Επίθεση Ροτβάιλερ σε 4χρονη




xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
"Μιλάμε για ένα ζώο ροντβάιλερ που κάποια στιγμή εκδηλώνουν και επιθετικές συμπεριφορές".. Εγω παλι γιατι νομιζω οτι βασικα πρεπει να μιλαμε για το ζωο ανθρωπο που συνηθως πασχει απο λανθανουσα ηλιθιοτητα?
 


Nemesis

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2008
93
0
Παιδιά δεν τα διάβασα όλα τα ποστς σας και ζητάω συγνώμη εάν μου διέφυγε κάτι.

Η μητέρα μου δεν ήθελε ζώα στο σπίτι γιατί
α. με δύο παιδιά και αυτήν εργαζόμενη θα της ήταν πάρα πολύ, πράγμα που το σέβομαι και το καταννοώ
β. είχε φοβία

Φοβία που όμως τώρα σαν μεγάλη παραδέχεται ότι πήγαινε γυρεύοντας. Η γιαγιά μου όταν ήταν μικρή είχε μία σκύλα. Για να τους φιλάει που σημαίνει ότι την μαμά μου και τα αδέρφια της τα έβλεπε συχνά. Έλα που η μαμά μου ήταν διάολος και μία ωραία μέρα πήγε και πέταγε πετρούλες στην σκύλα. Η σκύλα όμως της την φύλαγε, και αυτό που η μαμά μου θεωρούσε παιχνίδι μάλλον το ζωντανό δεν το κατάλαβε. Όταν η σκύλα βρήκε την πρώτη ευκαιρία την άρπαξε την μαμά μου από το πόδι, και έχει ακόμα σημάδι από τον κυνόδοντά της.

το αποτέλεσμα; Να τις φάει το ζωντανό γιατί η γιαγιά μου πανικοβλήθηκε και δεν ήξερε πως να την κάνει καλά, να φάει της ενέσεις η μάνα μου και να θανατώσουν το σκυλί.

στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν κρατάς ένα ζώο που μπορείς να το εκπαιδεύσεις για τον απόλυτο φύλακα με ένα σχοινί, ένα Παγκ μπορεί όχι όμως ένα τέτοιο σκυλί, και επίσης όταν το σκυλί δεν σε ξέρει λογικό είναι να αγριέψει.

εδώ εγώ μικρή έπαιζα με τα κοτοπουλάκια της γιαγιάς και η κλώσα της κόντεψε να μου βγάλει το μάτι, 1 βδομάδα σαν τον κουασιμόδο κυκλοφορούσα στο χωριό.

μία άλλη φορά κυνηγούσα τα πρόβατα του παππού μου και με πήρε το αρσενικό στο κυνήγι ανέβηκα μέσα στον ποτιστρώνα για να γλιτώσω.

είπαμε τα ζώα είναι ζώα και αυτό μου μας κάνει να ξεχωρίζουμε από αυτά είναι το μυαλό μας, αυτό όμως ισχύει για τους μεγάλους γιατί τα παιδιά (όπως εγώ) είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο

κρίμα το σκυλάκι που μάλλον θα θανατωθεί, κρίμα για το κοριτσάκι μακάρι να γίνει καλά και να ξεπεράσει το σοκ της και ο ιδιοκτιτης του σκυλιού θα πρέπει να τιμωρηθεί όχι το σκυλάκι αλλά αυτός.
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
amangos

γνωριζω πολυ καλα σε βεβαιω τη σημασια που εχει το βλεμμα στην επικοινωνια με το σκυλο. Απλα θεωρησα την πρωτη αναφορα στο θεμα εδω στο συγκεκριμενο τοπικ αστοχη, γιατι οπως και να κυτταξει το σκυλο ενα παιδι, ο σκυλος θα πρεπει να κανει την διακριση μεταξυ ενηλικα-παιδιου και να μην επιτεθει, και τη δικη σου την επαναληψη - αναπτυξη με το βλεμμα επισης, γιατι ξεχνας ακριβως αυτη την ειδοποιο διαφορα: οι σκυλοι δεν αντιδρουν ουτε επιτρεπεται να αντιδρουν με τα παιδια οπως αντιδρουν με 'μας τους μεγαλους...
Συμφωνώ, αλλά... πρέπει να συνυπολογίσουμε ταυτόχρονο τι σόϊ ιδιοκτήτης ήταν αυτός που είχε το ροτβάηλερ στο χωριό, και τι σόϊ γονείς ήταν αυτοί που δεν είχαν μάθει στα παιδιά τους να σέβονται τα ζώα.
(μιλάω πάντα με τα δεδομένα της αρχικής δημοσίευσης, την οποία σχολίασα με την αρχική μου τοποθέτηση)

;)
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
Πάντως... για να μην ξεχνιόμαστε, κάποιος πάλαι ποτέ γνωστός πρώην πρόεδρος του Οφιρε που είχε και την ιδιότητα του εκπαιδευτή, είχε οργανώσει μια εκδρομή με τα σκυλια μας στα Μέθανα, και... ο ενήλικος αρσενικός σκύλος του, άρπαξε ένα κουτάβι αρσενικό ροτβάηλερ, έτσι, για τσαμπουκά, και του ξέσκισε τον λαιμό του, και δεν υπάκουε στο άσε!!!

Τα ουρλιαχτά του πιτσιρικά αρσενικού, θα τα θυμάμαι για όλη μου την ζωή, καθώς και οι υπόλοιποι ντόπιοι που έτρεξαν να δούνε την σφαγή.

Όταν τα πράγματα ηρέμησαν (με τους σκύλους, γιατί εμείς είμασταν σοκαρισμένοι), ο τότε αντιπρόεδρος και τσιράκι του προέδρου, και καλά εκπαιδευτής κι αυτός, μας είπε σε εμάς τους νέους (δόκιμους τότε), ότι... αυτά τα σκυλιά είναι άγρια και όταν θολώσει το μυαλό τους, τίποτα δεν τα σταματά!!!

Ευτυχώς, οι άνθρωποι εκείνοι είναι παρελθόν για τον ΟΦΙΡΕ, αλλά το παρόν του, είναι επίσης άθλιο, λόγω πλήρους ανυπαρξίας-απραξίας.

Εαν όμως δούμε τα πράγματα όσο είναι δυνατόν αντικειμενικά, εαν ο πρώην έστω πρόεδρος-εκπαιδευτής δεν μπορούσε να πειθαρχήσει τον ενήλικο αρσενικό του, και ο αντιπρόεδρος του ομίλου και υποτίθεται κι εκείνος εκπαιδευτής, φοβόταν τα σκυλιά της φυλής, τότε... τι περιμένουμε από έναν τύπο, σε κάποιο χωριό της Κρήτης? Μην τρελαθούμε!!!

Εαν υπήρχε ένας όμιλος φυλής, με παρουσία, με δραστηρότητες, με σεμινάρια, με επιμονή στην εργασία, στην βασική υπακοή, στα τεστ χαρακτήρα κλπ, και μόνο έμπειροι και υπεύθυνοι σκυλοιδιοκτήτες κατείχαν τέτοια σκυλιά, υπό την εποπτεία (και την ευθύνη θα έλεγα) του Ομίλου, δεν θα είχαμε τέτοια φαινόμενα που δυσφημούν αυτά τα υπέροχα σκυλιά, εφ όσον είναι σωστά κοινωνικοποιημένα, ιεραρχημένα, και εκπαιδευμένα.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Ροντβαιλερ βλέπω .... ΛΥΤΟ σε μία καρότσα ... ΑΓΡΙΜΙ το οποίο αγρίμι μέχρι τότε ξάπλωνε στην καρότσα μέχρι να περάσουν παιδιά, για να τα φάει πηδώντας ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ από αυτήν ...

χμμμ ... εγώ σκέφτομαι ... σύμφωνα με τα σκυλιά που εγώ έχω δεί μέχρι τώρα ... άλλα τα καβαλάγανε παιδάκια ... άλλα κυνηγάγανε τα παιδάκια ... άλλα αγριέυανε χωρίς λόγο και άλλα για διάφορους λόγους ...

ΑΥΤΟ δεν δικαιολογείται με τίποτα ... ;)

Επίσης κάποιες λίγο πιο δύσκολες ερωτήσεις ...

Τί είναι το rottweiler ?

ΓΙΑΤΙ στο πρότυπο μίας ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ φυλής αναφέρει ότι πρέπει να είναι καλό με τα παιδιά ?

Ποιό ένστικτο ΥΠΑΓΟΡΕΥΕΙ στον σκύλο να προστατευει και να αγαπάει οπωσδήποτε τα παιδιά ... ?? Παρακαλώ όποιους το αναφέρουν να το ονομάσουν και να το ΣΧΕΤΙΣΟΥΝ είτε με βασικά ένστικτα των κυνιδών είτε με ιστορικά και κυνολογικά στοιχεία που να αναφέρονται στο rottweiler συγκεκριμένα, αλλά και σε άλλες φυλές ...

Ευθανασία στους γονείς που αφήνουν 4χρονα να περιφέρονται στους δρόμους.

Ευθανασία στον σκύλο, όχι γιατί είναι τρελός αλλά γιατί προφανώς λόγω καταστάσεων δεν σώζεται η κατάστασή του και ΜΠΟΡΕΙ να ξαναδημιουργήσει πρόβλημα.

Και πρόστιμο βαρύ στο αφεντικό του ΑΝ έχει κάνει κάποιο λάθος νομικά. ( Η καρότσα του φοτηγού είναι ιδιωτικός - προστατευμένος χώρος και αν ο σκύλος ήταν δεμένος και ΔΕΝ έσπασε το λουρί δεν έχει ΚΑΜΙΑ ευθύνη.

Και καλή ανάρρωση (ψυχή τε και σώματι) στο κοριτσάκι ...
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Ντενις

νεοτενη χαρακτηριστικα (παιδια και κουταβια) στα οποια περιλαμβανονται και οσμες...ειμαι σιγουρη πως το γνωριζεις :)
 


rottaki

Well-Known Member
4 Αυγούστου 2008
603
1
Κέρκυρα
Και πρόστιμο βαρύ στο αφεντικό του ΑΝ έχει κάνει κάποιο λάθος νομικά. ( Η καρότσα του φοτηγού είναι ιδιωτικός - προστατευμένος χώρος και αν ο σκύλος ήταν δεμένος και ΔΕΝ έσπασε το λουρί δεν έχει ΚΑΜΙΑ ευθύνη.

Καθε ιδιωτικος χωρος εκτος απο ιδιωτικος και ασυλο ειναι και εν δυναμει καταφυγιο για εναν π.χ. τραυματια, διψασμενο, κυνηγημενο κλπ, αν ενας σκυλος δαγκωσει μια γυναικα που μπηκε μεσα στο σπιτι του γειτονα για να γλιτωσει απο τον αντρα της που θελει να την σπασει στο ξυλο, ο ιδιοκτητης ειναι υπολογος και υπευθυνος.

Βεβαια στην περιπτωση του κλεφτη αλλαζει το πραγμα, ειναι στην κριση του δικαστηριου.
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
ιδιωτικος χωρος απο τον οποιο ο σκυλος μπορει να βγει και να προκαλεσει ζημιες σε τριτους δεν καλυπτει τον κατοχο...εξ αλλου η επιθεση εγινε εκτος ημιφορτηγου (ειναι σα να βγηκε ο σκυλος απο την κατοικια του κατοχου και επιτεθηκε σε καποιον στο δρομο...ο νομος δεν καλυπτει τον κατοχο σε αυτες τις περιπτωσεις γιατι κανεις δεν εισεβαλε στο χωρο του, σπιτι η φορτηγο...)
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Ντενις

νεοτενη χαρακτηριστικα (παιδια και κουταβια) στα οποια περιλαμβανονται και οσμες...ειμαι σιγουρη πως το γνωριζεις :)
Απ ότι ξέρω στη φύση οι λύκοι προστατεύουν μόνο τα κουτάβια της δικής τους αγέλης...

Παιδιά κάτω των 10 ετών συνήθως τα βλέπουν σαν ιεραρχικά κατώτερα. Σκύλος κυριαρχικά ανώτερος διορθώνει το κατώτερο


Αρχικό μήνυμα απο Xotikouli
Οι γονείς φαντάζομαι ότι θα τα είχαν ενημερώσει για αυτά που προειδοποιούν συνήθως οι γονείς. Προσοχή στα αυτοκίνητα, μην μιλάς σε ξένους κλπ.
Και γιατί οι γονείς να μην μαθουν στα παιδιά τους
μη πλησιάζεις άγνωστο σκύλο
μην προκαλείς σκύλο
...
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
νεοτενη χαρακτηριστικα (παιδια και κουταβια) στα οποια περιλαμβανονται και οσμες...ειμαι σιγουρη πως το γνωριζεις :)
Στοιχεία επιστημονικά παρακαλώ. Δεν γνωρίζω τίποτα.

Επίσης ρώτησα περί ενστίνκτων που υπάρχουν και πώς λέγονται - λειτουργούν, και όχι πώς αναγνωρίζουν τα σκυλιά ένα παιδί από ένεν ενήλικο.
 
Last edited:


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
βαθειά επιδερμικά τραυματα δεν είναι πολύ επιπόλαιος τραυματισμός για τόσο σφοδρή επίθεση απο ένα τέτοιου μεγέθους ζώο...
αυτή η δημοσιογραφία πιά...να μην μπορεί να πεί τι έγινε ?΄:paja1:
τελικά να δείτε που το σενάριο της επίθεσης θα είναι διαφορετικό ,,,,
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Χαίρομαι που κάποιος άρχισε να προβληματίζεται ...

Περιμένω και τον φίλο psara αν μπορεί να μας πεί αν αυτό το σκυλί είναι ΕΣΤΩ και λίγο rottweiler μορφολογικά ... για να συνεχίσουμε την ενδιαφέρουσα αλλά άχρηστη στο παρόν topic κουβέντα περί προτύπων και ειδικών παραγράφων ;) :p
 


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
http://en.wikipedia.org/wiki/Dog_attackTraining and aggression

In a domestic situation, canine aggression is normally suppressed. Exceptions are if the dog is trained to attack, feels threatened, or is provoked. It is important to remember that dogs are predators by nature, instinct is something that never completely disappears, and that predatory behavior against other animals (such as chasing other animals) may train a dog or a pack of dogs to attack humans. It is possible to acclimatize a dog to common human situations in order to avoid adverse reactions by a pet. Dog experts advocate removal of a dog's food, startling a dog, and performing sudden movements in a controlled setting to teach the dog who its leader is, to defuse aggressive impulses in common situations. This also allows better animal care since owners may now remove an article directly from a dog's mouth or transport a wounded pet to seek medical attention.
Small children are especially prone to being misunderstood by dogs, in part because their size and movements can be similar to prey. Also, young children may unintentionally provoke a dog (pulling on ears or tails is common, as is surprising a sleeping dog) because of their inexperience. Because of a dog's pack instincts, more dominant dogs may view children or even complacent adults as rivals rather than as superiors, and attempt to establish dominance by physical means. Any attempt at dominant behavior, no matter how tentative, should be firmly discouraged as soon as possible, to affirm to the dog that all humans are pack superiors. To avoid potential conflicts, even reliably well-behaved children and dogs should not be allowed to interact in the absence of adult supervision.
Dogs with strong chase instincts, especially shepherds, may fail to recognize a person as a being not to be herded. They may fixate on a specific aspect of the person, such as a fast-moving, brightly colored shoe, as a prey object. This is probably the cause for the majority of non-aggressive dogs chasing cyclists and runners. In these cases, if the individual stops, the dog often loses interest since the movement has stopped. This is not always the case, and aggressive or territorial dogs might take the opportunity to attack.
Additionally, most dogs who bark aggressively at strangers, particularly when not on "their" territory, will flee if the stranger challenges it. Conversely, there is always the danger of the occasional dog who will stand its ground and escalate the situation. Mailmen, being the classic example, provoke a strong territorial response because they come back day after day to the dog's territory. In the dog's mind they are constantly challenging them for territory and that sets up a learned behavior.


Ενδιαφερον να το διαβασετε αν και στην παραγραφο αυτη δεν εχει αναφορες


Eρευνα απο την αλλη στην ισπανια λεει οτι σκυλια επιτιθεντε συχνα σε νεαρα ατομα
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...nel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum


Παντως απο ενστικτο δεν ξερω αλλα απο εκπαιδευση τα σκυλια οφειλουν οντως να μην επιτιθεντε σε παιδια. Ισως οχι σε ενα ματσο τσογλανια που πετανε κοτρωνες αλλα σε ενα ματσο πιτσιρικια που απλα φωναζουν.
Αν δεχτουμε τα παραπανω αρθρα μπορει ο σκυλος να κοιμοτανε να των ξυπνησανε και να αντεδρασε οπως αντεδρασε. Αν ισχυουν ειναι στα ενστικτα του ισως στα πιο κυριαρχικα σκυλια. Αλλα και τα ανθρωπινα ενστικτα δεν ειναι καλυτερα. Για αυτο τα σκυλια μας τα εκπαιδευουμε. Οχι με την στεγνη εννοια της εκπαιδευσης αλλα με την εννοια που ανεφερε ο psaras.
 


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
Α καλα.. το τι εγινε αλλο θεμα.. καατσε ακοομα ειμαστε στο ραδιο αρβυλα. Ωστοσο ολα τα σεναρια μπορει να ηταν αληθινα και επι αυτου εχει σημασια να συζηταμε!!
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
σιγα οι δημοσιαογραφοι εχουν αρχισει και βγαινουν απο το θεμα που ειναι το κοριτσακι και απικεντρωνωνται στο σκυλο

α ρε δημοσιογραφια αθανατη ... λειτουργημα σκετο
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
Έδειξαν σήμερα το πρωί στην τηλεόραση, έναν τύπο που έλεγε πως εχθές το βράδυ μπήκαν κλέφτες στο σπίτι του ενώ ο ίδιος κοιμόταν μέσα, και του έκλεψαν το λάπτοπ, 2 κινητά, λίγα λεφτά από το παντελόνι του και το αμάξι του (πήραν τα κλειδιά...)

Η δημοσιογράφος τόνισε ότι παρόλο που ο τύπος αυτός είχε ένα άγριο σκυλί ροτβάηλερ, οι κλέφτες μπήκαν ανενόχλητοι!!!

Ενώ μέχρι εκείνο το σημείο δεν έδινα ιδιαίτερη προσοχή, άρχισα να παρακολουθώ την σκηνή της αναπαράστασης της σκηνής της κλοπής...

Στο πλάι του σπιτιού, ένα χοντρό ροτβαηλεροειδές, δεμένο σε αλυσίδα ενάμιση μέτρου το πολύ, κοίταζε καθιστό και σιωπηλό τον καμεραμάν και την δημοσιογράφο να στέκονται να να το κοιτάνε, και να μπαινοβγαίνουν στο σπίτι.

Ούτε γαβ, ούτε γουβ, αλλά ο ιδιοκτήτης του ρουξουνιού είπε πως... το βράδυ ο σκύλος πρέπει να γαύγισε, αλλά... εαν κάθε φορά που γαύγιζε ο σκύλος σηκωνόντουσαν, τότε... όλο το βράδυ θα μένανε ξύπνιοι!!!
 


rottaki

Well-Known Member
4 Αυγούστου 2008
603
1
Κέρκυρα
Χαχαχαχαχαχα....

Και η πλακα ειναι οτι σε βιβλιο για ροτ αναφερεται πως η ρατσα αυτη δεν γαυγιζει πολυ, αν το ροτβαιλερ σας γαυγισει λεει, πηγαινεται να δειτε θα ειναι για σοβαρο λογο.

:D:D:D:D:D:D:D
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
Σαν γονιός μικρών παιδιών, παρόλο που ο σκύλος μου (άλλης ράτσας κι όχι ροτβάηλερ, αλλά παρόμοιου μεγέθους και νοοτροπίας) είναι πλήρως εξοικειωμένο με μικρά παιδιά, δεν βλέπω τον λόγο να έρχεται ο σκύλος μου σε επαφή που δεν γνωρίζουν από σκυλιά, που δεν ξέρω την συμπεριφορά τους, και δεν υπάρχει η δυνατότητα να γνωριστούν ήρεμα με τον σκύλο μου.

Τα δικά μου τα παιδιά, έμαθαν από μωρά ότι άγνωστα σκυλιά δεν τα πλησιάζουμε, εκτός κιαν είναι κοντά ο ιδιοκτήτης τους, και πρώτα να ρωτήσουμε αυτόν εαν μπορούμε να πλησιάσουμε τον σκύλο και να τον χαϊδέψουμε.

Έχουν επίσης μάθει από μωρά, ότι ποτέ δεν τρέχουμε όταν μας πλησιάζει σκύλος που δεν τον γνωρίζουμε. Βέβαια, επειδή από μωρά τα παιδιά μου συχνάζουν σε μέρη με σκυλιά (πάρκα, πλατείες κλπ), και έχουν δικό τους σκύλο, ξέρουν πως να φερθούνε.

Τα παιδιά μας, πρέπει να τους μαθαίνουμε πως να συμπεριφέρονται στον δόμο, τι να προσέχουν (αυτοκίνητα, αγνώστους, γνωστούς, κλπ), να σέβονται τα ζώα όλα, κλπ. Είναι στις υποχρεώσεις του γονιού.
 


pikolina

Active Member
23 Αυγούστου 2008
26
0
41
Δήλεσι - Βοιωτίας
www.laraguidedogs.gr
hiiiiiiii!!!!!!!!!!
Ειναι δυσαρεστο αυτο το φαινομενο που υπαρχει με το καθενα να περνει ενα σκυλι χωρις να ξερει αν μπορει μεθαυριο να το ελεγξει.Πριν μου χαρισουν τη Σανα ηξερα 5 πραγματα για τα ροτ και ναι μεν εχουν καποια ΚΛΑΣΙΚΑ χαρακτηριστικα οπως ολα τα σκυλια των υπολοιπων φυλων...Αυτο κατα τη δικη μου γνωμη δεν σημαινει οτι αν ενα σκυλι ροτ(μιας και μιλαμε γιαυτο το θεμα)μεγαλωσει με προσγειωμενους ιδιοκτητες και μεγαλωσει σωστα οτι δεν μπορει να γινει ενα ηρεμο σκυλι που να σε ακολουθαει παντου...Το παραδειγμα το εχω καθε μερα μπροστα μου και μου το δειχνει η Σανα.Την εχω ενα χρονο και ηταν ενα σκυλι που ειχε φρικαρει και εβλεπε μονο τοιχους γυρω γυρω:eek:Ηταν αγρια με σκυλια,γατια και οποιος της πουλαγε τσαμπουκα.Τωρα?Ναι....Ειναι ροτ καθαροαιμο τον 1 χρονο φουλ εκπαιδευση και σωστης συμπεριφορας,φυλακας μονο εκει που πρεπει,στο μαγαζι που δουλευω ειναι η μασκοτ και ολο αγκαλιες με τα πιτσιρικια,κυκλοφορουμε παντου μεχρι και ομονοια,Συνταγμα,Αβαντων οπου θες,τα παει μια χαρα με τα σκυλια εκτος κιαν δεν χωνεψει κανενα:pκαι με τα γατια...ΟΛΑ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΔΑΓΚΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΡΟΤΤ,Θεωρω οτι ο σκυλος ειναι οπως διαμορφωσης το χαρακτηρα του με βαση τα δεδομενα που εχεις.Οσο για το παραπανω θεμα το μονο που θα πω ειναι "Οταν ζεις αναμεσα σε κοσμο που ειναι ζαμαν φου μην περιμενεις να δεις "σωστα συμπεριφερομενα σκυλια γιατι πολυ απλα δεν υπαρχουν ΣΩΣΤΟΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕς":cool: