Berger Blanc η Ελβετικος ποιμενικος






vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Σώφρων, αγάπη μου, σώφρων. Αφού αρέσκεσαι σε όμορφες λέξεις.
Το σώφρον βέβαια είναι να μην ασχολούμαι με λεπτομέρειες. Τι να γίνει όμως... ο ζηλωτισμός έχει πολλά πρόσωπα.

Και αυτά τα κιτρινοπράσινα πλάγια και ανάποδα φατσουλάκια... έλεος. Το ισοδύναμον του τικ (βλ. ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή) στον γραπτό διαδικτυακό λόγο, όταν χρησιμοποιούνται καθ' έξιν και καθ' υπερβολήν.
:D (μια στις τόσες και εγώ)
  • "στο" γραπτό διαδικτυακό λόγο -->
    Το τελικό -ν χάνεται όταν η επόμενη λέξη αρχίζει από εξακολουθητικό σύμφωνο (γ, β, δ, χ, φ, θ, μ, ν, λ, ρ, σ, ζ)
  • Το ισοδύναμον του τικ -->
    Το ισοδύναμον του τικ (είχε διπλό κενό)
Τώρα είμαστε by the grammar book που λεν' και στο χωριό μου.
 
  • Like
Reactions: Scalpel


canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
Αγαπητό μέλος @Isstefan

Πέρα από αυτό το άρθρο ( Λευκός Ελβετικός Ποιμενικός (Berger Blanc Suisse) ) και τα εκτροφεία http://www.kant.gr/el/ και το MYSTIC LEGION, που κάποτε φέρεται να είχε (www.mysticlegionchis.com [email protected]) δεν ξέρω κάτι άλλο.

Μπορείς να επικοινωνήσεις με κάποιον από αυτούς ή και με τον Κυνολογικό Όμιλο Ελλάδος (http://www.koe.gr/index.php/el/) για πληροφορίες.

Ο λευκός χρωματισμός στον Λευκό Ελβετικό Ποιμενικό, τώρα όπως θα ξέρεις, είναι ένα χρώμα που κληροδοτήθηκε από τους λευκούς σκύλους των κτηνοτρόφων προβάτων της δεκαετίας του 1800 που βοήθησαν στη διαμόρφωση της φυλής Γερμανικού Ποιμενικού, όπως την γνωρίζουμε σήμερα.

Οι πληροφορίες που εμπεριέχονται στα πρώτα βιβλία για τον Γερμανικό Ποιμενικό αναφέρουν τα άσπρα σκυλιά, με τα όρθια αυτιά και μια γενική περιγραφή σώματος που μοιάζει με τα Γερμανικά Ποιμενικά όπως τα βλέπουμε αργότερα. Πολλοί από τους πρώτους βοσκούς προτιμούσαν το λευκό μανδύα, καθώς ήταν ευκολότερο να διακρίνουν τα σκυλιά από τους σκουρόχρωμους Ευρωπαϊκούς λύκους που ήταν και ο νούμερο ένα εχθρός του κοπαδιού.

Berno Λευκος Ελβετικος Ποιμενικος.jpg

Η πρώτη, πιο συντονισμένη προσπάθεια να αναπτυχθεί μια καθαρή γραμμή κουταβιών του Λευκού Ποιμενικού (όχι ακόμα Λευκού Ελβετικού Ποιμενικού) έγινε λίγο πριν από τη δεκαετία του 1900 στην Αλσατία-Λορένη, στην Αυστρία, από τον ισχυρό βασιλικό οίκο των Hapsburg.

Φαίνεται ότι η βασίλισσα του Hapsburg, όπως λέγεται, ήθελε τα Λευκά Ποιμενικά να ταιριάζουν με το λευκό χρώμα των υπέροχων αλόγων Lipizzan που διέθετε.

Σε μια έκθεση σκύλων στο Αννόβερο της Γερμανίας, το 1882 παρουσιάστηκε ένας Λευκός Ποιμενικός με το όνομα "Greiff", γεννημένος το 1879. Ο Greiff παρουσιάστηκε και σε μια άλλη έκθεση, 5 χρόνια αργότερα, συνοδευόμενος από τις δύο "καθαρές" λευκές κόρες του Greiffa και Russin.

Ο Greiff ήταν ο παππούς του Horand von Grafrath (μετονομάστηκε από "Hektor Linksrhein" από τον Max von Stephanitz), το σκυλί που αναγνωρίζετε ως ο σκύλος "θεμέλιο" όλων των σύγχρονων γραμμών Γερμανικών Ποιμενικών.

Lotte von Burg Elz Λευκος Ελβετικος Ποιμενικος.jpg
Ο Horand ζευγάρωσε με κόρες και εγγονές για να καθιερώσει γρήγορα τα χαρακτηριστικά που τόσο θαυμάζουμε ως σήμερα. Αυτό εξασφάλισε, επίσης, τα γονίδια χρώματος των προγόνων του, συμπεριλαμβανομένου του υπολειπόμενου γονιδίου του Greiff για λευκό μανδύα. Σφραγίστηκε στον γενετικό κώδικα της νέας Γερμανικής φυλής για τις επόμενες γενιές.

Καθαρά "εργασιακός", λοιπόν, ο λευκός και πρόγονος όλων των άλλων, με ένα πλάγιο και "σατανικό" τρόπο (για να συνδεθούμε και με το εκτός θέματος που έγινε το κυρίως θέμα και βγάζει εκτός εμάς...).

Λευκος Πομενικος Ελβετικος.jpg

Στα τέλη του 18ου αιώνα δεν υπήρχε τόσο μεγάλη διάκριση μεταξύ Βελγικών, Γερμανικών και των Ολλανδικών Ποιμενικών, όπως συμβαίνει σήμερα. Ήταν όλοι ποιμενικοί σκύλοι και ενώ ήταν διαφορετικοί σε πολλές απόψεις, ήταν, επίσης, πολύ συχνά διασταυρωμένοι μεταξύ τους σε διάφορες περιπτώσεις. Εξάλλου, δραστηριοποιούνταν όλοι σε μια κοινή και όχι τόσο μεγάλη σε έκταση περιοχή.

Μερικοί από τους πρώτους Γερμανικούς Ποιμενικούς ήταν ραβδωτοί (brindle) στο χρώμα και μετά από μερικά χρόνια, με την εξέλιξη των φυλών όπως οι όμιλοι επιθυμούσαν, το χρώμα brindle βγήκε από το γονιδιακό pool σαν ανεπιθύμητο, όπως και το λευκό.

Προσωπικά, λοιπόν, νομίζω πως ο καλύτερος εργασιακός Γερμανικός Ποιμενικός είναι ο Ολλανδικός Ποιμενικός... :D

 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
@Yorkaddict
Θέλω να σε συγχαρώ για άλλη μια φορά (αλήθεια - δεν είναι τρολιά αυτό) αν μη τι άλλο, για την απύθμενη υπομονή σου. Λίγοι δεν θα 'χαν πέσει στα χάπια συμμετέχοντας σε αυτό το διάλογο - ίσως και να τό 'χεις κάνει αλλά να μην το λες.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα:
Για χαβαλέ είχε ξεκινήσει αυτό το νήμα αλλά όπως λέει κι ο σοφός λαός, δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά ή αλλιώς, από μικρό κι από τρολιά θα μάθεις την αλήθεια.
https://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλές-και-χούγια.33856/#post-886725ναι %CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%AC

Κοινώς αν υπάρχει άνθρωπος που να ζαχαρώνει γπ, διαβάζοντας αυτό, θα τρέξει να πάρει κανα παγκ ή και τίποτα, απλώς και μόνο ...για να μην γίνει κι αυτός έτσι. Ατέρμονες σελίδες με ποστς που πρέπει να αποκωδικοποιήσεις για να καταλάβεις τι υπονοούν, μπουνίδια, υστερική γραφή, ύφος μου-σφάξανε-τη-μάνα, εγώ-ξέρω-τον-τάδε-τι-έκανε-που-να-σας-τα-λέω-στραβάδια κλπ.

Είχε βέβαια και το καλό του γιατί μας ξύπνησε τη νοσταλγία. Εκείνες τις παλιές καλές εποχές του φόρουμ που έσφυζε από ζωή και είχαμε κάθε μέρα μονομαχίες με σκληρά εργασιακά μωρά, που καλά νά 'ναι, μας κράτησαν στην αρχή της κρίσης.

Συνεχίστε. Γιόλο.
 




Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
@vrmode Σεβομαι την αποψη σου,δεν θα ξανα γινουν διαλογοι ετσι και αλλιως ξανα.
Ποσο μαλλον με ανθρωπο που δεν εχει δει τα ζωα που συζηταμε.
Απο την αλλη και με τοσα χρονια πτυχια στο φορουμ προσπαθησε να μην λες "ΒΑΤΡΑΧΙΑ" τα σκυλια.
Πανω απο ολα ειναι φορουμ αγαπης προς στον σκυλο.
 




canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
@Dimi_21 Τώρα γιατί βρίζεις; Είδες εμένα να βρίζω;

Φόρουμ αγάπης για το σκύλο να πα να πεις κάνα άλλο φόρουμ!

Όποιος θέλει να πάει να αγαπηθεί και να αγαπήσει, να πάει αλλού!

Δε γράφει πουθενά για αγάπη... Το έχω προσέξει... Μη με τρελαίνεις τώρα!

:D
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
@Dimi_21
Αν αναφέρεσαι σε μένα, ΓΠ δεν έλαχε να έχω ποτέ, όντως. Με αυτή τη λογική όμως, θα πρέπει να γράφει ο καθένας για τη φυλή που έχει μέσα στο σπίτι του ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

@vrmode
Απο την αλλη και με τοσα χρονια πτυχια στο φορουμ προσπαθησε να μην λες "ΒΑΤΡΑΧΙΑ" τα σκυλια.
Εδώ λέω τα δικά μου ανάπηρα και τα υπόλοιπα μπουλντόγκ το ίδιο. Επίσης το μισό φόρουμ τα λέει ανάπηρα. Τα πιτ και τα σταφ τα λέω γαμόσκυλα - ασχέτως αν τα λιμπίζομαι. Μόνο εδώ μέσα θιχτήκατε για το χαρακτηρισμό.

@vrmode
Πανω απο ολα ειναι φορουμ αγαπης προς στον σκυλο.
Αυτό είναι σε παραδίπλα φόρουμ που κάνουν όλη μέρα γούτσου-γούτσου με τη μαμασίτα τους. Εδώ μέσα είμαστε ...βαλκάνια!
 
  • Like
Reactions: Asmodeus


Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.628
1.951
@vrmode οχι δεν αναφερομουν σε εσενα.
Οχι δεν ειναι αυτη η λογικη,εσυ ζεις με γαλλικα,εχω ακουσει και εχω διαβασει για τα προβληματα!
Εσυ τα ζεις(ευχομαι οχι!!)καταλαβες πως το λεω ελπιζω.

Μαλινουα πχ δεν εχω ουτε θα παρω,αλλα τα βλεπω.

Εχω δει καποια πραγματα,οτι βιβλιογραφια και να παρεις η πραξη ειναι πραξη.

Και πιστεψε με χωρις να θελω να δικαιολογησω τον κακο διαλογο μου,αυτα που δεν μπορω να συζητησω εδω.
Εξω ειναι λυμενα,ειδικα στην ευρωπη.

Παντως δεν μπορειτε να πειτε εδωσα ατακα καλη!χαχαχααχ
 


Scalpel

Well-Known Member
22 Φεβρουαρίου 2014
556
1.425
Sydney - Australia
  • "στο" γραπτό διαδικτυακό λόγο -->
    Το τελικό -ν χάνεται όταν η επόμενη λέξη αρχίζει από εξακολουθητικό σύμφωνο (γ, β, δ, χ, φ, θ, μ, ν, λ, ρ, σ, ζ)
  • Το ισοδύναμον του τικ -->
    Το ισοδύναμον του τικ (είχε διπλό κενό)
Τώρα είμαστε by the grammar book που λεν' και στο χωριό μου.
1. Τελικό ν - απολύτως σωστή η παρατήρηση. I stand corrected!
2. Πληκτρολόγιο - αναλαμβάνω πλήρη ευθύνη.
3. Λεν - η απόστροφος εκ του περισσού (για να βγάλω κι εγώ την κακιούλα μου).

Αξιοθαύμαστη η αλληλοβοήθεια, υπό την διακριτικήν (καθαρεύουσα, άρα παίζει το ν εδώ) επιτήρησιν της τρισμέγιστης κεφαλής.

Δεν βάζω φατσούλα μην και κολλήσω κι εγώ κακές συνήθειες!
 






vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Τα πιτ μπουλ που ειναι ξεκρέμαστα απο ομίλους και πρωτόκολλα
στάς Ευρώπας ειναι σε καλητερη μοίρα απο τα αλλα τα οργανωμένα
Παρεάκια κατα περιοχάς αυτοσχεδιάζουν χωρις φωτοτυπικό. :p
Απο 12 κιλά μεχρι τόόόόοσο. Διαφορα μεγέθη, σωματότυποι,
μούρες, κεφάλια κτλ.
είσαι οφ τοπικ :p το θεμα μας είναι ο ελβετικός ποιμενικος :D
 
Last edited:


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
είσαι οφ τοπικ :p το θεμα μας είναι ο ελβετικός ποιμενικος :D


Εργασιακή γραμη...
image.jpeg
image.jpeg


Εκτροφική γραμη...
image.jpeg


Τι νομίζουν μονο οι ΓΠιδες εχουν προβληματα;
Οχι ετσι για να πω κατι για ελβετικά. :p
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.889
Aθήνα
Βάσω σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

Δημήτρη, αλλά και όσοι θέλετε και έχετε την διαθεση, διαβάστε αυτό.

Ομολογώ δεν τα ήξερα, δεν φαντάστηκα πως θα μπορούσαν οι "φυλακές άγγελοι" μιας φυλής να την πάνε σε έναν άλλον δρόμο.

Εξηγεί πάρα πολλά για τον μητρικό όμιλο της φυλής και τα λάθη που έκαναν, αδυνατώντας να διατηρήσουν το όραμα του δημιουργού, που δεν ήταν άλλο από το :
"Πάνω από όλα ένας σκύλος εργασίας".

Επικεντρωθηκαν δυστυχώς περισσότερο στον γερμανικό ποιμενικό ως ένα εκθεσιακό δείγμα πάρα σαν έναν σκύλο εργασιας.

Αναφέρεται στον Walter Martin, εκτροφέα του Canto von der Wienerau και στον αδελφό του Hermann Martin, πρόεδρο του SV (1984-1994) και στο πως επιβραβευε και προωθουσε σκύλους με αρκετές υπερβολές στο σώμα τους, αυξάνοντας την επιρροή τους στην γενετική δεξαμενή της φυλής και φυσικά στο μέλλον της.

Δεν ξέρω Δημήτρη αν αναφερόσουν σε όλο αυτό το σκηνικό ή σε άλλα που ίσως ακολούθησαν.

Εξηγεί επίσης το μίνιμουμ των ανατομικών απαιτήσεων ώστε ένας σκύλος να μπορεί να αποδώσει στην εργασία του.


Υγ. Οχι Δημήτρη δεν έχω δει ζωντανά (live) τα σκυλιά που λες.
Έχω ζήσει όμως με 3 γερμανικούς ποιμενικους για αυτό κι ενδιαφέρομαι λίγο παραπάνω για αυτήν την φυλή.
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Εργασιακή γραμη...
View attachment 65791
View attachment 65792


Εκτροφική γραμη...
View attachment 65793


Τι νομίζουν μονο οι ΓΠιδες εχουν προβληματα;
Οχι ετσι για να πω κατι για ελβετικά. :p
Η σκυλα στην πρωτη φωτο ειναι κορυφη. Στην τελευταια, τι κανει το Αγιου Βερναρδου στην ερημο;
 
  • Like
Reactions: Asmodeus


Beyond Wonderland

Well-Known Member
6 Μαϊου 2013
1.108
1.753
  • "στο" γραπτό διαδικτυακό λόγο -->
    Το τελικό -ν χάνεται όταν η επόμενη λέξη αρχίζει από εξακολουθητικό σύμφωνο (γ, β, δ, χ, φ, θ, μ, ν, λ, ρ, σ, ζ)
"Το τελικό -ν διατηρείται πάντα, δηλαδή ανεξάρτητα από τον φθόγγο που ακολουθεί, «στον ενικό του αρσενικού οριστικού και αόριστου άρθρου (τον, έναν), για να αποφεύγεται η σύγχυση με το ουδέτερο οριστικό και αόριστο άρθρο (το, ένα)», στην προσωπική αντωνυμία του τρίτου προσώπου αυτόν και τον, στο άρθρο των, καθώς και στο επίρρημα σαν."
 
  • Like
Reactions: Yorkaddict


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
Η σκυλα στην πρωτη φωτο ειναι κορυφη. Στην τελευταια, τι κανει το Αγιου Βερναρδου στην ερημο;

Και να φανταστείς οτι τα σκυλια στις δυο πρώτες φωτο βρίσκονται
στην ελλαδα ειναι του Σέλι Ντογκ εκτροφέα της πολυ παλιάς
σχολής δεκαετίας ογδόντα και βγάλε. Αλλα με τις πενιχρές του
γνώσεις κατάλαβε τα προβληματα και αποφάσισε κατα το δυνατόν
να διορθώσει τις γραμμές του και να μην ακολουθήσει τις μόδες
και τις "επιταγές" των εποχών. Έφερε σκυλια απο έξω και οπως
ειπε και ο ιδιος:
"Τα ελάφρενα και γλίτωσα απο τα ορθοπεδικά.
Τα "μαύρισα" και γλύτωσαν απο τα δερματικά."

Εκθεσεις, πρότυπα κα ΘΑ έπρεπε να διασφαλίζουν καποια πράματα
Συμβενει ομως διαπιστωμένα το αντίθετο. Πέφτουν σε ενα ποτάμι
και τους παρασέρνει χωρις γυρισμό.

Και οποίος το βλέπει παθιασμένα (ψωραλέα που λεω) δεν θελει να
αναγνωρίσει το λάθος. Κάθονται και βλέπουν ενα σκυλο και λενε
"μα δεν μπορει να ειναι ετσι, μα που ειναι το προβλημα, μα κάναμε
όλες τις διασφαλίσεις δεν μπορει να υπάρχει προβλημα"

Το προβλημα ειναι προβλημα και βγαζει μάτι. Ξεκινάς απο την
ανοιχτή και άνευ όρων παραδοχή και μετα κοιτάς τι μπορείς να
κανεις ακομα και αν αυτο ειναι μακριά απο τα "πρωτόκολλα".

Κάποτε είχα γράψει οτι
"αν δεν θέλεις να σου την λενε για την αγαπημένη σου φιλη
μολόγατα τα προβληματα απο μόνος σου"

Βλέπεις ενα σκυλο και το πρωτο που πρεπει να κανεις ειναι να πεις

ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ Ή ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!

Για να μην πω αλλο για τα αλλα.
Στα πέντε χρονια που ασχολούμαι
εγω γυρίσει και εχω δει πολλα ασιατικά. Το 30% απο αυτα που
ειδα εχουν εμφανή μικρά ή μεγάλα ορθοπεδικά προβληματα και
μπορο να φανταστώ και τα μη εμφανή.
Αν καθισω τωρα εδω στο μεταξι μας που υπάρχουν και μελη με
σοβαρές γνώσεις τα "ναι μεν αλλα εχει βραβείο η γιαγιάκα του
και ο πατέρας του ειναι το γαϊδούρι της Ουκρανίας (που λενε
και στο χωριό μου) και βάση τριγωνομετριας η καμπούρα τον
κανει καλήτερο επιβήτορα"..... μάματα με μεγάλα γράμματα.

Αν θελουμε να μιλήσουμε σοβαρά για τα ΓΠ με βάση της κυνοφιλικες
αρχές ΣΑΣ τοτε ξεγραφεις τον μορφολογικό και κοιτάς πως θα
σώσεις τον εργασιακό.