχιστον:(
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
το διπλωμα σκυλου-καλου πολιτη να δινεται κατοπιν δημοσιας εξετασης σε εκθεση και με δυο εξεταστες - οχι ιδιωτικα απο τον καθε εκπαιδευτη :)