Όταν η ηθική εκτροφή πάει μπουζούκια...


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Υπάρχουν αρκετοί όροι που "εισήχθηκαν" στην κυνοφιλία/κυνολογία που "πήραν ένα δικό τους δρόμο", που διαστρεβλώθηκαν και χρησιμοποιήθηκαν και χρησιμοποιούνται λανθασμένα, πότε κατά λάθος και με πότε με "δόλο".

Μια από αυτές τις λέξεις είναι η "ηθική" ή "ηθικός" όταν αναφέρεται στην εκτροφή και τον εκτροφέα. Μια άλλη "παρεξηγημένη" λέξη είναι η "κοινωνικοποίηση" π.χ.

Πρέπει, λοιπόν, να βρούμε άλλες λέξεις και άλλη προσέγγιση για τον ίδιο όμως σκοπό και όχι να αλλάξουμε σκοπό. Πιθανόν να χρειάζεται με άλλο τρόπο να προσπαθήσουμε να προσεγγίσουμε την "λύση" και την ερμηνεία της εκτροφής που έχει περισσότερο "θετικό αποτύπωμα" παρά αρνητικό.

Κυρίως πρέπει να αντιληφθούμε πως μιλάμε για χόμπι και για χρήση και να πάψουμε όλοι να τρέφουμε αυταπάτες πως "ο σκύλος" και η κυνοφιλία είναι ένα "θεάρεστο έργο" και πως η ενασχόληση με τα σκυλιά ή τα ζώα σε κάνει "ανώτερο άνθρωπο".

Βάζοντας σωστά πλαίσια και βάσεις ίσως είναι δυνατόν να χωρέσουμε μικρές δόσεις ηθικής και σεβασμού που μπορεί να οδηγήσουν σε κάτι καλύτερο (πολλά "μπορεί", "ίσως" και "πιθανόν" αλλά έτσι είναι)...
Ακριβώς έτσι είναι. Να θυμηθούμε την λέξη "καθαροαιμία" και τι σύγχυση προκαλεί σε πολλούς.
Σε πόσα θέματα εδώ μέσα δεν "πλακωθήκαμε" με κάποιους οργισμένους που δεν ήθελα να ακούσουν για καθαρά αίματα κλπ
 
  • Like
Reactions: anastasiak




vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Η επιλογή σκύλου συντροφιάς είναι μονόδρομος: Αδεσποτοημίαιμο.
Μόνο στην περίπτωση εργασίας (κοπάδι, κυνήγι, ποντίκια), πραγματικής εργασίας όμως (όχι το βγάζω μια φορά τη βδομάδα από το κένελ για να δαγκώσει ένα μανίκι) πας σε ανθρώπους που εκτρέφουν για εργασία και μόνον και προσπαθείς να αποφύγεις τις κλειστές δεξαμενές.
 




takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Αρκεί να πάρω μία σοβαρή ΑΠΑΝΤΗΣΗ τι σημαίνει ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ
Αυτή είναι μια απάντηση και που ενέπνευσε πολλούς από εδώ μέσα να σκέφτονται έτσι
"Κυρίως πρέπει να αντιληφθούμε πως μιλάμε για χόμπι και για χρήση και να πάψουμε όλοι να τρέφουμε αυταπάτες πως "ο σκύλος" και η κυνοφιλία είναι ένα "θεάρεστο έργο" και πως η ενασχόληση με τα σκυλιά ή τα ζώα σε κάνει "ανώτερο άνθρωπο" που είπε πολύ σωστά ο @canis

Eκτροφέας (με κεφαλαίο «Ε»), είναι αυτός που θυσιάζει προσωπικά ενδιαφέροντα, χρήματα, χρόνο, φιλίες, πολυτέλειες - και μοκέττες! - εγκαταλείποντας τις ανθρώπινες επιθυμίες για εξωτικές κρουαζιέρες και ξεκούραστες διακοπές για χάρη των εκθέσεων.


Ο Εκτροφέας χάνει τον ύπνο του για να προγραμματίσει ιδανικά ζευγαρώματα και μετά ξενυχτάει πάνω από τη γεννήστρα, παρακολουθώντας κάθε ανάσα, κλάμα και κούνημα ουράς.



Ο Εκτροφέας εγκαταλείπει πάρτι και κοσμικές εξόδους γιατί περιμένει γέννα ή γιατί τα κουτάβια πρέπει να φάνε στις οκτώ. Κάνει τεχνητή αναπνοή στόμα με στόμα σ' ένα νεογέννητο, κυριολεκτικά εμφυσώντας ζωή σ' ένα πλάσμα που ίσως αποτελεί την εκπλήρωση των ονείρων ολόκληρης της ζωής του.



Η αγκαλιά του Εκτροφέα είναι ένα υπέροχο μέρος: γενιές ολόκληρες περήφανων και πανέμορφων πρωταθλητών αποκοιμήθηκαν εκεί. Τα χέρια του Εκτροφέα είναι στοργικά, δυνατά, συχνά βρώμικα, αλλά πάντα ευαίσθητα και απαλά στο άγγιγμα μιας υγρής κουταβίσιας μύτης.



Η πλάτη και τα γόνατα του Εκτροφέα συχνά υποφέρουν από αρθριτικά, αλλά πάντα βρίσκουν την αντοχή να καθοδηγήσουν το επόμενο τετράποδο όνειρό του στους στίβους.



Οι ώμοι του Εκτροφέα είναι σκυφτοί γιατί κουβαλάνε πολλές έννοιες και επιθέσεις ανταγωνιστών, αλλά έχουν τη δύναμη να αντέξουν χιλιάδες ήττες και αγωνίες.



Τα μπράτσα του Εκτροφέα πάντα είναι πρόθυμα να πιάσουν τη σφουγγαρίστρα, να σηκώσουν μιαν αγκαλιά κουτάβια ή να απλώσουν χέρι φιλίας και βοήθειας σ' ένα καινούργιο θαυμαστή της φυλής.



Τα αυτιά του Εκτροφέα είναι αξιοθαύμαστα: μερικές φορές κατακόκκινα (από αυτά που ακούν), ή πατηκωμένα (από τις ατελείωτες ώρες στο τηλέφωνο), συχνά κουφά στις επικρίσεις, αλλά υπερευαίσθητα στο παραμικρό κλαψούρισμα ενός νεογέννητου.



Τα μάτια του Εκτροφέα συχνά θολώνουν από το διάβασμα αμέτρητων βιβλίων, άρθρων και πετιγκρί, αλλά και από τα δάκρυα ενός πικρού αποχαιρετισμού. Μερικές φορές μοιάζουν «τυφλά» στα λάθη των σκύλων του, αλλά πάντα ψάχνουν «διψασμένα» για το τέλειο δείγμα.



Το μυαλό του Εκτροφέα ξεχνάει πρόσωπα, αλλά ανακαλεί σκύλους γρηγορότερα και από ηλεκτρονικό υπολογιστή. Τόσο φορτωμένο από γνώσεις και έννοιες, καμμιά φορά «καίει» κάποια λυχνία. Αλλά στοιχειοθετεί με κάθε λεπτομέρεια αρετές και ελλατώματα, κεφάλια, αυτιά, γωνιώσεις και ξεχνάει για πάντα τις αποτυχίες και τις απογοητεύσεις.



Η καρδιά του Εκτροφέα συχνά ματώνει και θλίβεται, αλλά χτυπάει δυνατά και με ελπίδα που δεν πεθαίνει ποτέ. Α ναι, υπάρχουν «εκτροφείς» και, από την άλλη, υπάρχουν και ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ !



Της αείμνηστης ΕΚΤΡΟΦΕΩΣ Peggy Adamson (Damasyn Dobermans , Η.Π.Α), που τόσα της χρωστάει η φυλή την οποία υπηρέτησε υποδειγματικά δημιουργώντας μεγαλείο... (σε ελεύθερη απόδοση Μαρίας Γκινάλα)
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Αρκεί να πάρω μία σοβαρή ΑΠΑΝΤΗΣΗ τι σημαίνει ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ
Εκτροφέας είναι αυτός που έχει ΠΑΘΟΣ με μια συγκεκριμένη φυλή και ονειρεύεται να δημιουργήσει μέσω των επιλογών του τον τέλειο εκπρόσωπό της. Τον σκύλο δηλαδή εκείνον που είναι πρωτίστως υγιής, διαθέτει τον τυπικό χαρακτήρα της φυλής του και είναι όσο γίνεται πιο κοντά στον ιδεατό / φανταστικό σκύλο που περιγράφεται στο πρότυπο της φυλής του.

Μπαίνεις σε αυτή την διαδικασία με μοναδικό γνώμονα το πάθος σου και το όνειρό σου.
Είναι ξεκάθαρα ένα ΧΟΜΠΙ, όπου το ταΐζεις, δεν σε ταΐζει - όπως γίνεται με όλα τα χόμπι.

Δυστυχώς επειδή δεν υπάρχει "προθεσόμετρο", ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί πως κάνει το χόμπι του, ενώ στην πραγματικότητα απλά παράγει σκύλους καθαρόαιμους.
Με όρους παραγωγής και πιάτσας, μπορείς πανεύκολα και με ελάχιστα χρήματα να αποκτήσεις 2 καθαρόαιμους σκύλους (γραμμένους δηλαδή στο γενεαλόγιο), να αρχίσεις την μπίζνα και να παράγεις.

Με βάση την λιγοστή εμπειρία μου, ελάχιστοι είναι πραγματικοί χομπίστες.
Οι περισσότεροι κρύβονται πίσω από τις λέξεις και τις ταμπέλες.
 


joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
Αυτή είναι μια απάντηση και που ενέπνευσε πολλούς από εδώ μέσα να σκέφτονται έτσι
"Κυρίως πρέπει να αντιληφθούμε πως μιλάμε για χόμπι και για χρήση και να πάψουμε όλοι να τρέφουμε αυταπάτες πως "ο σκύλος" και η κυνοφιλία είναι ένα "θεάρεστο έργο" και πως η ενασχόληση με τα σκυλιά ή τα ζώα σε κάνει "ανώτερο άνθρωπο" που είπε πολύ σωστά ο @canis

Eκτροφέας (με κεφαλαίο «Ε»), είναι αυτός που θυσιάζει προσωπικά ενδιαφέροντα, χρήματα, χρόνο, φιλίες, πολυτέλειες - και μοκέττες! - εγκαταλείποντας τις ανθρώπινες επιθυμίες για εξωτικές κρουαζιέρες και ξεκούραστες διακοπές για χάρη των εκθέσεων.


Ο Εκτροφέας χάνει τον ύπνο του για να προγραμματίσει ιδανικά ζευγαρώματα και μετά ξενυχτάει πάνω από τη γεννήστρα, παρακολουθώντας κάθε ανάσα, κλάμα και κούνημα ουράς.



Ο Εκτροφέας εγκαταλείπει πάρτι και κοσμικές εξόδους γιατί περιμένει γέννα ή γιατί τα κουτάβια πρέπει να φάνε στις οκτώ. Κάνει τεχνητή αναπνοή στόμα με στόμα σ' ένα νεογέννητο, κυριολεκτικά εμφυσώντας ζωή σ' ένα πλάσμα που ίσως αποτελεί την εκπλήρωση των ονείρων ολόκληρης της ζωής του.



Η αγκαλιά του Εκτροφέα είναι ένα υπέροχο μέρος: γενιές ολόκληρες περήφανων και πανέμορφων πρωταθλητών αποκοιμήθηκαν εκεί. Τα χέρια του Εκτροφέα είναι στοργικά, δυνατά, συχνά βρώμικα, αλλά πάντα ευαίσθητα και απαλά στο άγγιγμα μιας υγρής κουταβίσιας μύτης.



Η πλάτη και τα γόνατα του Εκτροφέα συχνά υποφέρουν από αρθριτικά, αλλά πάντα βρίσκουν την αντοχή να καθοδηγήσουν το επόμενο τετράποδο όνειρό του στους στίβους.



Οι ώμοι του Εκτροφέα είναι σκυφτοί γιατί κουβαλάνε πολλές έννοιες και επιθέσεις ανταγωνιστών, αλλά έχουν τη δύναμη να αντέξουν χιλιάδες ήττες και αγωνίες.



Τα μπράτσα του Εκτροφέα πάντα είναι πρόθυμα να πιάσουν τη σφουγγαρίστρα, να σηκώσουν μιαν αγκαλιά κουτάβια ή να απλώσουν χέρι φιλίας και βοήθειας σ' ένα καινούργιο θαυμαστή της φυλής.



Τα αυτιά του Εκτροφέα είναι αξιοθαύμαστα: μερικές φορές κατακόκκινα (από αυτά που ακούν), ή πατηκωμένα (από τις ατελείωτες ώρες στο τηλέφωνο), συχνά κουφά στις επικρίσεις, αλλά υπερευαίσθητα στο παραμικρό κλαψούρισμα ενός νεογέννητου.



Τα μάτια του Εκτροφέα συχνά θολώνουν από το διάβασμα αμέτρητων βιβλίων, άρθρων και πετιγκρί, αλλά και από τα δάκρυα ενός πικρού αποχαιρετισμού. Μερικές φορές μοιάζουν «τυφλά» στα λάθη των σκύλων του, αλλά πάντα ψάχνουν «διψασμένα» για το τέλειο δείγμα.



Το μυαλό του Εκτροφέα ξεχνάει πρόσωπα, αλλά ανακαλεί σκύλους γρηγορότερα και από ηλεκτρονικό υπολογιστή. Τόσο φορτωμένο από γνώσεις και έννοιες, καμμιά φορά «καίει» κάποια λυχνία. Αλλά στοιχειοθετεί με κάθε λεπτομέρεια αρετές και ελλατώματα, κεφάλια, αυτιά, γωνιώσεις και ξεχνάει για πάντα τις αποτυχίες και τις απογοητεύσεις.



Η καρδιά του Εκτροφέα συχνά ματώνει και θλίβεται, αλλά χτυπάει δυνατά και με ελπίδα που δεν πεθαίνει ποτέ. Α ναι, υπάρχουν «εκτροφείς» και, από την άλλη, υπάρχουν και ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ !



Της αείμνηστης ΕΚΤΡΟΦΕΩΣ Peggy Adamson (Damasyn Dobermans , Η.Π.Α), που τόσα της χρωστάει η φυλή την οποία υπηρέτησε υποδειγματικά δημιουργώντας μεγαλείο... (σε ελεύθερη απόδοση Μαρίας Γκινάλα)
Πάρα πολύ καλό.
Αν ορίσουμε και τι εννοεί ως "ιδανικό ζευγάρωμα"...
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Αν ορίσουμε και τι εννοεί ως "ιδανικό ζευγάρωμα"...
Κοινός παρονομαστής είναι η υγεία.
Από κει και πέρα, κάθε γέννα που προγραμματίζεις έχει και διαφορετικό στόχο, ανάλογα το που έχεις φτάσει, τι θες να βελτιώσεις, τι θες να κρατήσεις κλπ.
 
  • Like
Reactions: alexxela




Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
Αρκεί να πάρω μία σοβαρή ΑΠΑΝΤΗΣΗ τι σημαίνει ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ
Αυτος που σέβεται την φυλή αλλα και τον πελάτη!Τοσο απλα γιατι ας μην ξεχναμε πως και οι ηθικοι μια χαρα τα ζητανε τα λεφτα τους :p

Τωρα με το πως σεβεσαι?Ο καθενας βαζει τα κρητηρια του,αν κρινω απο εδω μεσα αλλαζουν αναλογα με το ποιος ειναι τι..
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Εκτροφέας είναι αυτός που έχει ΠΑΘΟΣ με μια συγκεκριμένη φυλή και ονειρεύεται να δημιουργήσει μέσω των επιλογών του τον τέλειο εκπρόσωπό της. Τον σκύλο δηλαδή εκείνον που είναι πρωτίστως υγιής, διαθέτει τον τυπικό χαρακτήρα της φυλής του και είναι όσο γίνεται πιο κοντά στον ιδεατό / φανταστικό σκύλο που περιγράφεται στο πρότυπο της φυλής του.

Μπαίνεις σε αυτή την διαδικασία με μοναδικό γνώμονα το πάθος σου και το όνειρό σου.
Είναι ξεκάθαρα ένα ΧΟΜΠΙ, όπου το ταΐζεις, δεν σε ταΐζει - όπως γίνεται με όλα τα χόμπι.

Δυστυχώς επειδή δεν υπάρχει "προθεσόμετρο", ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί πως κάνει το χόμπι του, ενώ στην πραγματικότητα απλά παράγει σκύλους καθαρόαιμους.
Με όρους παραγωγής και πιάτσας, μπορείς πανεύκολα και με ελάχιστα χρήματα να αποκτήσεις 2 καθαρόαιμους σκύλους (γραμμένους δηλαδή στο γενεαλόγιο), να αρχίσεις την μπίζνα και να παράγεις.

Με βάση την λιγοστή εμπειρία μου, ελάχιστοι είναι πραγματικοί χομπίστες.
Οι περισσότεροι κρύβονται πίσω από τις λέξεις και τις ταμπέλες.
Οτιδήποτε πωλείται παύει να είναι χόμπυ.
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Όλα ωραία και καλά αυτά που λέτε. Αλλά το νήμα αυτό δεν ξεκίνησε για τα ροζ συνεφάκια με στοργή και προδερμ
Όλα αυτά έφεραν τις αυταπάτες και δημιούργησαν το ηθικό πλεονέκτημα του ερασιτέχνη εκτροφέα

Πάνω σε αυτά πάτησαν και οι επιτήδειοι /'άσχετοι / ματαιόδοξοι και κρύφτηκαν πίσω από την λέξη ερασιτέχνης
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Θέλω να μου πείτε ΕΝΑ κλάδο χομπίστα που απαιτεί να ανταμείβεται πλουσιοπάροχα, να κάνει συμβόλαια με τον αγοραστή για μελλοντικά κέρδη κλπ!!
ΕΝΑΝ και μετά μιλάμε για ερασιτεχνισμό και καρδούλες
 
  • Like
Reactions: Hiraeth and Dimi_21


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Αυτή είναι μια απάντηση και που ενέπνευσε πολλούς από εδώ μέσα να σκέφτονται έτσι
"Κυρίως πρέπει να αντιληφθούμε πως μιλάμε για χόμπι και για χρήση και να πάψουμε όλοι να τρέφουμε αυταπάτες πως "ο σκύλος" και η κυνοφιλία είναι ένα "θεάρεστο έργο" και πως η ενασχόληση με τα σκυλιά ή τα ζώα σε κάνει "ανώτερο άνθρωπο" που είπε πολύ σωστά ο @canis

Eκτροφέας (με κεφαλαίο «Ε»), είναι αυτός που θυσιάζει προσωπικά ενδιαφέροντα, χρήματα, χρόνο, φιλίες, πολυτέλειες - και μοκέττες! - εγκαταλείποντας τις ανθρώπινες επιθυμίες για εξωτικές κρουαζιέρες και ξεκούραστες διακοπές για χάρη των εκθέσεων.


Ο Εκτροφέας χάνει τον ύπνο του για να προγραμματίσει ιδανικά ζευγαρώματα και μετά ξενυχτάει πάνω από τη γεννήστρα, παρακολουθώντας κάθε ανάσα, κλάμα και κούνημα ουράς.



Ο Εκτροφέας εγκαταλείπει πάρτι και κοσμικές εξόδους γιατί περιμένει γέννα ή γιατί τα κουτάβια πρέπει να φάνε στις οκτώ. Κάνει τεχνητή αναπνοή στόμα με στόμα σ' ένα νεογέννητο, κυριολεκτικά εμφυσώντας ζωή σ' ένα πλάσμα που ίσως αποτελεί την εκπλήρωση των ονείρων ολόκληρης της ζωής του.



Η αγκαλιά του Εκτροφέα είναι ένα υπέροχο μέρος: γενιές ολόκληρες περήφανων και πανέμορφων πρωταθλητών αποκοιμήθηκαν εκεί. Τα χέρια του Εκτροφέα είναι στοργικά, δυνατά, συχνά βρώμικα, αλλά πάντα ευαίσθητα και απαλά στο άγγιγμα μιας υγρής κουταβίσιας μύτης.



Η πλάτη και τα γόνατα του Εκτροφέα συχνά υποφέρουν από αρθριτικά, αλλά πάντα βρίσκουν την αντοχή να καθοδηγήσουν το επόμενο τετράποδο όνειρό του στους στίβους.



Οι ώμοι του Εκτροφέα είναι σκυφτοί γιατί κουβαλάνε πολλές έννοιες και επιθέσεις ανταγωνιστών, αλλά έχουν τη δύναμη να αντέξουν χιλιάδες ήττες και αγωνίες.



Τα μπράτσα του Εκτροφέα πάντα είναι πρόθυμα να πιάσουν τη σφουγγαρίστρα, να σηκώσουν μιαν αγκαλιά κουτάβια ή να απλώσουν χέρι φιλίας και βοήθειας σ' ένα καινούργιο θαυμαστή της φυλής.



Τα αυτιά του Εκτροφέα είναι αξιοθαύμαστα: μερικές φορές κατακόκκινα (από αυτά που ακούν), ή πατηκωμένα (από τις ατελείωτες ώρες στο τηλέφωνο), συχνά κουφά στις επικρίσεις, αλλά υπερευαίσθητα στο παραμικρό κλαψούρισμα ενός νεογέννητου.



Τα μάτια του Εκτροφέα συχνά θολώνουν από το διάβασμα αμέτρητων βιβλίων, άρθρων και πετιγκρί, αλλά και από τα δάκρυα ενός πικρού αποχαιρετισμού. Μερικές φορές μοιάζουν «τυφλά» στα λάθη των σκύλων του, αλλά πάντα ψάχνουν «διψασμένα» για το τέλειο δείγμα.



Το μυαλό του Εκτροφέα ξεχνάει πρόσωπα, αλλά ανακαλεί σκύλους γρηγορότερα και από ηλεκτρονικό υπολογιστή. Τόσο φορτωμένο από γνώσεις και έννοιες, καμμιά φορά «καίει» κάποια λυχνία. Αλλά στοιχειοθετεί με κάθε λεπτομέρεια αρετές και ελλατώματα, κεφάλια, αυτιά, γωνιώσεις και ξεχνάει για πάντα τις αποτυχίες και τις απογοητεύσεις.



Η καρδιά του Εκτροφέα συχνά ματώνει και θλίβεται, αλλά χτυπάει δυνατά και με ελπίδα που δεν πεθαίνει ποτέ. Α ναι, υπάρχουν «εκτροφείς» και, από την άλλη, υπάρχουν και ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ !



Της αείμνηστης ΕΚΤΡΟΦΕΩΣ Peggy Adamson (Damasyn Dobermans , Η.Π.Α), που τόσα της χρωστάει η φυλή την οποία υπηρέτησε υποδειγματικά δημιουργώντας μεγαλείο... (σε ελεύθερη απόδοση Μαρίας Γκινάλα)
Θα με πείτε κυνική - εγώ πάλι το λέω ρεαλισμό:
Πολύ ρομαντική "ποίηση" για πράγματα που είναι τα αυτονόητα. Και που αν τα πάρεις ένα-ένα,τα κάνουμε έτσι κι αλλιώς μόνοι μας για τα σκυλιά μας.

Όπως και να χει την πατήσαμε Θανάση.
 


ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

Well-Known Member
26 Μαρτίου 2018
1.150
2.016
Ήθελα να ανοίξω ένα νέο θέμα με τίτλο "Περί εκτροφής ο λόγος" για να εκφράσω κάποιες απορίες μου αλλά πιστεύω πως ταιριάζουν εδώ οι ερωτήσεις.

Ποιός είναι ο στόχος του και τί κάνει για να διασφαλίσει (όσο μπορεί) πως τα κουτάβια που θα φέρει στον κόσμο θα είναι πρωτίστως υγιή και μετά τυπικά δείγματα της φυλής τους.
Πόσους εκτροφείς έχεται γνωρίσει που αποδεδειγμένα φροντίζουν το παραπάνω. Εξετάσεις δυσπλασίας, dna τεστ, αξιολόγηση προγόνων για μακροζωία, προβλήματα υγείας, συμπεριφορά κλπ. Δεν βάζω την λέξη ηθικός, απλά εκτροφέας.

Αν έγραφα πως θέλω να ζευγαρώσω τον εκτροφικό σκύλο μου με την εκτροφική σκύλα γνωστού έχοντας εξασφαλίσει την καλή ζωή για τα υποθετικά μελλοντικά κουτάβια το λιγότερο που θα έπερνα σαν απάντηση είναι πως ίσως αυτή η γέννα να μην βγάλει υγιή ζώα.

Το παραπάνω πως δένει με την απαίτηση εκτροφέα να σου δώσει την σκύλα σε καλύτερη τιμή με την προυπόθεση να την πάς πίσω για ζευγάρωμα ; Είναι σίγουρος απο την αρχή πως το συγκεκριμένο κουτάβι δεν θα παρουσιάσει κανένα πρόβλημα ;
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Όλα ωραία και καλά αυτά που λέτε. Αλλά το νήμα αυτό δεν ξεκίνησε για τα ροζ συνεφάκια με στοργή και προδερμ
Οι άνθρωποι που περιέγραψα Βασίλη μου είναι ΥΠΑΡΚΤΟΙ, αλλά λίγοι (σε ποσότητα).
Υπερτερούν (αριθμητικά) οι άλλοι.

Οτιδήποτε πωλείται παύει να είναι χόμπυ.
Θα διαφωνήσω και το έχω γράψει πολλές φορές.
Δεν χαρίζεις ένα πλάσμα που ήρθε στον κόσμο μέσω των επιλογών σου.
Δυστυχώς το "τσάμπα" είναι συνυφασμένο με το "για πέταμα".
Μια από τις πιο δύσκολες στιγμές της εκτροφής (που έχω βιώσει έμμεσα) είναι η στιγμή της επιλογής του νέου κηδεμόνα του κουταβιού σου.
Ενας λοιπόν από τους τρόπους να ξεχωρίσεις αυτούς που είναι σε θέση να εκτιμήσουν το πλάσμα που θα τους δωθεί, είναι το χρήμα (σε συνδυασμό φυσικά ΚΑΙ με άλλα).
Καλώς ή κακώς είναι δείγμα πως ο άλλος έχει συνειδητοποιήσει την επιλογή του και δεν πρόκειται για μια παρόρμηση της στιγμής. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως πάντα θα κάνεις την καλύτερη επιλογή, ούτε πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν χαριστεί κουτάβια σε ανθρώπους που αποδεδειγμένα θα προσφέρουν τα πάντα στα κουτάβια.

Φυσικά και αναφέρομαι στον πραγματικό χομπίστα
 
  • Like
Reactions: Amaliaz and mareco


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Θα με πείτε κυνική - εγώ πάλι το λέω ρεαλισμό:
Πολύ ρομαντική "ποίηση" για πράγματα που είναι τα αυτονόητα. Και που αν τα πάρεις ένα-ένα,τα κάνουμε έτσι κι αλλιώς μόνοι μας για τα σκυλιά μας.

Όπως και να χει την πατήσαμε Θανάση.
Μα αυτό λέω και εγώ. Τους τοποθετήσαμε πολύ ψηλά και έτσι απέκτησαν το φωτοστέφανο

Απλά όπως η μαϊμού που ανεβαίνει πολύ ψηλά και αφήνει να φανεί ο κ@λ@ς της, έτσι και αυτοί έδειξαν την ¨γύμνια¨τους ποικιλοτρόπως το τελευταίο διάστημα
 


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
Εγώ θα έλεγα (αν μου επιτρέπεται να "διαβάσω" την Βάσω) ότι είναι στην φάση του θυμού και ανοίγοντας αυτό το θέμα αρχίζει η "διαπραγμάτευση" για να οριστεί μια καινούργια συνθήκη αντιμετώπισης της Ελληνικής εκτροφής
Οκ, κ εγω μαζι της μιας κ εγω κα9ως ετσι το καταλαβαινω. Η ερωτηση ειναι εξης: η οργανωμενη εκτροφη ανεξαρτητως ρατσας, εκτροφεα, γεννων (ποσοτικα) τιθεται στο περιθωριο? Δαιμονοποιειται? Δλδ απο το "μην αγγιζεις byb" θα παμε στο αλλο ακρο "καθαροαιμο = ανηθικο" ? Ετσι απλα? Ποσο πιο Ελληναρες βρε παιδι μου :p

Σε αυτό το σημείο που έχουμε φτάσει, δεν βασίζεσαι στον τρόπο σκέψης κανενός.
Δεν χωράνε μα μου σου του κλπ....
Οφείλεις να επιβάλεις πλεον σαν Διεθνής Κυνολογική Ομοσπονδία στους ομίλους των χωρών/μελών σου, να αλλάξουν ΑΜΕΣΑ (και πανεύκολα) τις προτεραιότητές τους.
Εξετάσεις υγείας (dna - ακτινογραφίες κλπ) στους γεννήτορες, αλλιώς τα κουτάβια δεν εγγράφονται στα γενεαλόγια και κατ'επέκταση δεν παίρνουν pedigree.
Ο adrk το εφαρμοζει στα ροτ για το jlpp ηδη. Σωστοτατο. Πολυ ωραια. Στην Ελλαδα υποχρεωμενοι δεν ειναι ουτε για δυσπλασιες. Δεν ξερω αν ειναι ευθυνη της FCI, ξερω ομως οτι στο πλαισιου που ζουμε δρουμε κτλ ο πελατης πρεπει να εχει απαιτηση μιας κ το πλαισιο δεν τον προατατευει.

Απο εκει κ περα
ΥΓ
Την επόμενη φορά που θα μπει νέο μέλος μην ξεχάσετε αντί για "καλωσήρθες" να τον ρωτήσετε από που προμηθεύτηκε το αγαθό και αναλόγως να χειροκροτήσετε ή να τον πλακώσετε στις μάπες που δεν έδωσε το μαύρο χιλιάρικο στην δικηγόρο κτηνοτρόφο και το πήρε από την γέννα της κουμπάρας... :)
Βασιλη δεν ξερω πως το εθεσες, ακομα και σχηματικα να το ειπες, ειναι ακριβως αυτο που θεωρω οτι πρεπει να αποφυγουμε. Ο 3ος, ο αγνωστος αναγνωστης, διαβαζοντας αυτο εξισωνει ολους τους εκτροφεις με κουταβοπαραγωγους.

Επειδη ειπες τη λεξη κτηνοτροφος, το εχω ξαναπει νομιζω, μετα την επισκεψη στα εκτροφεια, μιλαω με τον κτηνιατρο μου κ του λεω"νταξ ρε συ, κανονικοι ανθρωποι ειναι, δεν ειναι γεννετιστες βιολογοι κτλκτλ" κ μου λεει "κτηνοτροφοι πολης ειναι, και τοσο που ασχολουνται μια χαρα" :p

Σουμα:
Κουλ νταουν, μην πιανουμε τα ακρα. Ισως "ωριμασαμε" κ πρεπει να παραδεχτουμε καποια πραγματα και κυριως να τα γραψουμε. Αλλα μην παιρνουμε το γιαταγανι κ ολα τα σφαζω ολα τα μαχαιρωνω :)
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Οι άνθρωποι που περιέγραψα Βασίλη μου είναι ΥΠΑΡΚΤΟΙ, αλλά λίγοι (σε ποσότητα).
Υπερτερούν (αριθμητικά) οι άλλοι.
Μια από τις πιο δύσκολες στιγμές της εκτροφής (που έχω βιώσει έμμεσα) είναι η στιγμή της επιλογής του νέου κηδεμόνα του κουταβιού σου.
Ενας λοιπόν από τους τρόπους να ξεχωρίσεις αυτούς που είναι σε θέση να εκτιμήσουν το πλάσμα που θα τους δωθεί, είναι το χρήμα (σε συνδυασμό φυσικά ΚΑΙ με άλλα).
Καλώς ή κακώς είναι δείγμα πως ο άλλος έχει συνειδητοποιήσει την επιλογή του και δεν πρόκειται για μια παρόρμηση της στιγμής. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως πάντα θα κάνεις την καλύτερη επιλογή, ούτε πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν χαριστεί κουτάβια σε ανθρώπους που αποδεδειγμένα θα προσφέρουν τα πάντα στα κουτάβια.

Φυσικά και αναφέρομαι στον πραγματικό χομπίστα
Πριν 2-3 χρόνια προπαθούσα να δώσω έναν ψιλοημίαιμο γάλλο. Στην αγγελία έγραψα ότι το κόστος της στείρωσης, των εξετάσεων αίματος και του τσιπ επιβαρύνουν το νέο ιδιοκτήτη. Έγινε της φουτάνας γιατί "εκμεταλλεύομαι τα ζώα". Μάντεψε ποιος τον πήρε: Ένας που δεν έθιξε ποτέ το θέμα χρήματα. Μάντεψε πόσα του είπα να πληρώσει τελικά: Τίποτα.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Πόσους εκτροφείς έχεται γνωρίσει που αποδεδειγμένα φροντίζουν το παραπάνω. Εξετάσεις δυσπλασίας, dna τεστ, αξιολόγηση προγόνων για μακροζωία, προβλήματα υγείας, συμπεριφορά κλπ. Δεν βάζω την λέξη ηθικός, απλά εκτροφέας.
Ελάχιστους, το έγραψα και πιο πάνω, το έχω γράψει πάμπολλες φορές.

Πριν 2-3 χρόνια προπαθούσα να δώσω έναν ψιλοημίαιμο γάλλο. Στην αγγελία έγραψα ότι το κόστος της στείρωσης, των εξετάσεων αίματος και του τσιπ επιβαρύνουν το νέο ιδιοκτήτη. Έγινε της φουτάνας γιατί "εκμεταλλεύομαι τα ζώα". Μάντεψε ποιος τον πήρε: Ένας που δεν έθιξε ποτέ το θέμα χρήματα. Μάντεψε πόσα του είπα να πληρώσει τελικά: Τίποτα.
Μα κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και κάθε φορά (όσες και να είναι αυτές) συνυπολογίζεις πολλές παραμέτρους.
Παράδειγμα:
Πες πως αυτή τη στιγμή εγώ, σαν Μιχάλης, είχα μια γέννα και έψαχνα να βρω έναν άνθρωπο να δώσω ένα κουτάβι. Δεν θα το έδινα σε όποιον μου έδινα το χρήμα, έτσι απλά.
Μπορεί κάποιος που είχε το χρήμα να μην μου ενέπνεε εμπιστοσύνη και να μην του το έδινα και να το χάριζα σε κάποιον άλλον που θα προσέφερε στο κουτάβι μου όσα θα του προσέφερα εγώ και ακόμα παραπάνω - άσχετα αν την δεδομένη στιγμή δεν είχε τα χρήματα που ζητούσα.
 
  • Like
Reactions: Amaliaz and mareco